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 CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE

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lemoineau

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MessageSujet: CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE   CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE EmptySam 12 Déc 2015, 16:24

12 DEC 2015

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MessageSujet: Re: CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE   CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE EmptyLun 14 Déc 2015, 00:13

Simple copié collé de wiki... mais cela résume... tout est à vérifier bien sur mais cela donne une idée

Wiki a écrit:
Le monde arabo-musulman est à son apogée intellectuelle du viiie au xive siècle ce qui permet le développement d'une culture scientifique spécifique, d'abord à Damas sous les derniers Omeyyades, puis à Bagdad sous les premiers Abbassides. La science arabo-musulmane est fondée sur la traduction et la lecture critique des ouvrages de l'Antiquiténote 17. L'étendue du savoir arabo-musulman est étroitement liée aux guerres de conquête de l'Islam qui permettent aux Arabes d'entrer en contact avec les civilisations indienne et chinoise. Le papier, emprunté aux Chinois remplace rapidement le parchemin dans le monde musulman. Le Calife Harun ar-Rachid, féru d'astronomie, crée en 829 à Bagdad le premier observatoire permanent, permettant à ses astronomes de réaliser leurs propres études du mouvement des astres. Abu Raihan al-Biruni, reprenant les écrits d'Ératosthène d'Alexandrie (iiie siècle av. J.-C.), calcule le diamètre de la Terre et affirme que la Terre tournerait sur elle-même, bien avant Galilée. En 832 sont fondées les Maisons de la sagesse (Baït al-hikma), lieux de partage et de diffusion du savoir.

En médecine, Avicenne (980-1037) rédige une monumentale encyclopédie, le Qanûn. Ibn Nafis décrit la circulation sanguine pulmonaire, et al-Razi recommande l'usage de l'alcool en médecine. Au xie siècle, Abu-l-Qasim az-Zahrawi (appelé Abulcassis en Occident) écrit un ouvrage de référence pour l'époque, sur la chirurgie.

En mathématiques l'héritage antique est sauvegardé et approfondi permettant la naissance de l'algèbre. L'utilisation des chiffres arabes et du zéro rend possible des avancées en analyse combinatoire et en trigonométrie.

Enfin, la théologie motazilite se développe sur la logique et le rationalisme, inspirés de la philosophie grecque et de la raison (logos), qu'elle cherche à rendre compatible avec les doctrines islamiques.
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Tomi




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MessageSujet: Re: CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE   CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE EmptyLun 14 Déc 2015, 11:33

Le titre de la discussion est une contre-vérité.

Ces inventions ne sont pas passées sous silence puisqu'il suffit d'ouvrir une encyclopédie ou de consulter internet.
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lemoineau

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MessageSujet: Re: CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE   CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE EmptyLun 14 Déc 2015, 11:43

emmanuelle78 a écrit:
Simple copié collé de wiki... mais cela résume... tout est à vérifier bien sur mais cela donne une idée

Wiki a écrit:
Le monde arabo-musulman est à son apogée intellectuelle du viiie au xive siècle ce qui permet le développement d'une culture scientifique spécifique, d'abord à Damas sous les derniers Omeyyades, puis à Bagdad sous les premiers Abbassides. La science arabo-musulmane est fondée sur la traduction et la lecture critique des ouvrages de l'Antiquiténote 17. L'étendue du savoir arabo-musulman est étroitement liée aux guerres de conquête de l'Islam qui permettent aux Arabes d'entrer en contact avec les civilisations indienne et chinoise. Le papier, emprunté aux Chinois remplace rapidement le parchemin dans le monde musulman. Le Calife Harun ar-Rachid, féru d'astronomie, crée en 829 à Bagdad le premier observatoire permanent, permettant à ses astronomes de réaliser leurs propres études du mouvement des astres. Abu Raihan al-Biruni, reprenant les écrits d'Ératosthène d'Alexandrie (iiie siècle av. J.-C.), calcule le diamètre de la Terre et affirme que la Terre tournerait sur elle-même, bien avant Galilée. En 832 sont fondées les Maisons de la sagesse (Baït al-hikma), lieux de partage et de diffusion du savoir.

En médecine, Avicenne (980-1037) rédige une monumentale encyclopédie, le Qanûn. Ibn Nafis décrit la circulation sanguine pulmonaire, et al-Razi recommande l'usage de l'alcool en médecine. Au xie siècle, Abu-l-Qasim az-Zahrawi (appelé Abulcassis en Occident) écrit un ouvrage de référence pour l'époque, sur la chirurgie.

