Le diable, à l'origine du mal ?

24 novembre 2015

On n'accuse jamais le diable , on aura beau se jeter la balle ,les tords et les coupables seront toujours partout ,comme si le diable n'était pas en action et n'avait pas d'oeuvre dans ce bas monde
Il prend beaucoup de place dans l'humanité , mais laissez une telle bestiole envahir le monde et gagner du terrain ne peut être qu'une méconnaissance ou de l'inconscience spirituelle qui ne peut amener qu'un enfer certains.

C'est une question d'éthique et de philosophie.

Arf : si l'on met tout sur le dos du Diable, quelle responsabilité a l'homme dans ses actions mauvaises ?

Le mal est en chacun de nous !

Essayons de passer ne serait-ce qu'une heure sans penser du mal de l'autre !!!!!

louloute a écrit:

Arf : si l'on met tout sur le dos du Diable, quelle responsabilité a l'homme dans ses actions mauvaises ?

Le mal est en chacun de nous !

Essayons de passer ne serait-ce qu'une heure sans penser du mal de l'autre !!!!!

Notre responsabilité c'est d'écouter le Christ et non le diable .
Le diable n'est pas une idée, mais une réalité .
On a le choix .

Passer une heure, sans penser du mal est extremement difficile pour celui qui s'est soumis a satan .
C'est une lutte qu'il faut mener avec l'étendard du Christ .

Le Diable profite de la moindre porte ouverte, pour s'immiscer  dans nos pensées .

Hubert-Aimé a écrit:

louloute a écrit:

Arf : si l'on met tout sur le dos du Diable, quelle responsabilité a l'homme dans ses actions mauvaises ?

Le mal est en chacun de nous !

Essayons de passer ne serait-ce qu'une heure sans penser du mal de l'autre !!!!!

Notre responsabilité c'est d'écouter le Christ et non le diable .
Le diable n'est pas une idée, mais une réalité .
On a le choix .

Passer une heure, sans penser du mal est extremement difficile pour celui qui s'est soumis a satan .
C'est une lutte qu'il faut mener avec l'étendard du Christ .

Le Diable profite de la moindre porte ouverte, pour s'immiscer  dans nos pensées .

C'est bien vrai :

Salut Sand,

Tu as encore oublié de mettre la date dans ton message d'introduction ( je l'ai rajouté )

LA CHARTE a écrit:

... Il est de plus demandé aux auteurs d'un nouveau sujet d'inscrire la date en haut de leur message !

Penses-y la prochaine fois.

sand a écrit:

24 novembre 2015

On n'accuse jamais le diable , on aura beau se jeter la balle ,les tords et les coupables seront toujours partout ,comme si le diable n'était pas en action et n'avait pas d'oeuvre dans ce bas monde
Il prend beaucoup de place dans l'humanité , mais laissez une telle bestiole envahir le monde et gagner du terrain ne peut être qu'une méconnaissance ou de l'inconscience spirituelle qui ne peut amener qu'un enfer certains.

C'est une question d'éthique et de philosophie.

Tout est résumé dans ce verset ou DIEU dit :
CORAN 35:6. Le Diable est pour vous un ennemi. Prenez-le donc pour un ennemi. Il ne fait qu'appeler ses partisans pour qu'ils soient des gens de la Fournaise.

La force du diable c'est de nous inspirer à maudire notre prochain au lieu de l'aimer.
L'intelligence de la foi, c'est de se dire que l'on ne peut pas aimer celui qui fait le mal,
qu'on peut l'aimer, une fois qu'il a combattu le mal en lui, et non en l'autre.
Comme je le dis plus haut : essayer durant 1 heure de ne pas penser du mal
de l'autre. ça sera déjà une grande victoire sur soi-même.

Hubert-Aimé a écrit:

Notre responsabilité c'est d'écouter le Christ et non le diable .
Le diable n'est pas une idée, mais une réalité .


Le Diable profite de la moindre porte ouverte, pour s'immiscer  dans nos pensées .

Je l'ai toujours affirmé, le Diable est une divinité du mal que le christianisme et l'islam ont associé à Dieu.

Il s'agit très probablement d'un reste de polythéisme dans l'évolution de ces religions.

Cela rappelle aussi les religions dualistes, dans lesquelles un Principe du Bien lutte contre un Principe du mal.
L'évolution pourrait alors avoir été la suivante: le Principe du bien serait devenu Dieu tout-puissant, et le Principe du mal aurait été rétrogradé au niveau d'une simple divinité, dont l'existence dépend totalement du bon vouloir de Dieu.

