Surmonter les épreuves.

Rappel du premier message :

15.05.2016

Salut à tous.

Cela fait quelques temps que l'ouverture de ce sujet me tient à coeur.
Car nous sommes souvent démunis lorsque des problèmes ou malheurs nous touchent.

Pour ma part, lors de ma période de quête spirituelle, en 2011, un verset de la Bible s'est gravé en moi :


Proverbes, chapitre 24, verset 10 :

"Si tu faiblis au jour de la détresse, ta force n'est que détresse."


Je vous invites donc à faire part de vos expériences ainsi que des versets (Bible, Coran ou autres) dans ce registre qui vous ont touché.

Que le Tout-Puissant nous guide tous, (amin).

Skander a écrit:

Sulayman a écrit:

Exact, mon ami !



C'est comme quand tu penses à une personne et quand tu sors de chez toi, tu la croises sans l'avoir prévu

Oui, ça arrive plus souvent que ce que l'on croit.

as tu aussi compté le nombre de fois ou tu croises une personne sans y avoir pensé avant et le nombre de fois où tu penses à une personne que tu ne croises pas ensuite ?

rosarum a écrit:

Skander a écrit:

Oui, ça arrive plus souvent que ce que l'on croit.

as tu aussi compté le nombre de fois ou tu croises une personne sans y avoir pensé avant et le nombre de fois où tu penses à une personne que tu ne croises pas ensuite ?

Il ne s'agit pas que des personnes mais aussi d'événement à venir ou de situation, ça t'arrive certainement à toi aussi mais tu n'y fais pas attention. Moi, ce sont des choses que j'ai remarqué depuis mon adolescence, peut-être même avant (j'ai 63 ans).

Skander a écrit:

rosarum a écrit:

as tu aussi compté le nombre de fois ou tu croises une personne sans y avoir pensé avant et le nombre de fois où tu penses à une personne que tu ne croises pas ensuite ?

Il ne s'agit pas que des personnes mais aussi d'événement à venir ou de situation, ça t'arrive certainement à toi aussi mais tu n'y fais pas attention. Moi, ce sont des choses que j'ai remarqué depuis mon adolescence, peut-être même avant (j'ai 63 ans).

je pense que nous avons tendance à retenir certaines coincidences qui se produisent parfois mais statistiquement c'est probablement non significatif et dans la marge de hasard.
pour une "prophétie" qui se réalise, combien ne se réalisent pas ?
pour une prière exaucée, combien sont vaines ?
etc

pour que ce soit probant, il faudrait que le nombre de fois où "çà marche" soit très supérieur à une distribution au hasard
(cela se calcule mathématiquement mais ce n'est pas dans mes compétences)

rosarum a écrit:

Skander a écrit:

Il ne s'agit pas que des personnes mais aussi d'événement à venir ou de situation, ça t'arrive certainement à toi aussi mais tu n'y fais pas attention. Moi, ce sont des choses que j'ai remarqué depuis mon adolescence, peut-être même avant (j'ai 63 ans).

je pense que nous avons tendance à retenir certaines coincidences qui se produisent parfois mais statistiquement c'est probablement non significatif et dans la marge de hasard.
pour une "prophétie" qui se réalise, combien ne se réalisent pas ?
pour une prière exaucée, combien sont vaines ?
etc

pour que ce soit probant, il faudrait que le nombre de fois où "çà marche" soit très supérieur à une distribution au hasard
(cela se calcule mathématiquement mais ce n'est pas dans mes compétences)

Il ne s'agit pas du nombre de fois où ça a "marché" mais du nombre d'année pendant lesquelles j'ai vu et continue de voir ces "coïncidences, je les appelle comme ça faute de mieux.

J'ai commencé à m'en rendre compte à l'adolescence, peut-être vers 12 ou 13 ans, et maintenant que j'en ai 63 ça continue.

Je ne cherche pas à les provoquer ou à les voir, ça vient tout seul et d'ailleurs je n'y fait plus tellement attention, je vois des choses beaucoup plus intéressantes maintenant.

rosarum a écrit:

Skander a écrit:

Il ne s'agit pas que des personnes mais aussi d'événement à venir ou de situation, ça t'arrive certainement à toi aussi mais tu n'y fais pas attention. Moi, ce sont des choses que j'ai remarqué depuis mon adolescence, peut-être même avant (j'ai 63 ans).

je pense que nous avons tendance à retenir certaines coincidences qui se produisent parfois mais statistiquement c'est probablement non significatif et dans la marge de hasard.
pour une "prophétie" qui se réalise, combien ne se réalisent pas ?
pour une prière exaucée, combien sont vaines ?
etc

pour que ce soit probant, il faudrait que le nombre de fois où "çà marche" soit très supérieur à une distribution au hasard
(cela se calcule mathématiquement mais ce n'est pas dans mes compétences)

Aucune prière n'est vaine pour celui qui sait se montrer attentif à ce dont parle Skander. Mais tout dépend de ce que tu parles par prière. Car dans la persévérance, et donc dans la pratique, ce que tu peux croire sans réponse ou désapprobation, prend du sens avec le temps.

Donc déjà, il ne faut croire que ce que tu places en prière est automatiquement objet d’approbation de Dieu, c'est pas comme quand tu mets une pièce dans une distributeur de boisson. Il n'est pas forcement favorable à te donner ce que tu lui demandes, et c'est dans la persévérance que tu finis par comprendre pourquoi en t'amenant souvent à comprendre la relativité de ta demande et qu'il veut t'accorder un bien qui a beaucoup plus d'importance.

L'ensemble n'est jamais figé, il n'y a pas d'acquis, Dieu peut même reprendre ce que parfois il te donne, et c'est dans la persévérance que tu comprends qu'il te reprend pour te donner d’avantage.

