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MessageSujet: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyMar 29 Déc - 16:18

Rappel du premier message :

29 décembre 2009

Pour moi OUI.

Beaucoup autour de nous, disent non

Qu'en penser ???


Dernière édition par mario-franc_lazur le Lun 15 Juil - 14:04, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyDim 10 Nov - 14:28

S'il te plait Florent ne traite pas les gens qui ne pensent pas comme toi d'inculte car ils ne pensent pas comme toi
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albania





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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyDim 10 Nov - 14:32

Mouhammad Malik Razavi a écrit:
S'il te plait Florent ne traite pas les gens qui ne pensent pas comme toi d'inculte car ils ne pensent pas comme toi
Pour mémoire ,on a dit que j'étais bête et ignorante .Donc ne vous formalisez pas trop .Passion de l'échange .Pas de rancune.Humour et sourire .
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyDim 10 Nov - 14:58

albania a écrit:
Mouhammad Malik Razavi a écrit:
S'il te plait Florent ne traite pas les gens qui ne pensent pas comme toi d'inculte car ils ne pensent pas comme toi
  Pour mémoire ,on a dit que j'étais bête et ignorante .Donc ne vous formalisez pas trop .Passion de l'échange .Pas de rancune.Humour et sourire .
Bonjour alabia , j'aime bien ta réaction : " Passion de l'échange , pas de rancune , humour et sourire " c'est à mettre en pratique sur dialogue CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 987275
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyDim 10 Nov - 15:09

Mouhammad Malik Razavi a écrit:
S'il te plait Florent ne traite pas les gens qui ne pensent pas comme toi d'inculte car ils ne pensent pas comme toi
Et toi ne sois pas malhonnête, ce n'est pas parce qu'il ne pense pas comme moi que je dis qu'il est inculte (= non cultivé), mais parce qu'il est ignorant de la différence entre athée et agnostique.
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyDim 10 Nov - 19:31

Florent52 a écrit:
ASHTAR a écrit:
Florent52 a écrit:

Décidément les musulmans sont adeptes des petites histoires naïves qui ne prouvent rien...
Bien sûr d'après vous Dieu ne peu exister ...les anges n'existent pas les djinns n'existent pas ..les diables aussi etc...
Et bien ce que tu verra je le fait moi-même ,je fais aussi de l'exorcisme ,je convertis des démons à l'islam et s'il résistent il meurt par la force de la parole d’Allah ,le coran , voici un exemple de mon ami Ben Hamida Abderraouf .


D'une part si tu étais moins inculte, tu saurais que pour un agnostique Dieu peut très bien exister. D'autre part le fait que tu pratiques l'exorcisme me prouve davantage encore que tu es vraiment un excellent représentant du Moyen âge...
Mon cher Mr moderne à la page ,Satan est plus ancien encore il a vu la création de ton père Adam !
Donc si tu me considère un représentant du moyen age ,Je te considère du New age ,un illettré de la connaissance des coeurs et du monde où nous vivons . Ce n'est pas etrage que tu ne croix pas en Dieu .

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Florent52





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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyDim 10 Nov - 19:46

Très bien, bon séjour dans ton époque!!
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ASHTAR

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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyDim 10 Nov - 20:01

Florent52 a écrit:
Très bien,  bon séjour dans ton époque!!
Merci ,également.
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyDim 10 Nov - 20:06

Florent52 a écrit:
Très bien, bon séjour dans ton époque!!

Et bon sejour dans la tienne !!
Ce n'est pas l'epoque qui compte mais les actions et la foi ; Ce n'est pas parce que tu vis en 2013 que tu iras au paradis et que quelqu'un qui vivait il y a mille ans ira en enfer ! L'epoque d'aujourd'hui sera le moyen age des gens qui vivront dans 1000 ans....
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albania





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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyDim 10 Nov - 20:28

* Salama * a écrit:
albania a écrit:
Mouhammad Malik Razavi a écrit:
S'il te plait Florent ne traite pas les gens qui ne pensent pas comme toi d'inculte car ils ne pensent pas comme toi
  Pour mémoire ,on a dit que j'étais bête et ignorante .Donc ne vous formalisez pas trop .Passion de l'échange .Pas de rancune.Humour et sourire .
Bonjour alabia , j'aime bien ta réaction : " Passion de l'échange , pas de rancune , humour et sourire " c'est à mettre en pratique sur dialogue CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 987275



Oui je pense que nos échanges, aussi passionnés fussent-ils ,nous aident à avancer et il faut garder le sourire et s'affranchir de la rancune..
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 14 Nov - 10:19

albania a écrit:
* Salama * a écrit:
albania a écrit:
Mouhammad Malik Razavi a écrit:
S'il te plait Florent ne traite pas les gens qui ne pensent pas comme toi d'inculte car ils ne pensent pas comme toi
  Pour mémoire ,on a dit que j'étais bête et ignorante .Donc ne vous formalisez pas trop .Passion de l'échange .Pas de rancune.Humour et sourire .
Bonjour alabia , j'aime bien ta réaction : " Passion de l'échange , pas de rancune , humour et sourire " c'est à mettre en pratique sur dialogue CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 987275


                                      Oui je pense que nos échanges, aussi passionnés fussent-ils ,nous aident à avancer et il faut garder le sourire et s'affranchir de la rancune..
14.11.2013


Bien parlé, ma chère ALBANIA .....
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pinson

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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 14 Nov - 15:45

Le regard admiratif que nous portons de l'infiniment petit à l'infiniment grand est déjà un acte de foi !
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eric 420





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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 14 Nov - 15:50

pinson a écrit:
Le regard admiratif que nous portons de l'infiniment petit à l'infiniment grand est déjà un acte de foi !

bravos, en vérité, en vérité, c'est la Vérité.


