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 charia catholique ?

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marie-chantal
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MessageSujet: charia catholique ?   charia catholique ? EmptySam 25 Juin 2016, 20:23

25/06/2016

Bonjour

Je me demandais: existe-t-il une équivalence à la Charia dans le christianisme ?

A vous lire
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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptySam 25 Juin 2016, 22:31

mirage001 a écrit:
25/06/2016

Bonjour

Je me demandais: existe-t-il une équivalence à la Charia dans le christianisme ?

A vous lire
Non.

“Rendez à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu”
http://www.bible-service.net/extranet/current/pages/654.html

"Le noeud de l'intrique" des évangiles c'est justement opposition entre Jésus et les pharisiens. Des croyants qui appliquaient des lois religieuses rigides et déconnectées de Dieu.
Jésus provoque leur colère en enfreignant les lois... ce qui le conduira à la crucifixion.

Beaucoup de Chrétiens ont tendance à se comporter en pharisiens malgré tout, travers dont il est difficile de se départir.

Mais quoiqu'il arrive non pas de système de loi, avec sanction correspondante.

Seul les 10 commandements étant écrit de la main de Dieu sont la base absolue.

D'ailleurs, jésus n'a fait que les confirmer en les résumant: " Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. 31Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là"

(et pour la blague... il avait pas pensé aux troubles narcissiques... car quand on s'aime pas beaucoup... bref..........)


Voilà ce qu'à compris une athée sur le sujet...
je laisse la place aux autres.
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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptySam 25 Juin 2016, 23:03

Matthieu 5
5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Si vous aimez Jésus vous devez suivre ses commandements n'est-ce pas ?
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salamsam

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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyDim 26 Juin 2016, 01:55

mirage001 a écrit:
25/06/2016

Bonjour

Je me demandais: existe-t-il une équivalence à la Charia dans le christianisme ?

A vous lire

Oui en quelques sorte, jusqu'au XIX ème siècle. Ca s'appellait l'inquisition :

L’Inquisition (du mot latin inquisitio signifiant enquête, recherche) était une juridiction spécialisée (autrement dit un tribunal), créée par l'Église catholique romaine et relevant du droit canonique, dont le but était de combattre l'hérésie, en faisant appliquer aux personnes qui ne respectaient pas le dogme des peines variant de simples peines spirituelles (prières, pénitences) à des amendes lorsque l'hérésie n'était pas établie[réf. nécessaire], et de la confiscation de tous les biens[réf. souhaitée] à la peine de mort pour les apostats (re)devenus hérétiques. Elle se substituait à l'ordalie en introduisant la notion de tribunal, de défenseur et de minutes du procès.

Elle a été réformée en 1908 par le pape Pie X, sous un nouveau nom et avec de nouveaux objectifs, en tant qu'une des congrégations de la Curie romaine ; elle est devenue en 1965 la Congrégation pour la doctrine de la foi.


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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyDim 26 Juin 2016, 01:59

emmanuelle78 a écrit:
mirage001 a écrit:
25/06/2016

Bonjour

Je me demandais: existe-t-il une équivalence à la Charia dans le christianisme ?

A vous lire
Non.

“Rendez à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu”
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"Le noeud de l'intrique" des évangiles c'est justement opposition entre Jésus et les pharisiens. Des croyants qui appliquaient des lois religieuses rigides et déconnectées de Dieu.
Jésus provoque leur colère en enfreignant les lois... ce qui le conduira à la crucifixion.

Beaucoup de Chrétiens ont tendance à se comporter en pharisiens malgré tout, travers dont il est difficile de se départir.

Mais quoiqu'il arrive non pas de système de loi, avec sanction correspondante.

Seul les 10 commandements étant écrit de la main de Dieu sont la base absolue.

D'ailleurs, jésus n'a fait que les confirmer en les résumant: " Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. 31Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là"

(et pour la blague... il avait pas pensé aux troubles narcissiques... car quand on s'aime pas beaucoup... bref..........)


Voilà ce qu'à compris une athée sur le sujet...
je laisse la place aux autres.

Non ca c'est le discours des chrétiens d'aujourd'hui que tu nous sorts, mais historiquement l'église a toujours cherché à imposer un versent temporel à son pouvoir. Et ce jusqu'à ce que l'Europe lui impose la laicité et la séparation de l'église et de l'état.

Quand à Jésus, c'est faux, il ne s'est jamais opposé à la loi. Dans les evangiles canoniques il est écrit qu'il reproche aux pharisien hypocrite la facon dont ils appliquaient ces lois, ou certaine exagération dans l'aspect dogmatique de ces lois.

