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 Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés

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Nanook

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MessageSujet: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Ven 04 Sep 2015, 18:26



04.09.2015

Serena57 a écrit:
et d'ailleurs c'est étrange que les méga-milliardaires monarchies du golfe comme l'Arabie saoudite, le Qatar ou Dubai ne ce propose pas pour accueillir leurs frères musulmans, puisque la plupart de ces réfugiés sont musulmans.....


Un milliardaire égyptien veut acheter une île en Méditerranée pour les réfugiés

L’influent et richissime patron égyptien d’Orascom Telecom, Naguib Sawiris, a proposé de racheter une île à l’Italie ou la Grèce pour en faire un nouveau territoire à disposition des réfugiés. Une “solution” à la crise actuelle qui peut étonner.

Naguib Sawiris est l’un des hommes d’affaires les plus riches et influents d’Égypte, peu enclin aux déclarations intempestives à la Donald Trump. C’est pourquoi l’étrange solution à la crise des migrants proposée par le patron d’Orascom Telecom a semé le trouble. Le magnat des télécoms a émis, sur Twitter, l’idée de racheter une île à la Grèce ou l’Italie afin d’en faire une terre d’accueil pour les réfugiés qui tentent de rejoindre l’Europe au péril de leur vie.

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rosarum

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Ven 04 Sep 2015, 18:35

Nanook a écrit:
Serena57 a écrit:
et d'ailleurs c'est étrange que les méga-milliardaires monarchies du golfe comme l'Arabie saoudite, le Qatar ou Dubai ne ce propose pas pour accueillir leurs frères musulmans, puisque la plupart de ces réfugiés sont musulmans.....


Un milliardaire égyptien veut acheter une île en Méditerranée pour les réfugiés

L’influent et richissime patron égyptien d’Orascom Telecom, Naguib Sawiris, a proposé de racheter une île à l’Italie ou la Grèce pour en faire un nouveau territoire à disposition des réfugiés. Une “solution” à la crise actuelle qui peut étonner.

Naguib Sawiris est l’un des hommes d’affaires les plus riches et influents d’Égypte, peu enclin aux déclarations intempestives à la Donald Trump. C’est pourquoi l’étrange solution à la crise des migrants proposée par le patron d’Orascom Telecom a semé le trouble. Le magnat des télécoms a émis, sur Twitter, l’idée de racheter une île à la Grèce ou l’Italie afin d’en faire une terre d’accueil pour les réfugiés qui tentent de rejoindre l’Europe au péril de leur vie.

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et une fois sur l'ile ils vivront de quoi ?
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Nanook

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Ven 04 Sep 2015, 19:03

Nanook a écrit:
Serena57 a écrit:
et d'ailleurs c'est étrange que les méga-milliardaires monarchies du golfe comme l'Arabie saoudite, le Qatar ou Dubai ne ce propose pas pour accueillir leurs frères musulmans, puisque la plupart de ces réfugiés sont musulmans.....


Un milliardaire égyptien veut acheter une île en Méditerranée pour les réfugiés

L’influent et richissime patron égyptien d’Orascom Telecom, Naguib Sawiris, a proposé de racheter une île à l’Italie ou la Grèce pour en faire un nouveau territoire à disposition des réfugiés. Une “solution” à la crise actuelle qui peut étonner.

Naguib Sawiris est l’un des hommes d’affaires les plus riches et influents d’Égypte, peu enclin aux déclarations intempestives à la Donald Trump. C’est pourquoi l’étrange solution à la crise des migrants proposée par le patron d’Orascom Telecom a semé le trouble. Le magnat des télécoms a émis, sur Twitter, l’idée de racheter une île à la Grèce ou l’Italie afin d’en faire une terre d’accueil pour les réfugiés qui tentent de rejoindre l’Europe au péril de leur vie.

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rosarum a écrit:
et une fois sur l'ile ils vivront de quoi ?


Citation :
Conte arabe:
Un beau matin de printemps, un fermier et son fils emmenaient leur âne au marché pour le vendre.
Le père et son fils marchaient et l'âne les suivait. A peine avaient-ils fait quelques pas qu'ils rencontrèrent un groupe de filles marchant dans la direction opposée.

- " Regardez-les ! ", s'est exclamée une des filles en montrant le fermier du doigt,
"Qu'ils sont idiots ! Ils marchent à pied alors qu'ils pourraient monter sur leur âne! ".

Entendant cela, le vieil homme dit tranquillement à son fils de monter à l'arrière de l'âne puis ils continuèrent leur chemin en direction du marché...

Ils passèrent devant un groupe d'hommes assis sur le côté de la route et le fermier entendit un des hommes dire :

" Les jeunes n'ont plus aucun respect pour leurs vieux parents de nos jours.
Faites descendre ce garçon paresseux pour reposer les jambes de son père! ".

Le fils descendit alors d'un bond et son père prit sa place...

Bientôt, ils croisèrent des femmes avec leurs enfants.

" Regardez cet homme cruel ! " se sont-elles écriées !
" Il marche si rapidement que le pauvre garçon peut à peine le suivre!