Cette divinité joue un rôle important, car elle permet de décharger Dieu d'une grande part de responsabilité dans la présence universelle du mal.

louloute a écrit:

La force du diable c'est de nous inspirer à maudire notre prochain au lieu de l'aimer.
L'intelligence de la foi, c'est de se dire que l'on ne peut pas aimer celui qui fait le mal,
qu'on peut l'aimer, une fois qu'il a combattu le mal en lui, et non en l'autre.
Comme je le dis plus haut : essayer durant 1 heure de ne pas penser du mal
de l'autre. ça sera déjà une grande victoire sur soi-même.

Sages paroles, chère Louloute, qui expriment de profondes vérités.

Le diable se sert du mal qui est en nous pour nous inciter à suivre nos pulsions.

Combattre le mal qui est en nous est le Grand Jihad que le prophète Mohammed demandaient aux croyants. Puissions-nous le mettre en pratique.

Skander a écrit:

louloute a écrit:

La force du diable c'est de nous inspirer à maudire notre prochain au lieu de l'aimer.
L'intelligence de la foi, c'est de se dire que l'on ne peut pas aimer celui qui fait le mal,
qu'on peut l'aimer, une fois qu'il a combattu le mal en lui, et non en l'autre.
Comme je le dis plus haut : essayer durant 1 heure de ne pas penser du mal
de l'autre. ça sera déjà une grande victoire sur soi-même.

Sages paroles, chère Louloute, qui expriment de profondes vérités.

Le diable se sert du mal qui est en nous pour nous inciter à suivre nos pulsions.

Combattre le mal qui est en nous est le Grand Jihad que le prophète Mohammed demandaient aux croyants. Puissions-nous le mettre en pratique.

Et c'est dans ce sens que le savant  Ibn Qayyim Al Jawziya.  avait  écrit un excellent livre intitule : Les ruses du diable [Shaytân] envers les fils de Adam (voir ce lien) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Tomi a écrit:

Hubert-Aimé a écrit:

Notre responsabilité c'est d'écouter le Christ et non le diable .
Le diable n'est pas une idée, mais une réalité .


Le Diable profite de la moindre porte ouverte, pour s'immiscer  dans nos pensées .

Je l'ai toujours affirmé, le Diable est une divinité du mal que le christianisme et l'islam ont associé à Dieu.

Il s'agit très probablement d'un reste de polythéisme dans l'évolution de ces religions.

Cela rappelle aussi les religions dualistes, dans lesquelles un Principe du Bien lutte contre un Principe du mal.
L'évolution pourrait alors avoir été la suivante: le Principe du bien serait devenu Dieu tout-puissant, et le Principe du mal aurait été rétrogradé au niveau d'une simple divinité, dont l'existence dépend totalement du bon vouloir de Dieu.

Cette divinité joue un rôle important, car elle permet de décharger Dieu d'une grande part de responsabilité dans la présence universelle du mal.

Des puissances spirituelles existent ,deux forces s'opposent :Le Bien et le mal, la Vérité et le [......] , la Lumière et les ténèbres
Les polytheismes affirment des Dieux avec des qualités différentes dont  certains ont la charge du mal .
Les hommes de tous temps ont ressentis ces forces et les ont expliqués sous diverses formes .

La révélation de Dieu , nous apprend que le diable est une créature de Dieu qui a refusé  la volonté de Dieu .

Le diable ne décharge en rien Dieu de sa responsabilité de créateur . Mais la responsabilité du diable est totale, le peché d'orgueuil .
La puissance du diable est faible, elle n'est principalement qu'une puissance d'influence . Ce qui dans le domaine de l' esprit
peut faire des dégats considérable . Sa volonté est de nous éloigner de la Lumière de Dieu .

Son action s'exerce sur les pensées , sur les rêves .
Son but est de détourner de la Vérité, et tous les moyens sont bons , il a plusieurs leviers .
Les portes d'entrées dans l'esprit sont les arts divinatoires, l'esoterisme, la gourmandise,l'impureté, l'avarice, l' acédie, la colère, la  paresse, la vaine gloire et l'orgueil

Le diable se cache , ou se montre masqué , se déguise en agneau.
Mais une fois qu'on quitte sa sphère d'influence , qu'on se détourne, il se montre dans toute son horreur et sa puanteur : l'étrangleur .

Cependant  une fois démasqué le diable a une qualité, celle de renforcer la foi en Dieu .