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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 14 Nov - 16:20

eric 420 a écrit:
pinson a écrit:
Le regard admiratif que nous portons de l'infiniment petit à l'infiniment grand est déjà un acte de foi !
bravos, en vérité, en vérité, c'est la Vérité.




Et tout tout tout cela serait venu tout seul !!!! ............. Comment le penser ?
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Florent52





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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 14 Nov - 16:21

Semsem a écrit:
Florent52 a écrit:
Très bien,  bon séjour dans ton époque!!
Et bon sejour dans la tienne !!
Ce n'est pas l'epoque qui compte mais les actions et la foi ; Ce n'est pas parce que tu vis en 2013 que tu iras au paradis et que quelqu'un qui vivait il y a mille ans ira en enfer ! L'epoque d'aujourd'hui sera le moyen age des gens qui vivront dans 1000 ans....
Mais c'est parce que moi je suis un homme de 2013 que je ne peux pas adhérer rationnellement aux conceptions médiévales de l'enfer auxquelles des gens comme toi croient les yeux fermés avec la naïveté préscientifique d'il y a mille ans...
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 14 Nov - 16:31

Florent52 a écrit:
Semsem a écrit:
Florent52 a écrit:
Très bien,  bon séjour dans ton époque!!
Et bon sejour dans la tienne !!
Ce n'est pas l'epoque qui compte mais les actions et la foi ; Ce n'est pas parce que tu vis en 2013 que tu iras au paradis et que quelqu'un qui vivait il y a mille ans ira en enfer ! L'epoque d'aujourd'hui sera le moyen age des gens qui vivront dans 1000 ans....
Mais c'est parce que moi je suis un homme de 2013 que je ne peux pas adhérer rationnellement aux conceptions médiévales de l'enfer auxquelles des gens comme toi croient les yeux fermés avec la naïveté préscientifique d'il y a mille ans...
14.11.2013

Cela , mon cher FLORENT, n'est qu'un aspect d'une religion donnée !

Et cette description de l'enfer, spécifique aux Musulmans, ne prouve pas que DIEU n'existe pas !
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 14 Nov - 17:56

mario-franc_lazur a écrit:
Florent52 a écrit:
Semsem a écrit:
Et bon sejour dans la tienne !!
Ce n'est pas l'epoque qui compte mais les actions et la foi ; Ce n'est pas parce que tu vis en 2013 que tu iras au paradis et que quelqu'un qui vivait il y a mille ans ira en enfer ! L'epoque d'aujourd'hui sera le moyen age des gens qui vivront dans 1000 ans....
Mais c'est parce que moi je suis un homme de 2013 que je ne peux pas adhérer rationnellement aux conceptions médiévales de l'enfer auxquelles des gens comme toi croient les yeux fermés avec la naïveté préscientifique d'il y a mille ans...
14.11.2013

Cela , mon cher FLORENT, n'est qu'un aspect d'une religion donnée !

Et cette description de l'enfer, spécifique aux Musulmans, ne prouve pas que DIEU n'existe pas !
Bien sûr cela ne prouve pas que Dieu n'existe pas, mais ça démontre au moins à tout homme lucide qu'il ne risque évidemment pas de se rendre dans un lieu qui n'est de manière évidente que l'invention d'un homme du Moyen âge, en accord avec la pensée et les tortures barbares de cette époque...
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 14 Nov - 21:00

Florent52 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

14.11.2013

Cela , mon cher FLORENT, n'est qu'un aspect d'une religion donnée !

Et ir car c'est bien piure : description de l'enfer, spécifique aux Musulmans, ne prouve pas que DIEU n'existe pas !
Bien sûr cela ne prouve pas que Dieu n'existe pas, mais ça démontre au moins à tout homme lucide qu'il ne risque évidemment pas de se rendre dans un lieu qui n'est de manière évidente que l'invention d'un homme du Moyen âge, en accord avec la pensée et les tortures barbares de cette époque...
14.11.2013


Non, rien à voir, car c'est bien pire ! Tu as sans doute lu le verset 56 de la sourate 4 !!! Le verset qui m'a fait abandonner l'Islam !
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 14 Nov - 21:23

mario-franc_lazur a écrit:
Florent52 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

14.11.2013

Cela , mon cher FLORENT, n'est qu'un aspect d'une religion donnée !