Le fermier s'est alors arrêté et a soulevé le garçon pour le mettre derrière lui...

Ils continuèrent leur chemin et étaient presque arrivés au marché quand un commerçant les arrêta .

" Est-ce votre âne? " a-t-il demandé.
" Oui," a répondu le fermier.
" Et bien je suis choqué de la façon dont vous le traitez," a répondu le commerçant.
" Deux personnes à l'arrière d'un âne, c'est trop !
Il va sûrement mourir de cette façon. Vous devriez plutôt le porter!"

Suite à ce conseil, le fermier et son fils descendirent de l'âne, lui lièrent ses pattes et le portèrent. Mais l'âne refusa d'être ainsi porté et, luttant à coups de pattes, il cassa la corde qui tenait ses pattes puis tomba dans une rivière près de la route et se noya. Le fermier n'ayant rien pu faire, il retourna bredouille à la maison.

Morale :
Quoi que l'on dise, quoi que l' on fasse, les gens trouveront toujours quelque chose à redire.
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Nanook

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Ven 04 Sep 2015, 19:13

rosarum a écrit:

et une fois sur l'ile ils vivront de quoi ?


Naguib Sawiris sur twiter a écrit:

"La Grèce ou l'Italie, vendez-moi une île, je déclarerai son indépendance, accueillerai les migrants, et leur fournirai des emplois grâce à la construction de leur nouveau pays",

"Idée folle... Peut-être, mais au moins temporaire jusqu'à ce qu'ils [les migrants, NDLR], puissent retourner dans leur pays",  


pinson a écrit:


donner à chaque homme réfugié un fusil et les ramener chez eux, qu'ils aillent se battre contre ceux qui, là-bas , leur ont fait du mal ....

C'est une meilleur idée çà? Personne pour critiquer là? Trouver le proposition irréaliste indécente ou dangereuse?
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Nanook

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Ven 04 Sep 2015, 19:20

Si la proposition de Naguib Sawiris vient à être acceptée, comment s'organisera la vie sur cette île?

Selon l'homme d'affaires, il y aurait "des abris temporaires pour loger les gens, puis vous commencez à employer ces gens pour construire des logements, des écoles, des universités, des hôpitaux." "Et si la situation s'améliore, celui qui veut rentrer (chez lui) peut le faire", a poursuivi l'homme d'affaires, dont la famille a développé la très populaire station balnéaire de Gouna, sur les côtes égyptiennes de la mer Rouge.

Le milliardaire reconnaît cependant que les défis ne manquent pas, à commencer par convaincre la Grèce ou l'Italie de lui vendre une île, ou encore déterminer l'existence légale de ce nouvel Etat.

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Bref une ile sans peuple, des réfugiés sans asile...

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rosarum

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Ven 04 Sep 2015, 22:12

Nanook a écrit:
rosarum a écrit:

et une fois sur l'ile ils vivront de quoi ?

Naguib Sawiris sur twiter a écrit:

"La Grèce ou l'Italie, vendez-moi une île, je déclarerai son indépendance, accueillerai les migrants, et leur fournirai des emplois grâce à la construction de leur nouveau pays",


ah ok je n'avais pas vu. un peu utopique mais pourquoi pas s'il finance.


Citation :
pinson a écrit:


donner à chaque homme réfugié un fusil et les ramener chez eux, qu'ils aillent se battre contre ceux qui, là-bas , leur ont fait du mal ....

C'est une meilleur idée çà? Personne pour critiquer là? Trouver le proposition irréaliste indécente ou dangereuse?

ce n'est pas non plus une bonne solution mais accueillir tous les réfugiés n'est pas viable.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Sam 05 Sep 2015, 08:52

rosarum a écrit:


ce n'est pas non plus une bonne solution mais accueillir tous les réfugiés n'est pas viable.

L'idée de l’île pour réfugiés vient de l'Australie.

Depuis quelques années, les australiens cantonnent leurs immigrants irréguliers sur une île, et ils leur donnent le choix entre
- rester sur l’île déserte à ne rien faire,
- ou partir en Asie du sud-est.

Les australiens payent les pays pauvres de l’Asie du sud-est pour accueillir une immigration dont les australiens ne veulent pas.
Depuis que les australiens font cela, il n'y a plus de noyade pour rejoindre l'Australie et les flux migratoires ont chuté !

Nous devions peut-être faire la même chose que les australiens
.

Mais évidement pas avec une île achetée et gérée par un égyptien.

Nous sommes maîtres chez nous !


On prend une île déserte ni trop grande, ni trop petite en méditerranée.

On fabrique de beaux algécos, les hommes d'un coté, .... les femmes et les enfants de l'autre.

On fait des cantines,
des hopitaux,
des écoles,
des lieux de culte, temples, moquées églises.

.... parce que nous ne sommes pas des nazis.

Et on les laisse s'emmerder entre eux gentiment !