En mathématiques l'héritage antique est sauvegardé et approfondi permettant la naissance de l'algèbre. L'utilisation des chiffres arabes et du zéro rend possible des avancées en analyse combinatoire et en trigonométrie.

Enfin, la théologie motazilite se développe sur la logique et le rationalisme, inspirés de la philosophie grecque et de la raison (logos), qu'elle cherche à rendre compatible avec les doctrines islamiques.

CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE 186382

La civilisation musulmane par sa grandeur a été une sphère géographique, un plan d'intersection, une immense rencontre humaine, un fabuleux rendez-vous des sciences



Comment l'Occident a introduit les concepts de Nationalisme arabe, turc, berbère maghrébin ect pour diviser le Monde Musulman et se partager l'Empire Musulman dans lequel le Nationalisme était absent et étranger aux mentalités

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Tomi




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MessageSujet: Re: CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE   CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE EmptyLun 14 Déc 2015, 12:21

lemoineau a écrit:




La civilisation musulmane par sa grandeur a été une sphère géographique, un plan d'intersection, une immense rencontre humaine, un fabuleux rendez-vous des sciences


Cela fait toujours du bien de rappeler cette époque d'un Islam ouvert sur autre chose que son Coran.

.

Citation :
Comment l'Occident a introduit les concepts de Nationalisme arabe, turc, berbère maghrébin ect pour diviser le Monde Musulman et se partager l'Empire Musulman dans lequel le Nationalisme était absent et étranger aux mentalités


Les musulmans croient que tout vient d'Allah.

Alors laisse l'Occident tranquille et demande-toi plutôt pourquoi Allah a stoppé la brillante civilisation musulmane, puis a introduit les germes de la division dans l'Oumma, par l'intermédiaire des infidèles occidentaux.

Peut-être que la réponse se trouve dans ma phrase précédente, que l'islam n'était plus réduit au seul Coran et qu'il devait être puni pour cela.
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lemoineau

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MessageSujet: Re: CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE   CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE EmptyLun 14 Déc 2015, 14:02

Tomi a écrit:
lemoineau a écrit:




La civilisation musulmane par sa grandeur a été une sphère géographique, un plan d'intersection, une immense rencontre humaine, un fabuleux rendez-vous des sciences


Cela fait toujours du bien de rappeler cette époque d'un Islam ouvert sur autre chose que son Coran.

.

Citation :
Comment l'Occident a introduit les concepts de Nationalisme arabe, turc, berbère maghrébin ect pour diviser le Monde Musulman et se partager l'Empire Musulman dans lequel le Nationalisme était absent et étranger aux mentalités


Les musulmans croient que tout vient d'Allah.

Alors laisse l'Occident tranquille et demande-toi plutôt pourquoi Allah a stoppé la brillante civilisation musulmane, puis a introduit les germes de la division dans l'Oumma, par l'intermédiaire des infidèles occidentaux.

Peut-être que la réponse se trouve dans ma phrase précédente, que l'islam n'était plus réduit au seul Coran et qu'il devait être puni pour cela.

CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE 186382

As tu regardé les deux videos
Non
Si le monde musulman est divisé c'est pas Dieu qui a voulu

[13:5] Si jamais tu t'étonnes, le vrai étonnement est leur dire : « Après que nous nous transformions en poussière, sommes-nous recréés à nouveau ? » Ceux-ci sont ceux qui mécroient en leur Seigneur. Ceux-ci sont ceux qui ont encouru les chaînes autour de leurs cous. Ceux-ci sont ceux qui ont encouru l'Enfer, où ils demeurent pour toujours.
[13:6] Ils te défient de faire venir le sort funeste sur eux, plutôt que de devenir droits ! Suffisamment de précédents ont été établis pour eux dans le passé. En effet, ton Seigneur est plein de longanimité envers les gens, malgré leurs transgressions, et ton Seigneur est aussi strict dans l'application du châtiment.
[13:7] Ceux qui mécroient disent : « Si seulement un miracle pouvait descendre sur lui de la part de son Seigneur » Tu es simplement un avertisseur – chaque communauté reçoit un guide.
[13:8] DIEU sait ce que chaque femme porte et ce que chaque utérus libère ou acquiert. Tout ce qu'Il fait est parfaitement mesuré.
[13:9] Celui qui connaît tous les secrets et déclarations ; Le Suprême, le Plus Haut.
[13:10] Cela revient au même que vous dissimuliez vos pensées les plus profondes ou les déclariez, ou que vous vous cachiez dans l'obscurité de la nuit ou agissiez en plein jour.
[13:11] Des groupes (d'anges) se relaient, restant avec chacun de vous – ils sont devant vous et derrière vous. Ils restent avec vous et vous gardent conformément aux ordres de DIEU. Ainsi, DIEU ne change pas la condition des gens à moins qu'ils ne prennent eux-mêmes la décision de changer. Si DIEU veut une quelconque épreuve difficile pour les gens, aucune force ne peut l'arrêter. Car ils n'ont personne à coté de Lui comme Seigneur et Maître.
[13:12] Il est Celui qui vous montre les éclairs comme source de crainte, ainsi que d'espoir, et Il suscite les nuages chargés.
[13:13] Le tonnerre loue Sa gloire et les anges font de même, par révérence pour Lui. Il envoie les foudres qui frappent selon Sa volonté. Malgré cela, ils argumentent à propos de DIEU bien que Son pouvoir soit terrifiant.
[13:14] L'implorer est la seule supplication légitime, tandis que les idoles qu'ils implorent à coté de Lui ne peuvent jamais répondre. Ainsi, ils sont comme ceux qui tendent leurs mains vers l'eau, mais rien n'atteint leurs bouches. Les supplications des mécréants sont vaines.