Et ir car c'est bien piure : description de l'enfer, spécifique aux Musulmans, ne prouve pas que DIEU n'existe pas !
Bien sûr cela ne prouve pas que Dieu n'existe pas, mais ça démontre au moins à tout homme lucide qu'il ne risque évidemment pas de se rendre dans un lieu qui n'est de manière évidente que l'invention d'un homme du Moyen âge, en accord avec la pensée et les tortures barbares de cette époque...
14.11.2013


Non, rien à voir, car c'est bien pire ! Tu as sans doute lu le verset 56 de la sourate 4 !!! Le verset qui m'a fait abandonner l'Islam !
Mais cher mario, tes souvenirs en tant que musulman sont-ils bons ou mauvais ? Je ne sais pas combien de temps tu es resté musulman, mais tu as sûrement dû prier et avoir une foi "musulmane", ne serait-ce qu'un peu, tu n'as pas vécu du tout de spiritualité durant cette période ? As-tu pratiqué un peu au moins ? Est-ce possible qu'un seul et seulement seul verset quelque peu "dur" puisse te faire quitter l'islam ? Un seul verset a balayé tout l'islam et sa spiritualité ???


Dernière édition par Semsem le Jeu 14 Nov - 21:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 14 Nov - 21:30

mario-franc_lazur a écrit:
Florent52 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

14.11.2013

Cela , mon cher FLORENT, n'est qu'un aspect d'une religion donnée !

Et ir car c'est bien piure : description de l'enfer, spécifique aux Musulmans, ne prouve pas que DIEU n'existe pas !
Bien sûr cela ne prouve pas que Dieu n'existe pas, mais ça démontre au moins à tout homme lucide qu'il ne risque évidemment pas de se rendre dans un lieu qui n'est de manière évidente que l'invention d'un homme du Moyen âge, en accord avec la pensée et les tortures barbares de cette époque...
14.11.2013


Non, rien à voir, car c'est bien pire ! Tu as sans doute lu le verset 56 de la sourate 4 !!! Le verset qui m'a fait abandonner l'Islam !
[4.56] Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientٍt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

Ce verset t'a fait abandonner l'Islam ? Mais tu devais dire ,t'a fait renoncer à l'Islam pour revenir à ta religion d'origine le christianisme .
Une question a tu jamais fais la prière musulmane ? Je pense que non !
Certainement tu as fais le ramadan ,mais pas avec la foi des musulmans ,car je ne pense pas que tu as été à la mosquée un jour ,ni durant le moi du ramadan pour faire les veilles .Car si tu avait gouté à ces prières nocturne tu aura déjà changé "de peau" .
Je conclue tu n'a jamais été vraiment musulman ? Qu'en dis- tu franchement ?14.11.2013
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 14 Nov - 23:23

ASHTAR a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Florent52 a écrit:
Bien sûr cela ne prouve pas que Dieu n'existe pas, mais ça démontre au moins à tout homme lucide qu'il ne risque évidemment pas de se rendre dans un lieu qui n'est de manière évidente que l'invention d'un homme du Moyen âge, en accord avec la pensée et les tortures barbares de cette époque...
14.11.2013


Non, rien à voir, car c'est bien pire ! Tu as sans doute lu le verset 56 de la sourate 4 !!! Le verset qui m'a fait abandonner l'Islam !
[4.56] Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientٍt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

Ce verset t'a fait abandonner l'Islam ? Mais tu devais dire ,t'a fait renoncer à l'Islam pour revenir à ta religion d'origine le christianisme .
Une question a tu jamais fais la prière musulmane ? Je pense que non !
Certainement tu as fais le ramadan ,mais pas avec la foi des musulmans ,car je ne pense pas que tu as été à la mosquée un jour ,ni durant le moi du ramadan pour faire les veilles .Car si tu avait gouté à ces prières nocturne tu aura déjà changé "de peau" .
Je conclue tu n'a jamais été vraiment musulman ? Qu'en dis- tu franchement ?14.11.2013
Tu veux dire que Mario ne s'est pas suffisamment laissé endoctriner et ne s'est pas suffisamment auto-abruti pour être devenu incapable de reconnaître la barbarie évidente de ce verset?

En ce qui me concerne ayant eu la chance de ne pas avoir subi dès ma naissance le bourrage de crâne musulman et étant bien trop rationnel pour être tenté un seul millième de seconde de me convertir à cette religion, je dois dire que la lecture de ce passage ne fait toujours que m'étonner quant à l'évidence qu'il manifeste que son auteur est un homme du Moyen âge, ayant à l'esprit en inventant ce passage les peines sauvages de cette époque où l'on pratiquait couramment l'huile bouillante, le bûcher et autres joyeusetés du même style...

Quel m.ensonge à soi-même faut-il pour ne pas se l'avouer!!...
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyVen 15 Nov - 10:06

ASHTAR a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
14.11.2013


Non, rien à voir, car c'est bien pire ! Tu as sans doute lu le verset 56 de la sourate 4 !!! Le verset qui m'a fait abandonner l'Islam !
[4.56] Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientٍt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

Ce verset t'a fait abandonner l'Islam ? Mais tu devais dire ,t'a fait renoncer à l'Islam pour revenir à ta religion d'origine le christianisme .
Une question a tu jamais fais la prière musulmane ? Je pense que non !
Certainement tu as fais le ramadan ,mais pas avec la foi des musulmans ,car je ne pense pas que tu as été à la mosquée un jour ,ni durant le moi du ramadan pour faire les veilles .Car si tu avait gouté à ces prières nocturne tu aura déjà changé "de peau" .
Je conclue tu n'a jamais été vraiment musulman ? Qu'en dis- tu franchement ?14.11.2013
J'ai été sincère et pratiquais le ramadan !