Cela laisse le temps au européens de trier les vrais réfugies,
de choisir notre immigration choisie en fonction des diplômes, .... ou de la religion !
L'idée qu'on accueille les chrétiens et qu'on invite les musulmans à aller se réfugier dans les pays musulmans en paix, n'a rien de scandaleuse !

Ceux qui ne veulent pas participer au programme, et bien, ils passeront leur vie gentiment, dans leurs algécos entre mecs, sans travail, sans maison, sans vie de couple et sans enfants !
.... ou alors ils rentrent chez eux ! on leur payera même le billet d'avion du retour, naturellement !

L'avantage de cette idée, c'est que cela tarira instantanément les flux migratoires, alors qu'actuellement nos politiques d'imbéciles encouragent l'immigration de masse.
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Nanook

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Sam 05 Sep 2015, 21:30

Pinson a écrit:

Question qui a son importance,: Les 100000 réfugiés en Algérie sont-ils chrétiens ? Les 950000 réfugiés afghans en Iran sont-ils chrétiens ? Et s'ils l'étaient seraient-ils acceptés, logés, nourris, comme ils vont l'être en Europe ???

Or, tous ces migrants, ne seraient-il pas musulmans par hasard ? Pourquoi ne choisissent-ils pas des pays musulmans pour être en sécurité ?

Prendre un peu de hauteur, arrêter de ce prendre pour le nombril du monde !





Le Haut-Commissariat aux réfugiés (HCR) des Nations unies considère comme réfugié toutes les personnes qui demandent ce statut, que l’issue de la procédure soit positive ou négative :


Nombre de réfugiés au moyen orient selon le HCR:


Turquie : 1.94 millions
Liban: 1.11 millions
Jordanie: 621 000
Irak: 250 000
Égypte: 132 000

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Sam 05 Sep 2015, 21:46

Estandrine a écrit:
La presse ne parlent du fait qu'il y ait très peu de femmes qui embarquent, pratiquement que des hommes jeunes ou père. Mais que font-ils de leurs femmes, leurs sœurs, leurs enfants?

Plus de 50% des réfugiés enregistrés sont des femmes .
Plus de 50% des réfugiés sont des enfants ( moins de 18 ans )



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Source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Donc l'essentiel des réfugiés syriens, femmes et enfants  se trouvent dans des camps en Turquie ou au Liban ...Une petite partie tentent leur chance en Europe, très majoritairement des hommes jeunes ou des pères effectivement  laissant leur famille dans les camps de réfugiés du Moyens Orient ...et pour cause le voyage est plutôt périlleux! Et non ils n'ont pas vendu leur femmes comme esclave sexuel aux djihadistes et non ils n'ont pas noyé volontairement leurs enfants pour s'en débarrasser et venir profiter en célibataire de la dolce vita européenne...
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Nanook

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Sam 05 Sep 2015, 22:05

Pierresuzanne a écrit:
Cela laisse le temps au européens de trier les vrais réfugies,
de choisir notre immigration choisie en fonction des diplômes, .... ou de la religion !
L'idée qu'on accueille les chrétiens et qu'on invite les musulmans à aller se réfugier dans les pays musulmans en paix, n'a rien de scandaleuse !

Réfugiés ou migrants? Un médecin mérite plus le statut de réfugié qu'un paysan?

Étant donné que nous sommes dans une république laïque qui ne fait pas de distinction entre les religions, sur quelle base légale peut-on trier des "migrants" selon leur religion? Faudrait-il amender la constitution? Préciser qu'il y a les chrétiens et les autres! Qu'en serait-il pour les bouddhistes?

Un migrant d'origine "musulmane " , circoncis par exemple mais se déclarant sans religion pourrait-il être accepté? Faudrait-il qu'il mange du porc devant un examinateur et profane un Coran pour prouver sa bonne [mauvaise] foi .

Un réfugié sans religion  pourrait-il se convertir à l'islam? Serait-il autorisé à se convertir au christianisme mais pas à l'islam?
Pourrait-il être musulmans, mais pas pratiquer sa religion ( interdiction d'aller dans une mosquée par exemple, les mosquée seraient réservés aux musulmans de nationalité française sur présentation de leur carte d'identité...)

Cela ne revient-il pas à supprimer la liberté de conscience et à rendre illégal l'islam en France?
Cela ne ressemble-t-il pas un peu au statut des Juifs sous l'occupation avec distinction entre les juifs de nationalité étrangère et ceux de nationalité françaises...
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rosarum

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Sam 05 Sep 2015, 22:09

Nanook a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Cela laisse le temps au européens de trier les vrais réfugies,
de choisir notre immigration choisie en fonction des diplômes, .... ou de la religion !
L'idée qu'on accueille les chrétiens et qu'on invite les musulmans à aller se réfugier dans les pays musulmans en paix, n'a rien de scandaleuse !

Réfugiés ou migrants? Un médecin mérite plus le statut de réfugié qu'un paysan?

Étant donné que nous sommes dans une république laïque qui ne fait pas de distinction entre les religions, sur quelle base légale peut-on trier des "migrants" selon leur religion? Faudrait-il amender la constitution? Préciser qu'il y a les chrétiens et les autres! Qu'en serait-il pour les bouddhistes?