Hubert-Aimé a écrit:

Tomi a écrit:

Je l'ai toujours affirmé, le Diable est une divinité du mal que le christianisme et l'islam ont associé à Dieu.

Il s'agit très probablement d'un reste de polythéisme dans l'évolution de ces religions.

Cela rappelle aussi les religions dualistes, dans lesquelles un Principe du Bien lutte contre un Principe du mal.
L'évolution pourrait alors avoir été la suivante: le Principe du bien serait devenu Dieu tout-puissant, et le Principe du mal aurait été rétrogradé au niveau d'une simple divinité, dont l'existence dépend totalement du bon vouloir de Dieu.

Cette divinité joue un rôle important, car elle permet de décharger Dieu d'une grande part de responsabilité dans la présence universelle du mal.

Des puissances spirituelles existent ,deux forces s'opposent :Le Bien et le mal, la Vérité et le [......] , la Lumière et les ténèbres

D'accord, même si je pense que ces deux puissances opposées sont en Dieu lui-même.

Citation :

Les polytheismes affirment des Dieux avec des qualités différentes dont  certains ont la charge du mal .

Comme je l'ai dit plus haut, le christianisme et l'islam continuent à affecter la charge du mal à une divinité secondaire. Ils n'ont pas, sur ce plan, pu se détacher complètement du polythéisme.

Citation :

La révélation de Dieu , nous apprend que le diable est une créature de Dieu qui a refusé  la volonté de Dieu .

D'accord.

Citation :

Le diable ne décharge en rien Dieu de sa responsabilité de créateur . Mais la responsabilité du diable est totale, le peché d'orgueuil

Tu te contredis. La responsabilité de Dieu est totale puisqu'il a créé un être dont il savait qu'il allait se révolter puis répandre le mal.

Citation :

La puissance du diable est faible, elle n'est principalement qu'une puissance d'influence . Ce qui dans le domaine de l' esprit
peut faire des dégats considérable . Sa volonté est de nous éloigner de la Lumière de Dieu .

Il faudrait savoir: soit sa puissance est faible et il provoque des dégâts faibles, soit elle est forte, et il provoque des dégâts considérables.

Citation :

Son action s'exerce sur les pensées , sur les rêves .
Son but est de détourner de la Vérité, et tous les moyens sont bons , il a plusieurs leviers .
Les portes d'entrées dans l'esprit sont les arts divinatoires, l'esoterisme, la gourmandise,l'impureté, l'avarice, l' acédie, la colère, la  paresse, la vaine gloire et l'orgueil

Le diable se cache , ou se montre masqué , se déguise en agneau.
Mais une fois qu'on quitte sa sphère d'influence , qu'on se détourne, il se montre dans toute son horreur et sa puanteur : l'étrangleur .

On est loin d'une puissance faible d'après ta description.

vânaparinir a écrit:

[i]Pour moi il n'y a pas de Diable, le mal n'est rien donc je ne risque pas d'accuser une religion de diabolique mais simplement de dire qu'il erre dans Maya (illusion).

Je suis d'accord pour dire que le Diable n'existe pas. Le mal existe évidemment, puisque nous en subissons tous les jours les effets, mais il est provoqué par nous mêmes.

Ce n'est pas une entité spirituelle qui se glisserait en nous, pour se livrer à de basses besognes avec l'autorisation, ou au moins l'indifférence complice du Créateur.

La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas !

Charles Baudelaire

Skander a écrit:

louloute a écrit:

La force du diable c'est de nous inspirer à maudire notre prochain au lieu de l'aimer.
L'intelligence de la foi, c'est de se dire que l'on ne peut pas aimer celui qui fait le mal,
qu'on peut l'aimer, une fois qu'il a combattu le mal en lui, et non en l'autre.
Comme je le dis plus haut : essayer durant 1 heure de ne pas penser du mal
de l'autre. ça sera déjà une grande victoire sur soi-même.

Sages paroles, chère Louloute, qui expriment de profondes vérités.

Le diable se sert du mal qui est en nous pour nous inciter à suivre nos pulsions.

Combattre le mal qui est en nous est le Grand Jihad que le prophète Mohammed demandaient aux croyants. Puissions-nous le mettre en pratique.

Si tu reconnais que le mal est en chacun alors tu soutiens sans le savoir la notion du péché originel. Jésus est venu pour la rédemption de notre âme, notre esprit et notre corps, impossible d'expier le mal en nous sans lui.

sand a écrit:

La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas !

Charles Baudelaire

Je dirais plutôt que le diable veut nous persuader que le mal n'existe pas, ou bien de nous faire croire qu'il est Dieu...

Tomi a écrit:

Hubert-Aimé a écrit:

Tomi a écrit:

Je l'ai toujours affirmé, le Diable est une divinité du mal que le christianisme et l'islam ont associé à Dieu.

Il s'agit très probablement d'un reste de polythéisme dans l'évolution de ces religions.

Cela rappelle aussi les religions dualistes, dans lesquelles un Principe du Bien lutte contre un Principe du mal.
L'évolution pourrait alors avoir été la suivante: le Principe du bien serait devenu Dieu tout-puissant, et le Principe du mal aurait été rétrogradé au niveau d'une simple divinité, dont l'existence dépend totalement du bon vouloir de Dieu.

Cette divinité joue un rôle important, car elle permet de décharger Dieu d'une grande part de responsabilité dans la présence universelle du mal.

Des puissances spirituelles existent ,deux forces s'opposent :Le Bien et le mal, la Vérité et le [......] , la Lumière et les ténèbres

D'accord, même si je pense que ces deux puissances opposées sont en Dieu lui-même.

Citation :

Les polytheismes affirment des Dieux avec des qualités différentes dont  certains ont la charge du mal .

Comme je l'ai dit plus haut, le christianisme et l'islam continuent à affecter la charge du mal à une divinité secondaire. Ils n'ont pas, sur ce plan, pu se détacher complètement du polythéisme.

Citation :

La révélation de Dieu , nous apprend que le diable est une créature de Dieu qui a refusé  la volonté de Dieu .

D'accord.

Citation :

Le diable ne décharge en rien Dieu de sa responsabilité de créateur . Mais la responsabilité du diable est totale, le peché d'orgueuil

Tu te contredis. La responsabilité de Dieu est totale puisqu'il a créé un être dont il savait qu'il allait se révolter puis répandre le mal.

Citation :

La puissance du diable est faible, elle n'est principalement qu'une puissance d'influence . Ce qui dans le domaine de l' esprit
peut faire des dégats considérable . Sa volonté est de nous éloigner de la Lumière de Dieu .

Il faudrait savoir: soit sa puissance est faible et il provoque des dégâts faibles, soit elle est forte, et il provoque des dégâts considérables.

Citation :

Son action s'exerce sur les pensées , sur les rêves .
Son but est de détourner de la Vérité, et tous les moyens sont bons , il a plusieurs leviers .
Les portes d'entrées dans l'esprit sont les arts divinatoires, l'esoterisme, la gourmandise,l'impureté, l'avarice, l' acédie, la colère, la  paresse, la vaine gloire et l'orgueil

Le diable se cache , ou se montre masqué , se déguise en agneau.
Mais une fois qu'on quitte sa sphère d'influence , qu'on se détourne, il se montre dans toute son horreur et sa puanteur : l'étrangleur .

On est loin d'une puissance faible d'après ta description.

Je ne nie pas la responsabilité de Dieu, il est créateur . Mais il fait ses creatures libres, d'où la responsabilité du diable.

Tu as bien raison , ma phrase sur la puissance est incompréhensible . Je voulais dire que sa puissance sur le monde materiel est faible , contrairement a son emprise sur le  monde de l'esprit . Il n'est pas créateur , il est juste men.teur . Sans notre acceptation , il ne peut rien .

Hubert-Aimé a écrit:

Je ne nie pas la responsabilité de Dieu, il est créateur . Mais il fait ses creatures libres, d'où la responsabilité du diable.

Je ne crois pas à une créature ayant le libre-arbitre en islam.

Pour le christianisme, comment peut-on imaginer Dieu tout-puissant et omniscient, qui abandonne ses pouvoirs pour laisser la place à la liberté humaine?

Vu le nombre d'humains, qui décident constamment d'utiliser leur libre-arbitre, il faudrait en déduire que Dieu a une toute-puissance limitée en permanence, du moins pendant les millions d'années de notre présence sur terre.

Tomi a écrit:

Hubert-Aimé a écrit:

Je ne nie pas la responsabilité de Dieu, il est créateur . Mais il fait ses creatures libres, d'où la responsabilité du diable.

Je ne crois pas à une créature ayant le libre-arbitre en islam.

Pour le christianisme, comment peut-on imaginer Dieu tout-puissant et omniscient, qui abandonne ses pouvoirs pour laisser la place à la liberté humaine?