Oui, sincère, je ne t'en dirai pas plus !!!


Sauf que j'ai médité ce verset des mois et des mois !!!! Car ma femme étant décédée, la question se posait pour elle qui ne pratiquait pas : où était -elle ? Cette abomination du feu matériel m'était insupportable en pensée ! Oui ! j'ai médité et beaucoup souffert !


Fraternellement
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyVen 15 Nov - 10:25

Florent52 a écrit:
ASHTAR a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
14.11.2013


Non, rien à voir, car c'est bien pire ! Tu as sans doute lu le verset 56 de la sourate 4 !!! Le verset qui m'a fait abandonner l'Islam !
[4.56] Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientٍt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

Ce verset t'a fait abandonner l'Islam ? Mais tu devais dire ,t'a fait renoncer à l'Islam pour revenir à ta religion d'origine le christianisme .
Une question a tu jamais fais la prière musulmane ? Je pense que non !
Certainement tu as fais le ramadan ,mais pas avec la foi des musulmans ,car je ne pense pas que tu as été à la mosquée un jour ,ni durant le moi du ramadan pour faire les veilles .Car si tu avait gouté à ces prières nocturne tu aura déjà changé "de peau" .
Je conclue tu n'a jamais été vraiment musulman ? Qu'en dis- tu franchement ?14.11.2013
Tu veux dire que Mario ne s'est pas suffisamment laissé endoctriner et ne s'est pas suffisamment auto-abruti pour être devenu incapable de reconnaître la barbarie évidente de ce verset?

En ce qui me concerne ayant eu la chance de ne pas avoir subi dès ma naissance le bourrage de crâne musulman et étant bien trop rationnel pour être tenté un seul millième de seconde de me convertir à cette religion, je dois dire que la lecture de ce passage ne fait toujours que m'étonner quant à l'évidence qu'il manifeste que son auteur est un homme du Moyen âge, ayant à l'esprit en inventant ce passage les peines sauvages de cette époque où l'on pratiquait couramment l'huile bouillante, le bûcher et autres joyeusetés du même style...

Quel m.ensonge à soi-même faut-il pour ne pas se l'avouer!!...
Ce qui est souligné n'était pas au temps du prophète Mohamed saws ! Car on avait pas besoins de cela les habitants vivant sous des tentes dans les déserts ,et rares sont les constructions qui ne dépassaient pas 3 mètres à raz du sol !
En plus le moyens age est une période très récente:(Le Moyen Âge est une époque de l'Histoire européenne située entre l’Antiquité et l'époque moderne. Elle s’étend donc sur une durée de près de mille ans, des Ve-VIe siècles au XVe siècle .Wikipédia )
Cette époque était pour les musulmans une époque de prospérité et de découverte qui sont à la base de la téchnologie moderne .
Bien sûr "vous" ne pouvez remarquez ce que cache déja ce verset en parlant du changement de la peau chaque foix qu'elle est bien rôtie?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les sensations cutanées

On en distingue trois différentes :

  • Les sensations tactiles (toucher, pression, vibration).

   •Thermiques (froid, chaud).

   •Douloureuses.

Il s'agit là d'une découverte scientifique très récente que le coran vous met devant les yeux pour appuyer la vérité de ce verset . Sinon il aurait parler que la chair qui se régénérè dans la géhenne !?

Donc pour moi comme pour tout homme doué de raison ,cette vérité scientifique révèle cette vérité de l'enfer que vous rejetez !


Voici d'autre versets encore plus dure à entendre ,mais la vérité ne peut être cachée !

Hadhāni Khaşmāni Akhtaşamū Fī Rabbihim  ۖ  Fa-Al-Ladhīna Kafarū Quţţi`at Lahum Thiyābun Min Nārin Yuşabbu Min Fawqi Ru'ūsihimu Al-Ĥamīmu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][22.19] Voici deux clans adverses qui disputaient au sujet de leur Seigneur. A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante.هَذَانِ خَصْمَانِ اخْتَصَمُوا فِي رَبِّهِمْ  ۖ  فَالَّذِينَ كَفَرُوا قُطِّعَتْ لَهُمْ ثِيَاب ٌ مِنْ نَار ٍ يُصَبُّ مِنْ فَوْقِ رُءُوسِهِمُ الْحَمِيمُ
Yuşharu Bihi Mā Fī Buţūnihim Wa Al-Julūdu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][22.20] qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux.يُصْهَرُ بِه ِِ مَا فِي بُطُونِهِمْ وَالْجُلُودُ
Wa Lahum Maqāmi`u Min Ĥadīdin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][22.21] Et il y aura pour eux des maillets de fer.وَلَهُمْ مَقَامِعُ مِنْ حَدِيد ٍ
Kullamā 'Arādū 'An Yakhrujū Minhā Min Ghammin 'U`īdū Fīhā Wa Dhūqū `Adhāba Al-Ĥarīqi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][22.22] Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira): ‹Goûtez au châtiment de la Fournaise›.كُلَّمَا أَرَادُوا أَنْ يَخْرُجُوا مِنْهَا مِنْ غَمٍّ أُعِيدُوا فِيهَا وَذُوقُوا عَذَابَ الْحَرِيقِ
'Inna Al-Laha Yudkhilu Al-Ladhīna 'Āmanū Wa `Amilū Aş-Şāliĥāti Jannātin Tajrī Min Taĥtihā Al-'Anhāru Yuĥallawna Fīhā Min 'Asāwira Min Dhahabin Wa Lu'ulu'uāan  ۖ  Wa Libāsuhum Fīhā Ĥarīrun [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][22.23] Certes Allah introduit ceux qui croient et font de bonnes oeuvres aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Là, ils seront parés de bracelets d'or, et aussi de perles; et leurs vêtements y seront de soie.إِنَّ اللَّهَ يُدْخِلُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ جَنَّات ٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنْهَارُ يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِنْ ذَهَب ٍ وَلُؤْلُؤا ً  ۖ  وَلِبَاسُهُمْ فِيهَا حَرِير ٌ
Wa Hudū 'Ilá Aţ-Ţayyibi Mina Al-Qawli Wa Hudū 'Ilá Şirāţi Al-Ĥamīdi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][22.24] Ils ont été guidés vers la bonne parole et ils ont été guidés vers le chemin du Digne des louanges.وَهُدُوا إِلَى الطَّيِّبِ مِنَ الْقَوْلِ وَهُدُوا إِلَى صِرَاطِ الْحَمِيد
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyVen 15 Nov - 10:28

