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 Qu'est-ce que le langage ?

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4 participants
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MessageSujet: Qu'est-ce que le langage ?   Qu'est-ce que le langage ? EmptyVen 24 Juin 2016, 02:54

24.06.2016

Qu'est-ce que le langage ?
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rosarum

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le langage ?   Qu'est-ce que le langage ? EmptyVen 29 Juil 2016, 21:17

Anaska a écrit:
24.06.2016

Qu'est-ce que le langage ?

un moyen très imparfait de transférer des pensées d'un cerveau dans un autre.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le langage ?   Qu'est-ce que le langage ? EmptySam 30 Juil 2016, 00:46

rosarum a écrit:
Anaska a écrit:
24.06.2016

Qu'est-ce que le langage ?

un moyen très imparfait de transférer des pensées d'un cerveau dans un autre.

imparfait mais indispensable.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le langage ?   Qu'est-ce que le langage ? EmptyLun 01 Aoû 2016, 10:49

La somme de toutes les formes de communication.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le langage ?   Qu'est-ce que le langage ? EmptyLun 01 Aoû 2016, 14:13

qadassi a écrit:
La somme de toutes les formes de communication.

on peut en effet élargir mais cela ne change pas la définition générique que j'ai donnée.

moyen très imparfait de transférer des pensées d'un cerveau dans un autre

ce moyen peut être sonore ou visuel ou même olfactif pour certains animaux, mais cela  ne change pas sa fonction.
des pensées sont traduites en signes matériels qui sont interprétés par d'autres individus pour les retraduire en pensée.
cette double traduction  est souvent source de perte d'information et/ou d'erreurs.

(c'est l'une des raisons pour lesquelles je ne crois absolument pas que le coran soit une révélation divine mais c'est un autre débat.)
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le langage ?   Qu'est-ce que le langage ? EmptyMar 02 Aoû 2016, 18:14

rosarum a écrit:
qadassi a écrit:
La somme de toutes les formes de communication.

on peut en effet élargir mais cela ne change pas la définition générique que j'ai donnée.

moyen très imparfait de transférer des pensées d'un cerveau dans un autre

ce moyen peut être sonore ou visuel ou même olfactif pour certains animaux, mais cela  ne change pas sa fonction.
des pensées sont traduites en signes matériels qui sont interprétés par d'autres individus pour les retraduire en pensée.
cette double traduction  est souvent source de perte d'information et/ou d'erreurs.

(c'est l'une des raisons pour lesquelles je ne crois absolument pas que le coran soit une révélation divine mais c'est un autre débat.)

C'est mieux non qu il y ait perte et erreur dans la transmission de l information, cela nous evite d imposer nos idées aux autres, tu ne trouves pas.
Une personne correcte pose des questions pour vérifier si elle a bien comprise le message.
Cela anime un dialogue et les échanges.

Chez les humains aussi la communication olfactive existe mais sa portée est très très courte, personnes ne te l'a apprise?
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brigit

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le langage ?   Qu'est-ce que le langage ? EmptyMar 02 Aoû 2016, 20:50

rosarum a écrit:
qadassi a écrit:
La somme de toutes les formes de communication.

on peut en effet élargir mais cela ne change pas la définition générique que j'ai donnée.

moyen très imparfait de transférer des pensées d'un cerveau dans un autre

J'adore, une sorte de MST du cerveau alors Qu'est-ce que le langage ? 17865

Dialogue, Empathie, discuter c'est déjà comprendre l'autre même malgré nous.

Antonyme : Convaincre ?
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le langage ?   Qu'est-ce que le langage ? EmptyMer 03 Aoû 2016, 20:51

rosarum a écrit:
qadassi a écrit:
La somme de toutes les formes de communication.

on peut en effet élargir mais cela ne change pas la définition générique que j'ai donnée.

moyen très imparfait de transférer des pensées d'un cerveau dans un autre

ce moyen peut être sonore ou visuel ou même olfactif pour certains animaux, mais cela  ne change pas sa fonction.
des pensées sont traduites en signes matériels qui sont interprétés par d'autres individus pour les retraduire en pensée.
cette double traduction  est souvent source de perte d'information et/ou d'erreurs.