Vu le nombre d'humains, qui décident constamment d'utiliser leur libre-arbitre, il faudrait en déduire que Dieu a une toute-puissance limitée en permanence, du moins pendant les millions d'années de notre présence sur terre.

Car Dieu n'est pas seulement Dieu tout puissant et omniscient , il est aussi Amour .Il donne la vie par Amour, c'est un don , un partage de l'existence . Il veut qu'on l'aime mais pour que cet amour ait de la valeur , il faut qu'on soit libre de l'aimer .

Etre libre c'est etre dans la Lumière, dans la Vérité . Il n'y a pas de liberté dans les ténèbres et le [......] .

Hubert-Aimé a écrit:

Car Dieu n'est pas seulement Dieu tout puissant et omniscient , il est aussi Amour .Il donne la vie par Amour, c'est un don , un partage de l'existence . Il veut qu'on l'aime mais pour que cet amour ait de la valeur , il faut qu'on soit libre de l'aimer .

.

Un Dieu qui est Amour, n'aurait pas provoqué l'émergence du mal.

Ce concept théologique de l'Amour de Dieu est tout à fait détestable par son irréalité quand on regarde autour de soi, et qu'on examine certains faits historiques du passé lointain ou proche.

Est-ce, par exemple, de l'Amour que de décréter que l'humanité issue d'Adam et Eve porte une faute qu'elle n'a pas commise?

Tomi a écrit:

Hubert-Aimé a écrit:

Car Dieu n'est pas seulement Dieu tout puissant et omniscient , il est aussi Amour .Il donne la vie par Amour, c'est un don , un partage de l'existence . Il veut qu'on l'aime mais pour que cet amour ait de la valeur , il faut qu'on soit libre de l'aimer .

.

Un Dieu qui est Amour, n'aurait pas provoqué l'émergence du mal.

Ce concept théologique de l'Amour de Dieu est tout à fait détestable par son irréalité quand on regarde autour de soi, et qu'on examine certains faits historiques du passé lointain ou proche.

Est-ce, par exemple, de l'Amour que de décréter que l'humanité issue d'Adam et Eve porte une faute qu'elle n'a pas commise?

Mais s'il n'est pas Amour , il ne ne crée rien . Il n'a aucun besoin de créer . Il se suffit a lui-même . La création ne peut que se justifier par l' Amour .

La faute est de ne pas écouter Dieu, et d'écouter le serpent .

Tout cela parait détestable car ce concept tu l'examines a partir de ta position d'humain . L'homme est un orgueilleux, qui croit pouvoir tout juger du bien et du mal, mais tout cela le dépasse . Il sait même pas qui il est .

SKIPEER a écrit:

Skander a écrit:

louloute a écrit:

La force du diable c'est de nous inspirer à maudire notre prochain au lieu de l'aimer.
L'intelligence de la foi, c'est de se dire que l'on ne peut pas aimer celui qui fait le mal,
qu'on peut l'aimer, une fois qu'il a combattu le mal en lui, et non en l'autre.
Comme je le dis plus haut : essayer durant 1 heure de ne pas penser du mal
de l'autre. ça sera déjà une grande victoire sur soi-même.

Sages paroles, chère Louloute, qui expriment de profondes vérités.

Le diable se sert du mal qui est en nous pour nous inciter à suivre nos pulsions.

Combattre le mal qui est en nous est le Grand Jihad que le prophète Mohammed demandaient aux croyants. Puissions-nous le mettre en pratique.

Et c'est dans ce sens que le savant  Ibn Qayyim Al Jawziya.  avait  écrit un excellent livre intitule : Les ruses du diable [Shaytân] envers les fils de Adam (voir ce lien) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Merci Skander,
Oui, le mal se résume à une pulsion ! Et l'on sait bien, qu'une pulsion ne se réfléchit pas !
Hélas, le bien n'en est pas une, et souvent la volonté de faire le bien s'anéantit en nous, justement pour ne
pas trop réfléchir !

Skipeer !

Oui, tous les fils d'Adam, dont nous sommes issus ne détectent pas tout de suite les ruses du Mal !
Le drame est celui de l'intelligence du bien, égale à celle du mal !

Hubert-Aimé a écrit:

Tomi a écrit:

Hubert-Aimé a écrit:

Car Dieu n'est pas seulement Dieu tout puissant et omniscient , il est aussi Amour .Il donne la vie par Amour, c'est un don , un partage de l'existence . Il veut qu'on l'aime mais pour que cet amour ait de la valeur , il faut qu'on soit libre de l'aimer .