mario-franc_lazur a écrit:
ASHTAR a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
14.11.2013


Non, rien à voir, car c'est bien pire ! Tu as sans doute lu le verset 56 de la sourate 4 !!! Le verset qui m'a fait abandonner l'Islam !
[4.56] Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientٍt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

Ce verset t'a fait abandonner l'Islam ? Mais tu devais dire ,t'a fait renoncer à l'Islam pour revenir à ta religion d'origine le christianisme .
Une question a tu jamais fais la prière musulmane ? Je pense que non !
Certainement tu as fais le ramadan ,mais pas avec la foi des musulmans ,car je ne pense pas que tu as été à la mosquée un jour ,ni durant le moi du ramadan pour faire les veilles .Car si tu avait gouté à ces prières nocturne tu aura déjà changé "de peau" .
Je conclue tu n'a jamais été vraiment musulman ? Qu'en dis- tu franchement ?14.11.2013
J'ai été sincère et pratiquais le ramadan !


Oui, sincère, je ne t'en dirai pas plus !!!


Sauf que j'ai médité ce verset des mois et des mois !!!! Car ma femme étant décédée, la question se posait pour elle qui ne pratiquait pas : où était -elle ? Cette abomination du feu matériel m'était insupportable en pensée ! Oui ! j'ai médité et beaucoup souffert !


Fraternellement
Merci mon très cher Mario ,c'est déjà assez de nous avoir fait partager ta peine ! Nos condoléances sincères d'avoir perdu cet être cher !
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyVen 15 Nov - 16:37

ASHTAR a écrit:

Merci mon très cher Mario ,c'est déjà assez de nous avoir fait partager ta peine ! Nos condoléances sincères d'avoir perdu cet être cher !


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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyVen 15 Nov - 16:50

Nouveau sujet :Oui pour le Paradis Mais Dieu n'est pas cruel pour avoir créé l'Enfer

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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyVen 15 Nov - 20:57

ASHTAR a écrit:
Nouveau sujet :Oui pour le Paradis Mais Dieu n'est pas cruel pour avoir créé l'Enfer

[url=https://www.dialogueislam-chretien.com/t6075-oui-pour-le-paradis-mais-dieu-n-est-pas-cruel-pour-avoir-cree-l-enfer#213781
15.11.2013

MERCI d'avoir ouvert un nouveau sujet, mon cher ASHTAR : il nous évitera le hors-sujet ...
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptySam 16 Nov - 17:18

mario-franc_lazur a écrit:
eric 420 a écrit:
pinson a écrit:
Le regard admiratif que nous portons de l'infiniment petit à l'infiniment grand est déjà un acte de foi !
bravos, en vérité, en vérité, c'est la Vérité.



Et tout tout tout cela serait venu tout seul !!!! ............. Comment le penser ?


seul Dieu, n'a n'y commencement et n'y fin.
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyMer 20 Nov - 18:35

Pour ma part si on part de l'idée que croire en dieu ne relève pas de la raison, pas plus que de croire au Père Noël, alors croire en dieu n'est pas raisonnable.

Il est d'ailleurs fort douteux que l'existence d'une chose dépende de la foi qu'on lui voue.
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyMer 20 Nov - 18:45

Gaslavina a écrit:
Pour ma part si on part de l'idée que croire en dieu ne relève pas de la raison, pas plus que de croire au Père Noël, alors croire en dieu n'est pas raisonnable.

Il est d'ailleurs fort douteux que l'existence d'une chose dépende de la foi qu'on lui voue.