Il ne peut y avoir de religion sans versent temporelle,n ou tout du moins, il ne peut y avoir de société basé sur la religion, sans loi basé sur la religion.
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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyDim 26 Juin 2016, 05:59

salamsam a écrit:
mirage001 a écrit:
25/06/2016

Bonjour

Je me demandais: existe-t-il une équivalence à la Charia dans le christianisme ?

A vous lire

Oui en quelques sorte, jusqu'au XIX ème siècle. Ca s'appellait l'inquisition :

L’Inquisition (du mot latin inquisitio signifiant enquête, recherche) était une juridiction spécialisée (autrement dit un tribunal), créée par l'Église catholique romaine et relevant du droit canonique, dont le but était de combattre l'hérésie, en faisant appliquer aux personnes qui ne respectaient pas le dogme des peines variant de simples peines spirituelles (prières, pénitences) à des amendes lorsque l'hérésie n'était pas établie[réf. nécessaire], et de la confiscation de tous les biens[réf. souhaitée] à la peine de mort pour les apostats (re)devenus hérétiques. Elle se substituait à l'ordalie en introduisant la notion de tribunal, de défenseur et de minutes du procès.

Elle a été réformée en 1908 par le pape Pie X, sous un nouveau nom et avec de nouveaux objectifs, en tant qu'une des congrégations de la Curie romaine ; elle est devenue en 1965 la Congrégation pour la doctrine de la foi.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition


Charia et inquisition ne sont pas comparables. La Charia est l'ensemble des lois islamiques à appliquer quotidiennement par les civils et débouchant sur une théocratie comme en Iran, Arabie Saoudite, Yemen, Somalie et bien d'autres.

L'inquisition était un tribunal qui jugeait si une personne était ou non hérétique. Il faudrait d'ailleurs un sujet sur l'inquisition pour savoir quelles ont été ses méfaits véritables, on bavarde souvent dans la légende.

Mais en pays chrétiens il n'y a jamais eu de théocraties, ou bien alors de façon très marginale. Je pense aux Puritains américains du Massachusetts à lacération de cet état.

Il n'y a aucune loi chrétienne tirée des évangiles sur la tenue vestimentaire, la nourriture, les lois civiles de mariages, de succession, d'impôt, ni de lois pénales.



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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyDim 26 Juin 2016, 06:13

salamsam a écrit:


Non ca c'est le discours des chrétiens d'aujourd'hui que tu nous sorts, mais historiquement l'église a toujours cherché à imposer un versent temporel à son pouvoir. Et ce jusqu'à ce que l'Europe lui impose la laicité et la séparation de l'église et de l'état.

Quand à Jésus, c'est faux, il ne s'est jamais opposé à la loi. Dans les evangiles canoniques il est écrit qu'il reproche aux pharisien hypocrite la facon dont ils appliquaient ces lois, ou certaine exagération dans l'aspect dogmatique de ces lois.

Il ne peut y avoir de religion sans versent temporelle,n ou tout du moins, il ne peut y avoir de société basé sur la religion, sans loi basé sur la religion.


Mais cette Loi, basée sur la religion peut et même doit évoluer selon les lieux, les moeurs , les époques de chaque peuple ! Il est évident qu' il n'y a aucune loi civile qui puisse être commune à tous en raison des différences dans l'environnement et le mode de vie." et surtout, j'ajoute : en raison de l'époque où l'on vit !

Mat.23:13
« Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux ; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer. »

Jésus accuse les plus respectueux de la Loi de fermer, à cause de la rigueur de cette Loi, la porte du Royaume aux femmes et hommes de bonne volonté, mais qui ne peuvent pas appliquer toute la loi...

Et les 10 Commandements de DIEU ne sont pas abolis. Ce qui est aboli ce sont les lois propres au peuple juif, signe de reconnaissance du peuple juif, comme, par exemple, le Ramadan qui est un signe de reconnaissance du monde Musulman, comme par exemple aussi la circoncision qui est un signe de reconnaissance des mondes juifs et musulmans .


Fraternellement
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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyDim 26 Juin 2016, 09:54

L'inquisition qui pourrait s'apparenter à de la charia, même si la comparaison est spécieuse, avait pour but à l’origine de lutter contre toutes les dérives sectaires que certains professaient comme les bogomiles, les cathares et d'autres encore plus effroyables. C'était pour pouvoir conserver la foi, ne pas l'abimer ni l'altérer que l'inquisition est apparue. Ensuite ça à vite déborder sur le tout venant.
L'inquisition existe toujours, ça s'est appelé ensuite le st office et maintenant c'est la congrégation pour la doctrine de la foi, les méthodes ne sont évidement plus les mêmes.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyDim 26 Juin 2016, 13:58

Anaska a écrit:
Matthieu 5
5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Si vous aimez Jésus  vous devez suivre ses commandements n'est-ce pas ?