Dieu n'est pas à notre " service ", on en fait pas ce que l'on veut, mais si tu décides de placer ta vie entre ses mains, alors il agit, et quand il agit parfois il te fait comprendre que tu n'y es pas, que même ce que lui demande ne correspond pas forcement à ce que tu souhaites au plus profond de toi.

Ce n'est pas simple, et c'est trop personnel pour que ceci puisse réellement se partager, car tout dépend au départ de qui tu es, même si il fixe des valeurs générales vers où aller. Car même dans la réalité de la foi, mais les hypocrites ne l’avoueront jamais, il y a en chacun de nous , une part d'ombre que l'on ne veut pas lâcher.

Ce n'est pas que Dieu ne peut agir dessus, c'est juste que nous ne sommes pas disposé à l'abandonner. Bien sûr cette part d'ombre ne fait pas de toi un tueur psychopathe, ni un violeur, ou un assassin.

Mais il reste toujours un petit quelque chose d’embarrassant, dans le plus ou moins, auquel on s'accroche sans raison. Quelque chose qui nous fait comprendre que l'on ne peut pas être parfait.

D'où la Grâce.

gerard2007 a écrit:

Tonton a écrit:

Ce qui montre que nous n'avons pas à nous poser la question en nous contentant de vivre selon nos aspirations et c'est dans le domaine des aspirations, des craintes et des espérances, que nous avons à nous poser des questions.

c'est comme vouloir penser à l'amour.  Qu'est ce que l'amour fait sur cette terre ? En avons nous vraiment besoin ? et pourquoi ? Pourquoi l'amour est ici sur cette terre, mais la haine également.

Ainsi, sommes nous destiné dans nos aspirations à l'amour ou à la haine ?  Je pense que la question ce n'est pas sur le pourquoi nous sommes, mais plutôt sur le  pourquoi nous avons des aspirations à croire à une chose ou une autre.

Les bonobos partagent 95 % de notre patrimoine ADN, les chimpanzés communs plus de 96 %.

a quelques pour cent l'on se poserait aucune question !!

qui te dis, qu'ils ne s'en posent pas ?

Ce Psaume 22, à l'intention de notre frère OLIVIER qui vient de perdre sa mère :

Le Seigneur est mon berger : je ne manque de rien.
Sur des prés d’herbe fraîche, il me fait reposer.

Il me mène vers les eaux tranquilles et me fait revivre ;
il me conduit par le juste chemin pour l’honneur de son nom.

Si je traverse les ravins de la mort, je ne crains aucun mal,
car tu es avec moi : ton bâton me guide et me rassure.

Tu prépares la table pour moi devant mes ennemis ;
tu répands le parfum sur ma tête, ma coupe est débordante.

Grâce et bonheur m’accompagnent tous les jours de ma vie ;
j’habiterai la maison du Seigneur pour la durée de mes jours. (Psaume 22)

mario-franc_lazur a écrit:

Ce Psaume 22, à l'intention de notre frère OLIVIER qui vient de perdre sa mère : [...]

Et également le Psaume 116 que je citais en page 2 :

Le 3 avril 2020, Cyril 84 a écrit:

En ces temps quelque peu troublés ce sujet est très pertinent.

Voici ce que j'écrivais il-y-a quelques jours :

Le 26 mars 2020, Cyril 84 a écrit:

Chère [...], dans ces moments difficiles notre Créateur ne nous abandonne pas.

Tu devrais relire le Psaumes 116 dans l'ancien-testament, surtout les 10 premiers versets que voici :

1 J'aime l'Éternel, car il entend Ma voix, mes supplications;
2 Car il a penché son oreille vers moi; Et je l'invoquerai toute ma vie.
3 Les liens de la mort m'avaient environné, Et les angoisses du sépulcre m'avaient saisi; J'étais en proie à la détresse et à la douleur.
4 Mais j'invoquerai le nom de l'Éternel: O Éternel, sauve mon âme!
5 L'Éternel est miséricordieux et juste, Notre Dieu est plein de compassion;
6 L'Éternel garde les simples; J'étais malheureux, et il m'a sauvé.
7 Mon âme, retourne à ton repos, Car l'Éternel t'a fait du bien.
8 Oui, tu as délivré mon âme de la mort, Mes yeux des larmes, Mes pieds de la chute.
9 Je marcherai devant l'Éternel, Sur la terre des vivants.
10 J'avais confiance, lorsque je disais: Je suis bien malheureux!

[...]

Pétunia a écrit:

A l'intention d'Olivier : ce n'est pas un texte biblique, mais il est souvent lu lors des obsèques :

La mort n’est rien

Je suis simplement passé dans la pièce à côté.

Je suis moi. Tu es toi.

Ce que nous étions l’un pour l’autre, nous le sommes toujours.

Donne-moi le nom que tu m’a toujours donné.

Parle-moi comme tu l’as toujours fait.

N’emploie pas de ton différent.

Ne prends pas un air solennel ou triste.

Continue à rire de ces petites choses qui nous amusaient tant

Vis. Souris. Pense à moi. Prie pour moi.

Que mon nom soit toujours prononcé à la maison comme il l’a toujours été.

Sans emphase d’aucune sorte et sans trace d’ombre.

La vie signifie ce qu’elle a toujours signifié.

Elle reste ce qu’elle a toujours été. Le fil n’est pas coupé.

Pourquoi serais-je hors de ta pensée,

Simplement parce que je suis hors de ta vue ?

Je t’attends. Je ne suis pas loin.

Juste de l’autre côté du chemin.

Tu vois, tout est bien.

Chanoine Henri Scott Holland (1847-1918)

Je ne connaissais pas ce beau texte. ma chère PETUNIA.