.

Un Dieu qui est Amour, n'aurait pas provoqué l'émergence du mal.

Ce concept théologique de l'Amour de Dieu est tout à fait détestable par son irréalité quand on regarde autour de soi, et qu'on examine certains faits historiques du passé lointain ou proche.

Est-ce, par exemple, de l'Amour que de décréter que l'humanité issue d'Adam et Eve porte une faute qu'elle n'a pas commise?

Mais s'il n'est pas Amour , il ne ne crée rien . Il n'a aucun besoin de créer . Il se suffit a lui-même . La création ne peut que se justifier par l' Amour .

Dieu fait ce qu'il veut, comme il veut. Je ne sais pas comment tu peux lui attribuer une intention, alors que cette intention n'est pas représentative de la manière dont il a créé notre univers.

Il est vrai que beaucoup de croyants rêvent, et prennent leur désirs de bonheur pour la réalité.

On en revient toujours à la faute d'Adam, Tomi !

Cette faute, la désobéissance !

Adam n'est pas responsable de notre propre désobéissance, et nous ne sommes pas responsables de la propre
désobéissance d'Adam ! Il y a donc un vide ! Par quoi le remplit-on ? Justement par le mal dont nous nous défaussons
sur celle de l'origine, donc sur Adam, et aujourd'hui, sur le prochain.

'C'est la faute de la femme que tu m'as donnée' répond Adam à Dieu, en guise de justification à sa propre désobéissance.
'C'est la faute du serpent qui m'a séduite', répond Eve.

Tomi a écrit:

Hubert-Aimé a écrit:

Tomi a écrit:

Un Dieu qui est Amour, n'aurait pas provoqué l'émergence du mal.

Ce concept théologique de l'Amour de Dieu est tout à fait détestable par son irréalité quand on regarde autour de soi, et qu'on examine certains faits historiques du passé lointain ou proche.

Est-ce, par exemple, de l'Amour que de décréter que l'humanité issue d'Adam et Eve porte une faute qu'elle n'a pas commise?

Mais s'il n'est pas Amour , il ne ne crée rien . Il n'a aucun besoin de créer . Il se suffit a lui-même . La création ne peut que se justifier par l' Amour .

Dieu fait ce qu'il veut, comme il veut. Je ne sais pas comment tu peux lui attribuer une intention, alors que cette intention n'est pas représentative de la manière dont il a créé notre univers.

Il est vrai que beaucoup de croyants rêvent, et prennent leur désirs de bonheur pour la réalité.

Pour ma part, ce n'est pas un rêve, c'est une réalité .... c'est pas du bonheur , c'est une joie !

Il y a quatre ans je n'étais pas croyant, Dieu a transformé ma vie . Il a mis le feu dans ma vie .
La Vérité est vertigineuse .

Le monde est loin d'être comme  nous le présente satan .

Tomi a écrit:

Je suis d'accord pour dire que le Diable n'existe pas. Le mal existe évidemment, puisque nous en subissons tous les jours les effets, mais il est provoqué par nous mêmes.

Ce n'est pas une entité spirituelle qui se glisserait en nous, pour se livrer à de basses besognes avec l'autorisation, ou au moins l'indifférence complice du Créateur.

Il y a quand même de nombreux témoignages de personnes dont certains sont athées
qui revendiquent avoir vécu des phénomènes paranormaux à travers l'expression d'entités ou esprits malsains et cela depuis la nuit des temps .Si on part du postulat qu'il faut prendre les choses avec des pincettes , on peut se poser la question surtout quand il s'agit d'athées de véhiculer de tels témoignages ,j'ai d'ailleurs ouvert un sujet sur le paranormal en général


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Cyril 84 a écrit:

Salut Sand,
Tu as encore oublié de mettre la date dans ton message d'introduction ( je l'ai rajouté )

LA CHARTE a écrit:

... Il est de plus demandé aux auteurs d'un nouveau sujet d'inscrire la date en haut de leur message !

Penses-y la prochaine fois.

Salut cyril ,

Je penses que tout le monde oublie la date ,mais
le sujet est déjà daté automatiquement dans la rubrique
Pourquoi est ce que tu l'as rajouté une deuxième foi?
Même si je réédite mon commentaire ,c'est daté avec l'heure ,c'est précis.