Mais est ce possible que tout cet univers et ces planetes et ces galaxies et ce monde et ces humains, tout cela avec tout ce qu'ils contiennent comme matieres et details archicomplexes (surtout pour l'humain), et dont pour beaucoup n'ont meme pas encore été decouvert, tout cela ne serait que le fruit du hasard et du fameux bigbang, et qui aurait transformé encore par pur hasard la maniere inerte en matiere vivante ? Tout cela est il raisonnable ?
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyMer 20 Nov - 19:06

Semsem a écrit:


Mais est ce possible que tout cet univers et ces planetes et ces galaxies et ce monde et ces humains, tout cela avec tout ce qu'ils contiennent comme matieres et details archicomplexes (surtout pour l'humain), et dont pour beaucoup n'ont meme pas encore été decouvert, tout cela ne serait que le fruit du hasard et du fameux bigbang, et qui aurait transformé encore par pur hasard la maniere inerte en matiere vivante ? Tout cela est il raisonnable ?
L'univers est-il raisonnable ? Mais dans quel sens ? Celui de son utilité ? de sa pertinence ? Je ne saurais dire.

Une seule chose est certaine, l'univers est, la matière est, la complexité du monde est. Et si j'écoute les scientifiques, beaucoup de faits sont explicables et compréhensibles inclus le bigbang. L'existence de dieu n'est pas nécessaire à l'univers.

Les scientifiques n'intègrent pas dieu dans leurs équations pour étudier le monde. Ils s'en passent.
Et s'il est une autre question à se poser c'est : si dieu existe comment peut-on se passer de lui ?
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyMer 20 Nov - 19:33

Gaslavina a écrit:
Semsem a écrit:


Mais est ce possible que tout cet univers et ces planetes et ces galaxies et ce monde et ces humains, tout cela avec tout ce qu'ils contiennent comme matieres et details archicomplexes (surtout pour l'humain), et dont pour beaucoup n'ont meme pas encore été decouvert, tout cela ne serait que le fruit du hasard et du fameux bigbang, et qui aurait transformé encore par pur hasard la maniere inerte en matiere vivante ? Tout cela est il raisonnable ?
L'univers est-il raisonnable ? Mais dans quel sens ? Celui de son utilité ? de sa pertinence ? Je ne saurais dire.

Une seule chose est certaine, l'univers est, la matière est, la complexité du monde est. Et si j'écoute les scientifiques, beaucoup de faits sont explicables et compréhensibles inclus le bigbang. L'existence de dieu n'est pas nécessaire à l'univers.
Beaucoup, mais pas tous. Admettons que le bigbang est, qu'est ce qui était avant le bigbang ? De plus, le bigbang est une explosion donc cela doit donner un monde en désordre, et non pas un monde où planètes, soleil, lune tournent en parfaite harmonie avec tant de précision , et la nuit et le jour et les saisons tant ordonnés, et tout cela sans que rien n'accélére ni déccélere ne serait-ce qu'un millième de millisecondes -ce qui engendrerait une catastrophe mondiale et l'écroulement du système solaire ! Sans compter le fait que l'être humain est VIVANT alors qu'à l'origine tout était inerte, Les scientifiques n'ont aucune explication à ça.


Gaslavina a écrit:
Les scientifiques n'intègrent pas dieu dans leurs équations pour étudier le monde. Ils s'en passent.
Mais tout ce qu'ils découvrent n'a pas été crée tout seul . D'où viennent toutes ces équations et les mystères de ce monde ? Du néant ? C'est invraisemblable.

Gaslavina a écrit:
Et s'il est une autre question à se poser c'est : si dieu existe comment peut-on se passer de lui ?

Si tu vis et bois et manges et est en bonne santé, c'est déjà grâce à Dieu, et Il faut le remercier pour cela. Et la principale chose est que, si tu existes, c'est aussi grâce à Dieu.
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyMer 20 Nov - 20:18

Gaslavina a écrit:
Semsem a écrit:


Mais est ce possible que tout cet univers et ces planetes et ces galaxies et ce monde et ces humains, tout cela avec tout ce qu'ils contiennent comme matieres et details archicomplexes (surtout pour l'humain), et dont pour beaucoup n'ont meme pas encore été decouvert, tout cela ne serait que le fruit du hasard et du fameux bigbang, et qui aurait transformé encore par pur hasard la maniere inerte en matiere vivante ? Tout cela est il raisonnable ?
L'univers est-il raisonnable ? Mais dans quel sens ? Celui de son utilité ? de sa pertinence ? Je ne saurais dire.

Une seule chose est certaine, l'univers est, la matière est, la complexité du monde est. Et si j'écoute les scientifiques, beaucoup de faits sont explicables et compréhensibles inclus le bigbang. L'existence de dieu n'est pas nécessaire à l'univers.

Les scientifiques n'intègrent pas dieu dans leurs équations pour étudier le monde. Ils s'en passent.
Et s'il est une autre question à se poser c'est : si dieu existe comment peut-on se passer de lui ?
Comme le montre notre frère SEMSEM, ma chère GASLAVINA, entre DIEU et le Hasard, il faut choisir !