Effectivement,
ce qui signifie qu'on ne doit pas tronquer le message de Jésus (comme tu sembles bien tentée de le faire !).


Jésus a accompli la Loi de Moise, dans son discours dit des Béatitudes :
«  Voyant les foules, Jésus gravit la montagne. Il s’assit, et ses disciples s’approchèrent de lui.
Alors, ouvrant la bouche, il les enseignait. Il disait :
« Heureux les pauvres de cœur, car le royaume des Cieux est à eux.
Heureux ceux qui pleurent, car ils seront consolés.
Heureux les doux, car ils recevront la terre en héritage.
Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés.
Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde.
Heureux les cœurs purs, car ils verront Dieu.
Heureux les artisans de paix, car ils seront appelés fils de Dieu.
Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des Cieux est à eux.
Heureux êtes-vous si l’on vous insulte, si l’on vous persécute et si l’on dit faussement toute sorte de mal contre vous, à cause de moi.
Réjouissez-vous, soyez dans l’allégresse, car votre récompense est grande dans les cieux ! C’est ainsi qu’on a persécuté les prophètes qui vous ont précédés. »
« Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel devient fade, comment lui rendre de la saveur ? Il ne vaut plus rien : on le jette dehors et il est piétiné par les gens.
Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée.
Et l’on n’allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau ; on la met sur le lampadaire, et elle brille pour tous ceux qui sont dans la maison.
De même, que votre lumière brille devant les hommes : alors, voyant ce que vous faites de bien, ils rendront gloire à votre Père qui est aux cieux. »
« Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.
»  (Matthieu 5, 1-17).

Les voilà les seules lois du Royaume de Dieu !
Ce ne sont pas des prescriptions de rituels, d'obligations de purification, de tabous alimentaires, de règles vestimentaires, ou de macérations puritaines ....
ce sont les Béatitudes du Seigneur !
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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyDim 26 Juin 2016, 14:23

Pierresuzanne a écrit:

«  Voyant les foules, Jésus gravit la montagne. Il s’assit, et ses disciples s’approchèrent de lui.
Alors, ouvrant la bouche, il les enseignait. Il disait :
« Heureux les pauvres de cœur, car le royaume des Cieux est à eux.
Heureux ceux qui pleurent, car ils seront consolés.
Heureux les doux, car ils recevront la terre en héritage.
Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés.
Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde.
Heureux les cœurs purs, car ils verront Dieu.
Heureux les artisans de paix, car ils seront appelés fils de Dieu.
Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des Cieux est à eux.
Heureux êtes-vous si l’on vous insulte, si l’on vous persécute et si l’on dit faussement toute sorte de mal contre vous, à cause de moi.
.
»  


J'adore, la perfection du style alliée à la perfection de l'esprit.


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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyMer 04 Juil 2018, 11:30

Il est écrit dans le Deutéronome (28:63) :
"De même que l'Eternel prenait plaisir à vous faire du bien et à vous multiplier, de même l'Eternel prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire"
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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyMer 04 Juil 2018, 11:47

forumer45 a écrit:
Il est écrit dans le Deutéronome (28:63) :
"De même que l'Eternel prenait plaisir à vous faire du bien et à vous multiplier, de même l'Eternel prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire"

Menace pleinement accomplie depuis la ruine du Temple en 70. Le verset suivant est explicite :

64
Et l'Eternel te dispersera parmi tous les peuples, d'une extrémité de la terre à l'autre extrémité, et tu serviras là des dieux étrangers que ni toi, ni tes pères, n'aurez connus, du bois et de la pierre.



Tu as répété cette phrase de l'AT 10 fois déjà . Je viens de t'y répondre.


Maintenant STOP : présente-toi immédiatement ou tu seras banni !
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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyJeu 05 Juil 2018, 08:15

mirage001 a écrit:
Je me demandais: existe-t-il une équivalence à la Charia dans le christianisme ?

A vous lire

Chez les catholiques, le droit canonique.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyJeu 05 Juil 2018, 11:25

marie-chantal a écrit:
mirage001 a écrit:
Je me demandais: existe-t-il une équivalence à la Charia dans le christianisme ?

A vous lire

Chez les catholiques, le droit canonique.

Qu'est-ce que le "droit canonique"?
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marie-chantal
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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyJeu 05 Juil 2018, 11:32

La petite voix a écrit:
marie-chantal a écrit:

Chez les catholiques, le droit canonique.