Hubert-Aimé a écrit:

Pour ma part, ce n'est pas un rêve, c'est une réalité .... c'est pas du bonheur , c'est une joie !

Il y a quatre ans je n'étais pas croyant, Dieu a transformé ma vie . Il a mis le feu dans ma vie .
La Vérité est vertigineuse .

Tu décris un phénomène banal par son occurrence. Des millions de personnes ont vécu cette expérience, et ce, dans une multitude de religions.

Cela décrédibilise immédiatement l'origine religieuse, puisque la vérité, ou Vérité, est censée être unique. Reste l'explication toute simple du phénomène psychologique qu'il faut privilégier en premier.

Pour celui qui voudrait continuer ce sous-sujet, qu'il montre d'abord que c'est uniquement dans sa famille spirituelle que de telles transformations se produisent, et que des manifestations identiques dans d'autres religions, ne peuvent que de l'auto-illusion.

sand a écrit:

Tomi a écrit:

Je suis d'accord pour dire que le Diable n'existe pas. Le mal existe évidemment, puisque nous en subissons tous les jours les effets, mais il est provoqué par nous mêmes.

Ce n'est pas une entité spirituelle qui se glisserait en nous, pour se livrer à de basses besognes avec l'autorisation, ou au moins l'indifférence complice du Créateur.

Il y a quand même de nombreux témoignages de personnes dont certains sont athées
qui revendiquent avoir vécu des phénomènes paranormaux à travers l'expression d'entités ou esprits malsains et cela depuis la nuit des temps .Si on part du postulat qu'il faut prendre les choses avec des pincettes , on peut se poser la question surtout quand il s'agit d'athées de véhiculer de tels témoignages ,j'ai d'ailleurs ouvert un sujet sur le paranormal en général


https://www.dialogueislam-chretien.com/t10108-le-paranormal

C'est normal pour un esprit rationnel de mettre en doute des témoignages invérifiables . Mais ceux qui les ont subis n'en ont aucun doute même s'ils ont un esprit rationnel .

sand a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Salut Sand,
Tu as encore oublié de mettre la date dans ton message d'introduction ( je l'ai rajouté )

LA CHARTE a écrit:

... Il est de plus demandé aux auteurs d'un nouveau sujet d'inscrire la date en haut de leur message !

Penses-y la prochaine fois.

Salut cyril ,

Je penses que tout le monde oublie la date ,mais
le sujet est déjà daté automatiquement dans la rubrique
Pourquoi est ce que tu l'as redaté une deuxième foi?
Même si je réédite mon commentaire ,c'est daté avec l'heure ,c'est précis.

Non tout le monde ne l'oublie pas, il-y-a quelques "bons élèves" comme Pierre-Elie, Salamsam et d'autres.

Ensuite comme Nickel tu n'as pas compris le but===》

===》Effectivement chaque message est daté, mais il n'y a pas l'année.

Cyril 84 a écrit:

[

Non tout le monde ne l'oublie pas, il-y-a quelques "bons élèves" comme Pierre-Elie, Salamsam et d'autres.

Ensuite comme Nickel tu n'as pas compris le but===》

===》Effectivement chaque message est daté, mais il n'y a pas l'année.

Si Cyril , mais ça se règle dans profil

Profil===》 préférence ===》 format de la date

Regarde le message de réédition au dessus , je viens de modifier la façon d'afficher la date dans mon profil et ça affiche l'année.

Dernière édition par sand le Mer 25 Nov 2015 - 19:19, édité 7 fois

Ou le sujet introductif

Dernière édition par sand le Mer 25 Nov 2015 - 19:30, édité 1 fois

Comme j'ai modifier mon profil , les années apparaissent.

Je viens de m'apercevoir que tous les sujets du forum affichent l'année

Ce problème de date est donc réglé.

Chacun choisit le format de date qu'il veut voir

C'est donc juste ton profil qui est mal réglé et qui n'affiche pas un format qui inscrit l'année.

J'ai pas trouvé, Sand, faut configurer comment ?
D'avance, merci.


essai date 1



bbbbbbbbbbbbbbb

ça marche. Merci, Sand

louloute a écrit:

J'ai pas trouvé, Sand, faut configurer comment ?
D'avance, merci.

Je mets la notice par détail

D'abord taper profil

Ensuite préférence

Informations | Préférences | Signature | Avatar | Amis et ignorés | Notifications | Sujets surveillés | Favoris

et tout en bas format de la date

sand a écrit:

louloute a écrit:

J'ai pas trouvé, Sand, faut configurer comment ?
D'avance, merci.