Un migrant d'origine "musulmane " , circoncis par exemple mais se déclarant sans religion pourrait-il être accepté? Faudrait-il qu'il mange du porc devant un examinateur et profane un Coran pour prouver sa bonne [mauvaise] foi .

Un réfugié sans religion  pourrait-il se convertir à l'islam? Serait-il autorisé à se convertir au christianisme mais pas à l'islam?
Pourrait-il être musulmans, mais pas pratiquer sa religion ( interdiction d'aller dans une mosquée par exemple, les mosquée seraient réservés aux musulmans de nationalité française sur présentation de leur carte d'identité...)

Cela ne revient-il pas à supprimer la liberté de conscience et à rendre illégal l'islam en France?
Cela ne ressemble-t-il pas un peu au statut des Juifs sous l'occupation avec distinction entre les juifs de nationalité étrangère et ceux de nationalité françaises...

certes ce n'est pas dans nos principes mais la plupart de ces migrants viennent de pays où la religion figure sur les papiers d'identité.
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Nanook

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Dim 06 Sep 2015, 14:21

rosarum a écrit:
certes ce n'est pas dans nos principes mais la plupart de ces migrants viennent de pays où la religion figure sur les papiers d'identité.
Au Liban il ne doit pas y avoir plus d'une poignée de personnes qui ont réussit à avoir une identité neutre ...Pour les autres je n'en parle même pas...
Est-ce qu'une personne née dans une communauté X mais qui est dans le fond agnostique est condamné à resté dans cette communauté au motif que l'état d'où il vient ne reconnait pas la possibilité d'être agnostique?

Finalement la société occidentale si fier de sa laïcité est prête à renoncer à ses valeurs  pour endosser celle de pays qui catégorisent les individus en fonction de leur religion...d'origine.
C'est pas par le voile , la barbe ou les mosquées que l’Europe s'islamise , mais par la mise en place d'un statut de dhimmis pour les non chrétiens de culture (  de culture et pas de foi, parce que la foi n' a rien à y voir , c'est juste une question d' appartenance culturelle...)

Ce serait reconnaitre que la laïcité est un concept qui ne tiens pas la route.
Même pendant la guerre froide ,où , au non de la défense du monde libre , certains ont été tenté d'interdire le communisme et de discriminer ses adhérents , la démocratie n'est pas tombé aussi bas ( du moins en Europe...)

Pour discriminé les réfugiés sur la base de la religion figurant sur leur papier  ,il faudrait des lois d’exceptions....  il faut remonté au statut des juifs sous Vichy pour trouver un modèle comparable ( Peut-être le couvre feu pendant la guerre d'Algérie ...et encore!)


Discriminer les réfugiés sur la base de la religion figurant sur leur papier, n' a quasiment aucun intérêt dans la crise actuelle...Par contre cela créerait un précédant  pour ce qui concerne les immigré légaux, et les nationaux de religion musulmane.
Le vrai objectif sous-jacent à cette proposition de Pierre Suzanne et défendu par Rosarum n'est-il pas celui-ci?
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rosarum

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Dim 06 Sep 2015, 18:15

Nanook a écrit:
rosarum a écrit:
certes ce n'est pas dans nos principes mais la plupart de ces migrants viennent de pays où la religion figure sur les papiers d'identité.
Au Liban il ne doit pas y avoir plus d'une poignée de personnes qui ont réussit à avoir une identité neutre ...Pour les autres je n'en parle même pas...
Est-ce qu'une personne née dans une communauté X mais qui est dans le fond agnostique est condamné à resté dans cette communauté au motif que l'état d'où il vient ne reconnait pas la possibilité d'être agnostique?

Finalement la société occidentale si fier de sa laïcité est prête à renoncer à ses valeurs  pour endosser celle de pays qui catégorisent les individus en fonction de leur religion...d'origine.
C'est pas par le voile , la barbe ou les mosquées que l’Europe s'islamise , mais par la mise en place d'un statut de dhimmis pour les non chrétiens de culture (  de culture et pas de foi, parce que la foi n' a rien à y voir , c'est juste une question d' appartenance culturelle...)

Ce serait reconnaitre que la laïcité est un concept qui ne tiens pas la route.
Même pendant la guerre froide ,où , au non de la défense du monde libre , certains ont été tenté d'interdire le communisme et de discriminer ses adhérents , la démocratie n'est pas tombé aussi bas ( du moins en Europe...)

Pour discriminé les réfugiés sur la base de la religion figurant sur leur papier  ,il faudrait des lois d’exceptions....  il faut remonté au statut des juifs sous Vichy pour trouver un modèle comparable ( Peut-être le couvre feu pendant la guerre d'Algérie ...et encore!)