(c'est l'une des raisons pour lesquelles je ne crois absolument pas que le coran soit une révélation divine mais c'est un autre débat.)

Il ne faut pas parler que des aspects négatifs dans ta définition car si la communication peut maladroitement déformer l'information, elle permet aussi l'enseignement, ne l'oublions pas.
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Jacques2008

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le langage ?   Qu'est-ce que le langage ? EmptyMer 03 Aoû 2016, 21:01

Il y a plusieurs sortes de langage.

Le langage parlé, l'expression de la vocable, l'expression de la pensée formulée à travers les mots.

Le langage du corps, l'expression par l'expression corporelle.

Le langage exempt de mot, le langage télépathique.

Les bouddhistes sont ceux qui ont été en accession au divin au travers le langage exempt de mot, la "forme pensée" ou télépathie.

Ce langage n'est pas réservé qu'aux bouddhistes mais aux personnes qui ont su accéder à l'état de Bodhisattva.

C'est un état d'éveil, et une communication extra sensorielle.

Pour les gens avertis bien entendu, seuls ceux qui y croient.

Pour ma part, j'y crois.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le langage ?   Qu'est-ce que le langage ? EmptyJeu 04 Aoû 2016, 16:23

bonjour Jacques,

il y a dans le langage informelle, la communication épidermique dans le jargon psychiatrique.

Si il tient du ressenti, il est aussi basé sur nos capacités empathiques permettant de comprendre un regard ou une attitude. Evidement, les larmes et les rires font partis des signes les plus visibles dans cette communication, mais nous savons aussi que les apparences ne sont pas suffisantes.

Ainsi, cette forme de communication est surtout efficace quand les communicants ont eu le temps d'apprendre à se connaître.

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Jacques2008

Jacques2008



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le langage ?   Qu'est-ce que le langage ? EmptyJeu 04 Aoû 2016, 16:33

Tout comme il y a le langage de l'enfant encore tout jeune qui se mettra en colère car il ne maitrise pas le langage et par les pleurs il veut forcer notre raison à faire en sorte que nous le comprenions.

En psychiatrie, les médecins s'efforcent de comprendre les méandres de l'esprit dérangé par l'attitude asociale et Freud en a bien saisi les expressions gestuelles.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le langage ?   Qu'est-ce que le langage ? EmptyMar 09 Aoû 2016, 17:30

Jacques2008 a écrit:
Tout comme il y a le langage de l'enfant encore tout jeune qui se mettra en colère car il ne maitrise pas le langage et par les pleurs il veut forcer notre raison à faire en sorte que nous le comprenions.

En psychiatrie, les médecins s'efforcent de comprendre les méandres de l'esprit dérangé par l'attitude asociale et Freud en a bien saisi les expressions gestuelles.

les enfants fonctionnent par mimétisme, donc le premier langage c'est celui de l'empathie.

Freud a soulevé des questions, certes, mais lui aussi le faisait selon un contexte. Ces observations restent interressantes, mais avec la période de latence, dans laquelle il ne définit pas grand chose, on peut dire qu'il a pris un peu de vacances.

Aujourd'hui, il y a de nouvelles donnes, ce qui fait que la psychiatrie ( par la psychanalyse car la psychiatire est un vaste domaine ) ne se définit pas avec Freud, elle commence avec Freud. Il est le fondateur non pas le psychiatrie mais de la psychanalyse nécessaire pour déceler un trouble qui n'est pas identifié . Certains troubles psychiatriques ne nécessite pas forcement de psychanalyse, une personne abusée sexuellement connaît les origines de son mal être sans avoir besoin de psychanalyse.

De nos jours, le pluralisme a une influence qui dépasse le cadre familial et cela dés la période pré pubère que Freud nomme la latence. Donc si l'apprentissage sociétaire demeure propre à cette période, les générations étant de plus en plus les précoses, certains transfères affectifs se font avant la puberté.

il faut dire que dans les familles en plus des parents et de la fratrie, il y a de nos jours, les résaux sociaux du net.

une psychanalyse des résaux sociaux est assez riche en enseignements. Nous savons par exemple, qu'ils peuvent créer une forme de dépendance mais aussi une multiplication de personnalité, certains allant se faire passer pour ce qu'ils ne sont pas. C'est un lieu de harcelement aussi.
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