Je mets la notice par détail

D'abord taper profil

Ensuite préférence

Informations | Préférences | Signature | Avatar | Amis et ignorés | Notifications | Sujets surveillés | Favoris

et tout une bas format de la date

bon, on va voir !

en fait, ça ne l'affiche pas lors de la création d'un topic !

si un modo passe par là et résoud le problème. Merci.

Merci, Sand, c'est que je suis allée, et dans les essais ça ne marche pas !

louloute a écrit:

Merci, Sand, c'est que je suis allée, et dans les essais ça ne marche pas !
bon, on va voir !
en fait, ça ne l'affiche pas lors de la création d'un topic !
si un modo passe par là et résoud le problème. Merci.
Merci, Sand, c'est que je suis allée, et dans les essais ça ne marche pas !

Tu as choisi une date qui affiche l'année dans la liste ?

Si l'administration et modérateurs font cela ,il auront les années de tous les sujets du forum sans que les membres aient besoin de modifier leur profil ,c'est chacun qui décide de l'affichage qu'il veut voir.

sand a écrit:

louloute a écrit:

Merci, Sand, c'est que je suis allée, et dans les essais ça ne marche pas !

Tu as choisi une date qui affiche l'année dans la liste ?

Si l'administration et modérateur font cela ,il sauront les années de tous les sujets du forum.

Oui, c'est bon ! Merci.

Faut vérifier que ça fonctionne lors de la création d'un topic.

louloute a écrit:

Oui, c'est bon ! Merci.
Faut vérifier que ça fonctionne lors de la création d'un topic.

Non pas besoin ,c'est aux modérateurs et aux administrateurs de changer leur profil si ils veulent voir les années.
Chacun décide de l'affichage qui lui convient ,c'est personnalisé par profil et non commun à tous.

louloute a écrit:

essai date 1

bbbbbbbbbbbbbbb
ça marche. Merci, Sand

C'est mieux avec l'année ,on aperçoit qu'il y a des sujets qui date.

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Hubert-Aimé a écrit:

sand a écrit:

Tomi a écrit:

Je suis d'accord pour dire que le Diable n'existe pas. Le mal existe évidemment, puisque nous en subissons tous les jours les effets, mais il est provoqué par nous mêmes.

Ce n'est pas une entité spirituelle qui se glisserait en nous, pour se livrer à de basses besognes avec l'autorisation, ou au moins l'indifférence complice du Créateur.

Il y a quand même de nombreux témoignages de personnes dont certains sont athées
qui revendiquent avoir vécu des phénomènes paranormaux à travers l'expression d'entités ou esprits malsains et cela depuis la nuit des temps .Si on part du postulat qu'il faut prendre les choses avec des pincettes , on peut se poser la question surtout quand il s'agit d'athées de véhiculer de tels témoignages ,j'ai d'ailleurs ouvert un sujet sur le paranormal en général


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C'est normal pour un esprit rationnel de mettre en doute des témoignages invérifiables . Mais ceux qui les ont subis n'en ont aucun doute même s'ils ont un esprit rationnel .

Je ne mets pas en doute ces témoignages. Loin de moi de nier de nombreuses évidences. Je mets uniquement en doute leur origine surnaturelle.

Je me rappelle avoir lu l'extraordinaire témoignage d'un sage hindou (il me semble que c'était Shri Aurobindo), lorsque la déesse Sarasvati lui était apparue dans sa maison. Il la décrivait avec un luxe de détails, en essayant de transmettre au lecteur la couleur des vêtements quelle portait, son visage étincelant, etc. Cela m'a rappelé une autre théophanie, celle de Michel Posay, des Pèlerins d'Arès, qui décrivait sa rencontre avec le Christ, également dans sa maison. La vision de Sarasvati m'avait fait immédiatement penser aux apparitions de la Vierge Marie, décrites par diverses voyantes, depuis Bernadette, les fillettes de Fatima, jusqu'aux voyants de Medjugorje.

Il bien évident que le Divin, dans la mesure où il relève d'une Vérité unique, ne peut pas à la fois se manifester dans l'hindouisme, une nouvelle religion comme les Pèlerins d'Arès ou dans le catholicisme.
La réponse, à mon avis, est dans une faculté de notre esprit, ou plutôt de notre cerveau, de donner l'impression de réalité à une création imaginaire.
Evidemment, comme pour les soucoupes volantes, quelques photos en gros plan résoudraient une partie de l'énigme.