Discriminer les réfugiés sur la base de la religion figurant sur leur papier, n' a quasiment aucun intérêt dans la crise actuelle...Par contre cela créerait un précédant  pour ce qui concerne les immigré légaux, et les nationaux de religion musulmane.
Le vrai objectif sous-jacent à cette proposition de Pierre Suzanne et défendu par Rosarum n'est-il pas celui-ci?

soyons clair : nous avons déjà trop de musulmans en europe. je ne vois pas l'intérêt d'en faire venir encore davantage alors que nous n'avons pas réussi à intégrer ceux que nous avons déjà. faire venir des réfugiés pour les parquer dans des camps provisoire alors que l'hiver approche est irresponsable.
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salamsam

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Lun 07 Sep 2015, 22:51

rosarum a écrit:
Nanook a écrit:
rosarum a écrit:
certes ce n'est pas dans nos principes mais la plupart de ces migrants viennent de pays où la religion figure sur les papiers d'identité.
Au Liban il ne doit pas y avoir plus d'une poignée de personnes qui ont réussit à avoir une identité neutre ...Pour les autres je n'en parle même pas...
Est-ce qu'une personne née dans une communauté X mais qui est dans le fond agnostique est condamné à resté dans cette communauté au motif que l'état d'où il vient ne reconnait pas la possibilité d'être agnostique?

Finalement la société occidentale si fier de sa laïcité est prête à renoncer à ses valeurs  pour endosser celle de pays qui catégorisent les individus en fonction de leur religion...d'origine.
C'est pas par le voile , la barbe ou les mosquées que l’Europe s'islamise , mais par la mise en place d'un statut de dhimmis pour les non chrétiens de culture (  de culture et pas de foi, parce que la foi n' a rien à y voir , c'est juste une question d' appartenance culturelle...)

Ce serait reconnaitre que la laïcité est un concept qui ne tiens pas la route.
Même pendant la guerre froide ,où , au non de la défense du monde libre , certains ont été tenté d'interdire le communisme et de discriminer ses adhérents , la démocratie n'est pas tombé aussi bas ( du moins en Europe...)

Pour discriminé les réfugiés sur la base de la religion figurant sur leur papier  ,il faudrait des lois d’exceptions....  il faut remonté au statut des juifs sous Vichy pour trouver un modèle comparable ( Peut-être le couvre feu pendant la guerre d'Algérie ...et encore!)


Discriminer les réfugiés sur la base de la religion figurant sur leur papier, n' a quasiment aucun intérêt dans la crise actuelle...Par contre cela créerait un précédant  pour ce qui concerne les immigré légaux, et les nationaux de religion musulmane.
Le vrai objectif sous-jacent à cette proposition de Pierre Suzanne et défendu par Rosarum n'est-il pas celui-ci?

soyons clair : nous avons déjà trop de musulmans en europe. je ne vois pas l'intérêt d'en faire venir encore davantage alors que nous n'avons pas  réussi à intégrer ceux que nous avons déjà. faire venir des réfugiés pour les parquer dans des camps provisoire alors que l'hiver approche est irresponsable.

Les laisser mourir est encore plus irresponsable. Et puis il n' y a jamais assez de musulman. Mouahahaha, c'est donc ca votre crainte. l'Islamisation de l'Europe.

Rholala pathétique !

Les Turques accueillent depuis plusieurs années plus d'1 millions de réfugies de toutes confessions.

Vraiment cette Europe comme tu en parles est pathétique mon cher Rosarum. Tellement peu sur des ses valeurs qu'elle tremble pour son identité en acceuillant quelques dizaine de milliers de réfugiés.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Jeu 10 Sep 2015, 10:21

salamsam a écrit:

Les Turques accueillent depuis plusieurs années plus d'1 millions de réfugies de toutes confessions.


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Je cite : "Pour échapper à la guerre et/ou à la misère, des milliers de migrants tentent de rejoindre clandestinement l’Europe par la Turquie. Notre reporter vous dévoile le périple de ces candidats à l’exil, dont le rêve s’arrête souvent à Istanbul.

La Turquie est devenue la principale porte d’entrée de l’immigration clandestine de l'Union européenne. Il suffit pour les ressortissants de nombreux pays d’Afrique et d’Asie d'un simple visa de tourisme pour accéder au pays. Des dizaines de milliers de migrants désireux de pénétrer dans l’espace Schengen débarquent ainsi chaque année à Istanbul.

Au péril de leur vie, ils intègrent alors des filières de passeurs, qui les envoient vers la Grèce, la Bulgarie ou les îles du bassin méditerranéen. Ces dernières années, plusieurs centaines sont morts noyés lors de traversées nocturnes dans le fleuve Evros, à la frontière entre la Turquie et la Grèce.

Jusqu’en 2011, cette frontière était la plus poreuse d’Europe. Les contrôles ont été renforcés. Aujourd’hui, la plupart des clandestins qui tentent de la franchir sont arrêtés par la police grecque, puis renvoyés en Turquie. Ils se retrouvent pris au piège à Istanbul, sans argent ni travail. Notre reporter a infiltré les réseaux de passeurs de la filière turque et il a accompagné ces migrants qui rêvent de l’eldorado européen."