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Roger76




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MessageSujet: Sujet: Re: CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE    CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE EmptyMer 16 Déc 2015, 11:33

Des vidéos de plus de 20 minutes c'est interdit par la charte.
Pour une raison qui ne t'est pas claire : ce n'est pas du dialogue.

Et pourqoi donc les englober dans macromedia alors qu'il suffit de mettre le lien direct sur Youtube ?
Il y a du bon parfois dans des vidéos, mais quand elles ont un relent de propagande je zappe.
Non le monde n'a pas parlé arabe, seule une partie du monde conquis par les armes a eu une langue commune, l'arabe en effet, et une religion partagée, l'islam.
Comme auparavant le grec a été langue commune, largement partagée, et les Empereurs avaient tenté une religion commune le christianisme.
Mais chacun avait sa langue.
Tu ne vois moineau que ce que tu veux voir.
Tout le monde il était beau il était gentil, les arabes ont tout inventé, c'est l'Occident qui a tout pourri.
Tu omets que la Grande Fitna a été à l'origine de divisions qui durent depuis 14 siècles, que siècle après siècles des musulmans ont conquis les territoires d'autres musulmans, que depuis des siècles il n'y a plus de découvreur scientifique en islam.
Tu titres "ces inventions de musulmans passées sous silence", occultant que beaucoup de travaux étaient menés par des juifs ou des chrétiens, et que la conquête arabe a été une catastrophe de plus, après les invasions barbares, pour l'Europe occidentale.
Ces "inventions" venues du monde arabo musulmans ne sont enb rien passées sous silence, elles appartiennent à un patrimoine commun, celui de l'Humanité.

Personne n'est autorisé à s'en glorifier.
La Gloire ne revient pas à l'homme, croyant ou non, mais au seul Dieu.

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Cyril 84
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MessageSujet: Re: CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE   CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE EmptyMer 16 Déc 2015, 12:28

Roger76 a écrit:
Des vidéos de plus de 20 minutes c'est interdit par la charte.
Pour une raison qui ne t'est pas claire : ce n'est pas du dialogue.


BarakAllahufik Roger, pour ton très pertinent rappel de la charte.

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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE   CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE EmptySam 19 Déc 2015, 14:54

emmanuelle78 a écrit:
Enfin, la théologie motazilite se développe sur la logique et le rationalisme, inspirés de la philosophie grecque et de la raison (logos), qu'elle cherche à rendre compatible avec les doctrines islamiques.


Quand la civilisation musulmane a renoncé à la philosophie d'Aristote,
quand la civilisation musulmane a définitivement rejeté le mutazilisme,
les sciences exactes ont périclité en terre d'islam.



As-tu entendu parler d'Averroès, lemoineau ?


C'est un des derniers à avoir pratiqué la logique d'Aristote ?
Il croyait que le Coran était parole de Dieu, naturellement, comme tous les musulmans,
mais il a voulu reformuler les préceptes coraniques dans un langage juridique pour en démontrer la véracité.
Le seul fait d'avoir voulu démontrer les affirmations coraniques, a suffit pour qu'il soit persécuté.

Les musulmans ont rejeté Averroès,
ses travaux n'ont été utilisés que par des chrétiens et des juifs, les musulmans les ont toujours considéré comme hérétiques.