Or : comme le disait notre frère ARNAUD DUMOUCH : " Le jour où un ordinateur, tirant par hasard des milliards de fois par seconde dans les lettres de l'alphabet, produira par hasard n'importe quelle page format A4 (3000 caractère) ayant un sens en français, ce jour là je perdrai mes 25 000 Euros ! (signé : Arnaud DUMOUCH)
En effet, on aura montré que le hasard peut produire l'ADN du premier microbe avec ses 100 000 bases ordonnées !
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyMer 20 Nov - 20:34

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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyMer 20 Nov - 21:13

mario-franc_lazur a écrit:
Gaslavina a écrit:
Semsem a écrit:


Mais est ce possible que tout cet univers et ces planetes et ces galaxies et ce monde et ces humains, tout cela avec tout ce qu'ils contiennent comme matieres et details archicomplexes (surtout pour l'humain), et dont pour beaucoup n'ont meme pas encore été decouvert, tout cela ne serait que le fruit du hasard et du fameux bigbang, et qui aurait transformé encore par pur hasard la maniere inerte en matiere vivante ? Tout cela est il raisonnable ?
L'univers est-il raisonnable ? Mais dans quel sens ? Celui de son utilité ? de sa pertinence ? Je ne saurais dire.

Une seule chose est certaine, l'univers est, la matière est, la complexité du monde est. Et si j'écoute les scientifiques, beaucoup de faits sont explicables et compréhensibles inclus le bigbang. L'existence de dieu n'est pas nécessaire à l'univers.

Les scientifiques n'intègrent pas dieu dans leurs équations pour étudier le monde. Ils s'en passent.
Et s'il est une autre question à se poser c'est : si dieu existe comment peut-on se passer de lui ?
Comme le montre notre SOEUR SEMSEM, ma chère GASLAVINA, entre DIEU et le Hasard, il faut choisir !

Or : comme le disait notre frère ARNAUD DUMOUCH : " Le jour où un ordinateur, tirant par hasard des milliards de fois par seconde dans les lettres de l'alphabet, produira par hasard n'importe quelle page format A4 (3000 caractère) ayant un sens en français, ce jour là je perdrai mes 25 000 Euros ! (signé : Arnaud DUMOUCH)
En effet, on aura montré que le hasard peut produire l'ADN du premier microbe avec ses 100 000 bases ordonnées !
mariOoOo, cela fait 3 mois et demi que je suis sur ce forum et tu me dis encore a chaque fois "frere Semsem" ou "cher Semsem" , et moi je te dis que c'est "soeur" ou "chère"...mais tu oublies vite Very Happy
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyMer 20 Nov - 21:18

Semsem a écrit:

mariOoOo, cela fait 3 mois et demi que je suis sur ce forum et tu me dis encore a chaque fois "frere Semsem" ou "cher Semsem" , et moi je te dis que c'est "soeur" ou "chère"...mais tu oublies vite Very Happy
il faut que tu lui refiles des lunette ma soeur car le signe  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  est invisible à l'oeil nu Very Happy
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyMer 20 Nov - 21:31

ASHTAR a écrit:
Semsem a écrit:

mariOoOo, cela fait 3 mois et demi que je suis sur ce forum et tu me dis encore a chaque fois "frere Semsem" ou "cher Semsem" , et moi je te dis que c'est "soeur" ou "chère"...mais tu oublies vite Very Happy
il faut que tu lui refiles des lunette ma soeur car le signe  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  est invisible à l'oeil nu Very Happy
Ah bon? pourtant moi je le vois bien chez tout le monde
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyMer 20 Nov - 21:42

mario-franc_lazur a écrit:

Comme le montre notre frère SEMSEM, ma chère GASLAVINA, entre DIEU et le Hasard, il faut choisir !

Or : comme le disait notre frère ARNAUD DUMOUCH : " Le jour où un ordinateur, tirant par hasard des milliards de fois par seconde dans les lettres de l'alphabet, produira par hasard n'importe quelle page format A4 (3000 caractère) ayant un sens en français, ce jour là je perdrai mes 25 000 Euros ! (signé : Arnaud DUMOUCH)
En effet, on aura montré que le hasard peut produire l'ADN du premier microbe avec ses 100 000 bases ordonnées !
Nous expérimentons tous les jours l'existence du hasard, celle de dieu est nettement plus ...aléatoire.

Il était posé ici de croire au dieu des monothéismes, donc aux prophètes, aux miracles (le ciel qui s'obscurcit à la crucifixion ou la lune fendue de Mohamed ) et aux révélations dont l'une commande de couper la main du voleur), cela est un trop lourd handicap pour dieu lui-même, raisonnablement.

Pour ma part je ne vois rien d'étonnant à la complexité de l'ADN (la vie est complexe c'est un fait), et je ne sais pas si la comparaison avec la page de format A4 et le hasard est si bien posée que ça. Mais étant ignorante en la matière je ne me prononcerai pas.
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyMer 20 Nov - 22:50

Semsem a écrit:
Gaslavina a écrit:
Semsem a écrit:


Mais est ce possible que tout cet univers et ces planetes et ces galaxies et ce monde et ces humains, tout cela avec tout ce qu'ils contiennent comme matieres et details archicomplexes (surtout pour l'humain), et dont pour beaucoup n'ont meme pas encore été decouvert, tout cela ne serait que le fruit du hasard et du fameux bigbang, et qui aurait transformé encore par pur hasard la maniere inerte en matiere vivante ? Tout cela est il raisonnable ?
L'univers est-il raisonnable ? Mais dans quel sens ? Celui de son utilité ? de sa pertinence ? Je ne saurais dire.