Par Roméo LANGLOIS

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Jeu 10 Sep 2015, 22:04




Bernard Guetta a écrit:
Laissons la peur puisqu’elle s’atténue, mais aussi la compassion car elle ne suffit pas. L’Union européenne, ses 28 pays et non pas seulement la France, l’Allemagne ou l’Italie, devra accueillir cette années 400 000 réfugiés au moins, 500 000 au plus, soit 160 000 de plus que les 340 000 déjà arrivés sur son territoire. C’est un problème économique, politique et, avant tout, logistique, un problème qui n’est certainement pas simple mais parfaitement soluble.

        Il l’est car, malgré sa faible croissance et son chômage élevé, l’Union est l’une des deux premières économies du monde avec les Etats-Unis et compte plus de 500 millions d’habitants. Quand bien même les réfugiés seraient-ils cinq millions, dix fois plus que ce qu’ils sont, cela ne ferait qu’un pour cent des citoyens de l’Union et l’on parle donc aujourd’hui d’une puissance mondiale de tout premier plan confrontée à l’intégration de personnes représentant moins d’un dixième de pour cent de sa population. Si nous n’étions pas capables de faire face à cela, de faire tellement moins, entre autres, que les 80 millions de Turcs qui ont accueilli deux millions de Syriens, nous ne serions…

Non ! Ne le disons pas, ne l’envisageons même pas, car il va de soi que nous en sommes capables mais ce défi - car c’en est un, bien sûr - ne peut être relevé qu’à quatre conditions. La première est que tous les pays de l’Union se souviennent que le droit d’asile est inscrit dans le droit européen ; que ceux des pays membres qui sont sortis du bloc soviétique et qui sont aujourd’hui les plus hostiles à l’accueil des réfugiés n’oublient pas les centaines de milliers de Hongrois, de Polonais ou de Tchécoslovaques qui avaient bénéficié, en d’autres temps, de ce droit d’asile en terres de liberté ; que la solidarité européenne soit, en un mot, respectée et que chacun des 28 contribue à cet effort à proportion de ses atouts et difficultés. Cela s’appelle des quotas.

La deuxième condition à remplir est que, devant cet exceptionnel afflux, une stricte différence soit faite entre réfugiés et migrants économiques. C’est cruel car un migrant venu chercher de quoi vivre en Europe n’est pas un criminel mais priorité doit être donnée aux réfugiés, à ceux qui fuient la mort et non pas la misère. Cela implique donc que les portes soient fermées, par exemple, aux ressortissants des pays balkaniques et qu’à cet effet, l’Union se dote enfin d’une véritable police commune de ses frontières communes.

Ce serait la troisième condition à remplir et la quatrième - Nathalie Kosciusko-Morizet, la vice-présidente des Républicains, avait raison de le dire hier - est que ces réfugiés que nous ne saurions renvoyer à la mort sans nous déshonorer totalement soient aussi vite que possible autorisés à travailler.

Non seulement cela vaudrait mieux que d’en faire des mendiants vivant d’allocations de survie mais ils pourraient, pour le plus grand bien des économies européennes, pourvoir ces millions d’emplois dont les Européens ne veulent pas ; accumuler un peu d’argent, se refaire et ensuite investir les savoirs et les diplômes dont tellement d’entre eux sont porteurs puisque l’écrasante majorité de ces réfugiés vient des classes moyennes.
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Fanditha

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Ven 11 Sep 2015, 11:40

salamsam a écrit:


Les laisser mourir est encore plus irresponsable. Et puis il n' y a jamais assez de musulman. Mouahahaha, c'est donc ca votre crainte. l'Islamisation de l'Europe.

Rholala pathétique !

Les Turques accueillent depuis plusieurs années plus d'1 millions de réfugies de toutes confessions.

Vraiment cette Europe comme tu en parles est pathétique mon cher Rosarum. Tellement peu sur des ses valeurs qu'elle tremble pour son identité en acceuillant quelques dizaine de milliers de réfugiés.


Je me demande comment cela se passerait en sens inverse ? Une marée de chrétiens aux abois seraient-ils accueillis à bras ouverts dans des pays musulmans... déjà que par exemple les pays du Golfe n'acceptent pas d'accueillir les réfugiés dont on parle alors des chrétiens ne l'imaginons même pas...

L'Europe, elle, les accueille, certes ça crée des inquiétudes car les choses s'accélèrent de manière exponentielle
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Ven 11 Sep 2015, 12:19

Fanditha a écrit:
salamsam a écrit:


Les laisser mourir est encore plus irresponsable. Et puis il n' y a jamais assez de musulman. Mouahahaha, c'est donc ca votre crainte. l'Islamisation de l'Europe.

Rholala pathétique !

Les Turques accueillent depuis plusieurs années plus d'1 millions de réfugies de toutes confessions.

Vraiment cette Europe comme tu en parles est pathétique mon cher Rosarum. Tellement peu sur des ses valeurs qu'elle tremble pour son identité en acceuillant quelques dizaine de milliers de réfugiés.


Je me demande comment cela se passerait en sens inverse ? Une marée de chrétiens aux abois seraient-ils accueillis à bras ouverts dans des pays musulmans... déjà que par exemple les pays du Golfe n'acceptent pas d'accueillir les réfugiés dont on parle alors des chrétiens ne l'imaginons même pas...