En fait, le déclin des sciences musulmanes a eu plusieurs étapes :
- la proclamation que le Coran était incréé : en 848. Cela a suffit pour que les vérités scientifiques soient figées dans la lettre du Coran et fasse perdre aux chercheurs musulmans le droit de faire des recherches contraires au Coran.
- la fermeture des portes de l'Ijtihād, au XI e siècle. En 1009, le calife ismaélien Al-Hākim prend une autre décision aux conséquences incalculables : il déclare que « les portes de l'Ijtihād sont fermées ». Les musulmans ont depuis considéré que toutes les innovations étaient des hérésies,
- l'invention de l'éducation musulmane par al-Ghazālī. Il rejette la philosophie et se trouve chargé de l'organisation de l'éducation ! Il a alors généralisé l’apprentissage par cœur du Coran par les jeunes musulmans... Ce bourrer la tête avec des vérités incohérentes, dont on vous rabâche que ce sont des vérité ne prédispose pas à faire de vous des scientifiques. Et c'est bien ce qui s'est  produit : les sciences musulmanes sont devenues des nullités à partir du XIIIe siècle....
.... et les musulmans se sont fait dépasser par les chrétiens.
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Roger76




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MessageSujet: Sujet: Re: CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE   CES INVENTIONS DE MUSULMANS PASSEES SOUS SILENCE EmptySam 19 Déc 2015, 16:56

Tu parles vrai Pierre Elie, mais encore bien incomplet.

En premier lieu Al Ghazali, dont j'ai étudié un ouvrage en édition bilingue, a certes rejeté formellement Aristote mais en étant lui même imprégné de sa philosophie, philosophie d'Aristote qu'il a appliquée à son propre raisonnement sans l'avoir bien saisie.
D'où le problème, il finira par condamner une philosophie... qu'il n'a pas su appliquer!
Le cursus de Ghazali est d'ailleurs bien déroutant.

Mais surtout il y a une observation que tu ne fais pas : le rôle néfaste des ulémas et autres farouches gardiens de la LOI.

Les musulmans de l'époque glorieuse, qui pour beaucoup étaient des convertis, ont pioché dans les sciences grecques principalement, mais n'ont jamais pu franchir les barrières mentales dès lors que les vérités affirmées dans le corpus coranique pouvaient être mises en cause.

Ils ont ainsi été très forts en sciences formelles, les mathématiques, qu'on peut développer à loisir sans mettre en cause les miracles scientifiques du Coran.
Très forts aussi en sciences descriptives telles que botanique astronomie géographie et j'en passe.
Personne ne le passe sous silence, c'est public, connu archi-connu et publié.
On a par la suite connu un temps pas si lointain où "Popov" était le brillant découvreur de toutes les sciences exactes et de toutes les découvertes connues. 

Sous la pression des farouches savants en sciences de la Loi ou spontanément, l'islam n'a pas pu franchir les limites étriquées du descriptif, qui ne met pas en cause les vérités coraniques bien au contraire, pour passer à une approche explicative.
Si cela se passe ainsi c'est que Dieu le veut ainsi, si demain Dieu veut que le sel soit soluble dans le mercure eh bien cela sera.

Et si Dieu veut faire se lever le Soleil au couchant cela sera, aucune science profane ne peut affirmer le contraire.
Et si Dieu veut que l'eau remonte l'oued ne venez pas nous parler de théories de la gravité.

Notons bien aussi que les sciences profanes ont été guidées par des considératioons de respect et d'application de la Loi religieuse : en tout point du vaste territoire conquis il fallait pouvoir déterminer la direction et les heures des prières.
Et se diriger pour accomplir le Hajj.
As-tu remarqué que les cartes par exemple du bassin méditerranéen sont orientées le Nord au Sud ?
Alors même que La Mecque, centre du Monde, est dans le Sud de l'hémisphère Nord ?
A cela une raison très scientifique : certes Nord et Sud ne sont que convention, mais établir des cartes avec La Mecque "en bas", attention.
Cette très partielle mise au point faite, on peut aussi relever qu'en Occident on ait tant tardé à faire des découvertes qui aujourd'hui sont comme des évidences pour nous.
Que de temps perdu, que de gâchis, quelle confusion des esprits.

Tiens, une proposition : une fatwa déclare haram l'emploi de médicaments ou de vaccins issus de la recherche scientifique en Occident, seules restent halal les médecines traditionnelles de l'âge d'or de l'islam.

Chiche ?

Autre suggestion à tous :

En quelle année les musulmans ont-ils découvert l'imprimerie ?
Qui soit dit en passant n'a pas été inventée mais mise au point par Gutenberg ?

En confidence les brillants inventeurs du moteur à eau avec sa variante écologique le moteur à hydrogène extrait de l'eau sont dans la même vision idéologique des "lois" scientifiques.
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