Une seule chose est certaine, l'univers est, la matière est, la complexité du monde est. Et si j'écoute les scientifiques, beaucoup de faits sont explicables et compréhensibles inclus le bigbang. L'existence de dieu n'est pas nécessaire à l'univers.
Beaucoup, mais pas tous. Admettons que le bigbang est, qu'est ce qui était avant le bigbang ? De plus, le bigbang  est une explosion donc cela doit donner un monde en désordre, et non pas un monde où planètes, soleil, lune tournent en parfaite harmonie avec tant de précision , et la nuit et le jour et les saisons tant ordonnés, et tout cela sans que rien n'accélére ni déccélere ne serait-ce qu'un millième de millisecondes -ce qui engendrerait une catastrophe mondiale et l'écroulement du système solaire ! Sans compter le fait que l'être humain est VIVANT alors qu'à l'origine tout était inerte, Les scientifiques n'ont aucune explication à ça.


Gaslavina a écrit:
Les scientifiques n'intègrent pas dieu dans leurs équations pour étudier le monde. Ils s'en passent.
Mais tout ce qu'ils découvrent n'a pas été crée tout seul . D'où viennent toutes ces équations et les mystères de ce monde ? Du néant ? C'est invraisemblable.

Gaslavina a écrit:
Et s'il est une autre question à se poser c'est : si dieu existe comment peut-on se passer de lui ?
Si tu vis et bois et manges et est en bonne santé, c'est déjà grâce à Dieu, et Il faut le remercier pour cela. Et la principale chose est que, si tu existes, c'est aussi grâce à Dieu.



Gaslavina, tu es ici, parce que tu recherche, tu ne l'oublie pas.

comme, les scientifique, ils disent ne pas croire, mais ils cherchent comme toi et même qu'ils nous lisent.
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 21 Nov - 8:27

ASHTAR a écrit:
Semsem a écrit:

mariOoOo, cela fait 3 mois et demi que je suis sur ce forum et tu me dis encore a chaque fois "frere Semsem" ou "cher Semsem" , et moi je te dis que c'est "soeur" ou "chère"...mais tu oublies vite Very Happy
il faut que tu lui refiles des lunette ma soeur car le signe  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  est invisible à l'oeil nu Very Happy
Si encore notre soeur SEMSEM s'appelait SEMSEMA !!! .....
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 21 Nov - 8:34

mario-franc_lazur a écrit:
ASHTAR a écrit:
Semsem a écrit:

mariOoOo, cela fait 3 mois et demi que je suis sur ce forum et tu me dis encore a chaque fois "frere Semsem" ou "cher Semsem" , et moi je te dis que c'est "soeur" ou "chère"...mais tu oublies vite Very Happy
il faut que tu lui refiles des lunette ma soeur car le signe  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  est invisible à l'oeil nu Very Happy
Si encore notre soeur SEMSEM s'appelait SEMSEMA !!! .....
je précise juste une chose cher ami mario que Semsem en arabe se prononce au féminin un peu comme "sesam ouvre toi "
Notre sœur vous donnera plus de précisions la dessus Very Happy
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MessageSujet: Re: CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?    CROIRE EN DIEU : est-ce raisonnable ?  - Page 9 EmptyJeu 21 Nov - 8:37

Gaslavina a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Comme le montre notre frère SEMSEM, ma chère GASLAVINA, entre DIEU et le Hasard, il faut choisir !

Or : comme le disait notre frère ARNAUD DUMOUCH : " Le jour où un ordinateur, tirant par hasard des milliards de fois par seconde dans les lettres de l'alphabet, produira par hasard n'importe quelle page format A4 (3000 caractère) ayant un sens en français, ce jour là je perdrai mes 25 000 Euros ! (signé : Arnaud DUMOUCH)
En effet, on aura montré que le hasard peut produire l'ADN du premier microbe avec ses 100 000 bases ordonnées !
Nous expérimentons tous les jours l'existence du hasard, celle de dieu est nettement plus ...aléatoire.

Il était posé ici de croire au dieu des monothéismes, donc aux prophètes, aux miracles (le ciel qui s'obscurcit à la crucifixion ou la lune fendue de Mohamed ) et aux révélations dont l'une commande de couper la main du voleur), cela est un trop lourd handicap pour dieu lui-même, raisonnablement.
21.11.2013

Non, ma chère GASLAVINA, ce fil ne concerne pas l'existence des dieux tels que perçus par les différentes religions, mais de l'existence ou non d'une Entité divine Créatrice ...

Citation :
Pour ma part je ne vois rien d'étonnant à la complexité de l'ADN (la vie est complexe c'est un fait), et je ne sais pas si la comparaison avec la page de format A4 et le hasard est si bien posée que ça. Mais étant ignorante en la matière je ne me prononcerai pas.
L'ADN est complexe, la vie est complexe, dis-tu, et c'est cette complexité qui permet à la plante de germer, de grandir de savoir se nourrir et de pouvoir fabriquer des petites graines, qui , bien que petites,  portent en elles l'arbre qu'elle va devenir !


L'inventeur de toute cette merveilleuse complexité, dis-moi, où se cache-t-il ?
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