L'Europe, elle, les accueille, certes ça crée des inquiétudes car les choses s'accélèrent de manière exponentielle

La vrai question serait: comment cela devrait se passer?

Et là l'Islam nous demande de porter assistance à nos frères en humanité!


Coran 9:6
« Et si un polythéiste te demande asile, (ô Mohammed), accorde-le lui afin qu’il entende la parole de Dieu. Fais-le ensuite conduire en lieu sûr, car ce sont des gens qui ne savent pas. »


Le Prophète Muhammad a dit:

« Prenez garde! Quiconque se montre dur et cruel envers une minorité non-musulmane, bafoue leurs droits, les accable au-delà de ce qu’ils peuvent supporter ou prend d’eux quoi que ce soit contre leur gré, je porterai plainte contre cette personne au Jour du Jugement. »
Rapporté par Abou Daoud.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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Fanditha

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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Ven 11 Sep 2015, 12:42

Merci pour l'info Cyril, un tel décalage entre ce qui devrait être et ce qui est est regrettable, mais la religion n'étant pas la seule force déterminante en ce monde souvent la rudesse d'un certain réel l'emporte sur une prétendue foi...

Le pire étant que bien souvent on s'aperçoit que ce sont les athées les plus ouverts, chaleureux, accueillants !
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Sam 12 Sep 2015, 19:07

Fanditha a écrit:
Merci pour l'info Cyril, un tel décalage entre ce qui devrait être et ce qui est est regrettable, mais la religion n'étant pas la seule force déterminante en ce monde souvent la rudesse d'un certain réel l'emporte sur une prétendue foi...

Le pire étant que bien souvent on s'aperçoit que ce sont les athées les plus ouverts, chaleureux, accueillants !


Les Catholiques ( pas tous, certes !) le sont aussi, ma chère Fanditha.

La preuve : ce que dit le Père Gilbert au sujet du pape :
(je cite)
Surnommé "le curé des loubards", le père Guy Gilbert était au Vatican ce vendredi 11 septembre à l'occasion de ses 50 ans de sacerdoce et de ses 80 ans. Il a célébré la messe avec le pape François, son "pote", à l'invitation de ce dernier.

Une rencontre au sommet pour le père Gilbert qui déclarait il y a peu que François était le pape qu'il cherchait. "J'en avais marre des diamants sur leur mitre, de toute ce bordel, ces trucs en or.. J'en avais ras-le-bol" s'exclame le curé à propos des prédecesseurs de l'Argentin. Au contraire, François est "tellement le pape que je désirais, que je n'aurais même pas eu besoin de le voir", savoir qu'il existe lui suffisait. Il estime que le pape François a "ouvert une porte considérable" avec sa "dimension tellement humaine".



"C'est un pape qui a le cœur du monde, qui vit les blessures du monde, les souffrances du monde", affirme le Père Guy Gilbert



Le pape François a lancé un appel à la solidarité au sein des communautés catholiques d'Europe, exhortant les paroisses à accueillir chacune une famille de réfugiés. Pour appuyer sa demande, le souverain pontife a précisé qu'il commencerait par les deux paroisses du Vatican.


Dans "un geste concret" en préparation du jubilé de la miséricorde qui débute en décembre, "que chaque paroisse, chaque communauté religieuse, chaque monastère, chaque sanctuaire d'Europe accueille une famille", a-t-il déclaré d'un ton grave à l'occasion de la prière de l'Angélus.


"Face à la tragédie des dizaines de milliers de demandeurs d'asile qui fuient la mort, victimes de la guerre et de la faim et qui sont en chemin vers une espérance de vie, l'Evangile nous appelle et nous demande d'être 'les prochains' des plus petits et des plus abandonnés, à leur donner une espérance concrète". Il ne s'agit pas seulement de dire "courage, patience", a précisé le pape devant des milliers de fidèles enthousiastes rassemblés sur la place Saint-Pierre à Rome. "L'espérance chrétienne est combative".

"Je me tourne vers mes frères les évêques d'Europe, vrais pasteurs, pour qu'ils soutiennent mon appel dans leur diocèse", a déclaré le pape, précisant qu'il commencerait par son diocèse de Rome et que les deux paroisses du Vatican elles-mêmes accueilleraient "dans les prochains jours" deux familles de réfugiés.

S'appuyant sur un texte de l'Evangile dans lequel Jésus guérit un sourd-muet, le pape avait auparavant assuré: "Le miracle est accompli, nous avons été guéris de la surdité de l'égoïsme et du mutisme du repli sur soir". "Le couple fermé, la famille fermée, le groupe fermé, la paroisse fermée, la patrie fermée, cela vient de nous, cela n'a rien à voir avec Dieu", a-t-il insisté, rappelant l'exemple de Mère Teresa de Calcutta, fêtée par l'Eglise le 5 septembre, date anniversaire de sa mort.