Qu'est-ce que le "droit canonique"?

C’est l’ensemble des lois et des règlements adoptés ou acceptés par les autorités catholiques pour le gouvernement de l’église et de ses fidèles.
Le droit canonique fixe les droits et les obligations de tous les fidèles, l’organisation du gouvernement de l’Église à tous les niveaux, ainsi que celle de la justice, etc.
Il touche de plus près la vie de nombreux catholiques.


Dernière édition par marie-chantal le Jeu 05 Juil 2018, 11:56, édité 1 fois
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La petite voix




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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyJeu 05 Juil 2018, 11:49

marie-chantal a écrit:
La petite voix a écrit:

Qu'est-ce que le "droit canonique"?

C’est l’ensemble des lois et des règlements adoptés ou acceptés par les autorités catholiques pour le gouvernement de l’église et de ses fidèles.
Le droit canonique fixe les droits et les obligations de tous les fidèles, l’organisation du gouvernement de l’Église à tous les niveaux, ainsi que celle de la justice, etc.
Il touche de plus près la vie de nombreux catholiques.

Merci pour ta réponse, je ne savais pas. Je ne saurais même pas dire s'il existe un équivalent chez les protestants. Je sais qu'il y a une charte chez les évangéliques pour le fonctionnement et la profession de foi.
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titibxl

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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyJeu 05 Juil 2018, 18:04

La petite voix a écrit:
marie-chantal a écrit:


C’est l’ensemble des lois et des règlements adoptés ou acceptés par les autorités catholiques pour le gouvernement de l’église et de ses fidèles.
Le droit canonique fixe les droits et les obligations de tous les fidèles, l’organisation du gouvernement de l’Église à tous les niveaux, ainsi que celle de la justice, etc.
Il touche de plus près la vie de nombreux catholiques.

Merci pour ta réponse, je ne savais pas. Je ne saurais même pas dire s'il existe un équivalent chez les protestants. Je sais qu'il y a une charte chez les évangéliques pour le fonctionnement et la profession de foi.


il n'ya pas d'équivalent car aucune autorité centrale chez les protestants,évangéliques etc tout au plus,chaque dénomination à sa petite charte propre.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyVen 06 Juil 2018, 18:51

marie-chantal a écrit:
La petite voix a écrit:
marie-chantal a écrit:

Chez les catholiques, le droit canonique.

Qu'est-ce que le "droit canonique"?

C’est l’ensemble des lois et des règlements adoptés ou acceptés par les autorités catholiques pour le gouvernement de l’église et de ses fidèles.
Le droit canonique fixe les droits et les obligations de tous les fidèles, l’organisation du gouvernement de l’Église à tous les niveaux, ainsi que celle de la justice, etc.
Il touche de plus près la vie de nombreux catholiques.



A l’heure actuelle, le Code faisant autorité dans l’église latine est celui de 1983, qui met moins l’accent sur le caractère hiérarchique et ordonné de l’église. Il veut promouvoir l’image d’une église-peuple de Dieu et d’une hiérarchie au service des autres :

Can. 204 : « Les fidèles du Christ sont ceux, qui, en tant qu’incorporés au Christ par le baptême, sont constitués en peuple de Dieu, et qui, pour cette raison, faits participants à leur manière à la fonction sacerdotale, prophétique et royale du Christ, sont appelés à exercer, chacun selon sa condition propre, la mission que Dieu a confiée à l’église pour qu’elle l’accomplisse dans le monde »

Le code de droit canonique comporte 7 livres concernant la structure de l’Eglise, les sacrements, la juridiction (les tribunaux ecclésiastiques), les sanctions et l’administration des biens. (non des biens des fidèles, mais des biens de l'Eglise).
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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptySam 07 Juil 2018, 09:58

titibxl a écrit:
La petite voix a écrit:


Merci pour ta réponse, je ne savais pas. Je ne saurais même pas dire s'il existe un équivalent chez les protestants. Je sais qu'il y a une charte chez les évangéliques pour le fonctionnement et la profession de foi.


il n'ya pas d'équivalent car aucune autorité centrale chez les protestants,évangéliques etc tout au plus,chaque dénomination à sa petite charte propre.

Ce qui pourrait s'en raprocher le plus chez nous serait les confessions de foi..., exemple;

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Ibralous




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MessageSujet: Re: charia catholique ?   charia catholique ? EmptyMar 30 Juil 2019, 17:03


Post spprimé car nous sommes ici dans une section chrétienne et personnes en recherche

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