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Sam 12 Sep 2015, 19:18

mario-franc_lazur a écrit:
Fanditha a écrit:
Merci pour l'info Cyril, un tel décalage entre ce qui devrait être et ce qui est est regrettable, mais la religion n'étant pas la seule force déterminante en ce monde souvent la rudesse d'un certain réel l'emporte sur une prétendue foi...

Le pire étant que bien souvent on s'aperçoit que ce sont les athées les plus ouverts, chaleureux, accueillants !


Les Catholiques ( pas tous, certes !) le sont aussi, ma chère Fanditha.

La preuve : ce que dit le Père Gilbert au sujet du pape :
(je cite)
Surnommé "le curé des loubards", le père Guy Gilbert était au Vatican ce vendredi 11 septembre à l'occasion de ses 50 ans de sacerdoce et de ses 80 ans. Il a célébré la messe avec le pape François, son "pote", à l'invitation de ce dernier.

Une rencontre au sommet pour le père Gilbert qui déclarait il y a peu que François était le pape qu'il cherchait. "J'en avais marre des diamants sur leur mitre, de toute ce bordel, ces trucs en or.. J'en avais ras-le-bol" s'exclame le curé à propos des prédecesseurs de l'Argentin. Au contraire, François est "tellement le pape que je désirais, que je n'aurais même pas eu besoin de le voir", savoir qu'il existe lui suffisait. Il estime que le pape François a "ouvert une porte considérable" avec sa "dimension tellement humaine".



"C'est un pape qui a le cœur du monde, qui vit les blessures du monde, les souffrances du monde", affirme le Père Guy Gilbert



Le pape François a lancé un appel à la solidarité au sein des communautés catholiques d'Europe, exhortant les paroisses à accueillir chacune une famille de réfugiés. Pour appuyer sa demande, le souverain pontife a précisé qu'il commencerait par les deux paroisses du Vatican.


Dans "un geste concret" en préparation du jubilé de la miséricorde qui débute en décembre, "que chaque paroisse, chaque communauté religieuse, chaque monastère, chaque sanctuaire d'Europe accueille une famille", a-t-il déclaré d'un ton grave à l'occasion de la prière de l'Angélus.


"Face à la tragédie des dizaines de milliers de demandeurs d'asile qui fuient la mort, victimes de la guerre et de la faim et qui sont en chemin vers une espérance de vie, l'Evangile nous appelle et nous demande d'être 'les prochains' des plus petits et des plus abandonnés, à leur donner une espérance concrète". Il ne s'agit pas seulement de dire "courage, patience", a précisé le pape devant des milliers de fidèles enthousiastes rassemblés sur la place Saint-Pierre à Rome. "L'espérance chrétienne est combative".

"Je me tourne vers mes frères les évêques d'Europe, vrais pasteurs, pour qu'ils soutiennent mon appel dans leur diocèse", a déclaré le pape, précisant qu'il commencerait par son diocèse de Rome et que les deux paroisses du Vatican elles-mêmes accueilleraient "dans les prochains jours" deux familles de réfugiés.

S'appuyant sur un texte de l'Evangile dans lequel Jésus guérit un sourd-muet, le pape avait auparavant assuré: "Le miracle est accompli, nous avons été guéris de la surdité de l'égoïsme et du mutisme du repli sur soir". "Le couple fermé, la famille fermée, le groupe fermé, la paroisse fermée, la patrie fermée, cela vient de nous, cela n'a rien à voir avec Dieu", a-t-il insisté, rappelant l'exemple de Mère Teresa de Calcutta, fêtée par l'Eglise le 5 septembre, date anniversaire de sa mort.


Je suis tout-à-fait d'accord avec le Père Guy Gilbert !!! son franc-parler me plait aussi !!!!!

_________________
Rom 13:8 N' ayez de dettes envers personne, sinon celle de l' amour mutuel. Car celui qui aime autrui a de ce fait accompli la Loi. 


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MessageSujet: Re: Un milliardaire égyptien veut acheter une île pour les réfugiés   Sam 12 Sep 2015, 22:45

mario-franc_lazur a écrit:
Fanditha a écrit:


Le pire étant que bien souvent on s'aperçoit que ce sont les athées les plus ouverts, chaleureux, accueillants !


Les Catholiques ( pas tous, certes !) le sont aussi, ma chère Fanditha.

"Le couple fermé, la famille fermée, le groupe fermé, la paroisse fermée, la patrie fermée, cela vient de nous, cela n'a rien à voir avec Dieu", a-t-il insisté, rappelant l'exemple de Mère Teresa de Calcutta, fêtée par l'Eglise le 5 septembre, date anniversaire de sa mort.


Oui c'est sûr, suivre l'exemple du Christ c'est être ouvert à tous sans distinction, ne pas faire preuve de solidarité strictement communautaire... c'est un concept révoltant que celui de solidarité communautaire, l'humanité est un tout et ne devrait pas se laisser fragmenter au travers de croyances et appartenances diverses. Le Christ a révélé l'amour universel et montré la voie, vers la libération de l'épouvantable esprit tribal...
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