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 Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.

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psaume23.1

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MessageSujet: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptySam 05 Nov 2016, 22:28

Rappel du premier message :

Julie il y a une grosse différence entre le Verbe de Dieu fait chair par qui tout a été créé et un homme ou un saint.... ( à t'écouter parler il ne semble même plus y en avoir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  ) j'espère que le Seigneur t'éclairera de sa lumière..

Jean 1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.2Elle était au commencement avec Dieu. 3Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 

Il y a une grande différence entre Dieu et les hommes, entre le maître et les serviteurs, si le maître c'est rendu lui même serviteur pour un temps, il reste néanmoins le maître et ce n'est pas un prétexte pour rendre un culte aux serviteurs. Les saintes écritures appelle cela de l'idolâtrie. Je te rappelle qu'il n'y a qu'un seul Seigneur, un seul digne de louanges et d'adorations.... Et c'est celui par qui toutes choses ont été créé et de qui il est dit tout genoux fléchira devant lui.
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Julie
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 14:57

mario-franc_lazur a écrit:
prisca a écrit:
Oui

Il faut adorer, louer Dieu et vénérer Jésus mais en aucun cas les Saints.



J'ai prouvé le contraire (ainsi que notre sœur JULIE) un peu plus haut !


Fraternellement

Merci , pour ton approbation Mario !

Tu sais les saints peuvent interceder même si le saint esprit le fait lui aussi;  l'un empeche pas l'autre . A l'époque de Jérémie, Jérémie le prophète même si l'esprit saint était sur lui , le peuple demanda à Jérémie de prier dieu pour lui , interceder , ce que fit Jérémie . Moïse combien de fois interceda t'il pour le peuple ?
De nombreuse fois à dieu le père (l'éternel) même si dieu le saint esprit était avec lui .

"Josué, fils de Nun, était rempli de l'esprit de sagesse, car Moïse avait posé ses mains sur lui. Les enfants d'Israël lui obéirent, et se conformèrent aux ordres que l'Éternel avait donnés à Moïse." Deuteronome 34,9
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 15:30

Julie a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
prisca a écrit:
Oui

Il faut adorer, louer Dieu et vénérer Jésus mais en aucun cas les Saints.



J'ai prouvé le contraire (ainsi que notre sœur JULIE) un peu plus haut !


Fraternellement

Merci , pour ton approbation Mario !

Tu sais les saints peuvent interceder même si le saint esprit le fait lui aussi;  l'un empeche pas l'autre . A l'époque de Jérémie, Jérémie le prophète même si l'esprit saint était sur lui , le peuple demanda à Jérémie de prier dieu pour lui , interceder , ce que fit Jérémie . Moïse combien de fois interceda t'il pour le peuple ?
De nombreuse fois à dieu le père (l'éternel) même si dieu le saint esprit était avec lui .

"Josué, fils de Nun, était rempli de l'esprit de sagesse, car Moïse avait posé ses mains sur lui. Les enfants d'Israël lui obéirent, et se conformèrent aux ordres que l'Éternel avait donnés à Moïse." Deuteronome 34,9


Oui, mais Jérémie comme Moïse demandent directement à DIEU. Ce que nous reprochent nos frères protestants c'est de demander l'intercession des saints du Ciel pour nos demandes à DIEU.

C'est oublier que Jésus accepta l'intercession de sa mère Marie aux noces de Cana, et pourquoi refuserait-Il son intercession maintenant qu'elle est auprès de son fils dans le Ciel.
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 17:35

mario-franc_lazur a écrit:
Julie a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



J'ai prouvé le contraire (ainsi que notre sœur JULIE) un peu plus haut !


Fraternellement

Merci , pour ton approbation Mario !

Tu sais les saints peuvent interceder même si le saint esprit le fait lui aussi;  l'un empeche pas l'autre . A l'époque de Jérémie, Jérémie le prophète même si l'esprit saint était sur lui , le peuple demanda à Jérémie de prier dieu pour lui , interceder , ce que fit Jérémie . Moïse combien de fois interceda t'il pour le peuple ?
De nombreuse fois à dieu le père (l'éternel) même si dieu le saint esprit était avec lui .

"Josué, fils de Nun, était rempli de l'esprit de sagesse, car Moïse avait posé ses mains sur lui. Les enfants d'Israël lui obéirent, et se conformèrent aux ordres que l'Éternel avait donnés à Moïse." Deuteronome 34,9


Oui, mais Jérémie comme Moïse demandent directement à DIEU. Ce que nous reprochent nos frères protestants c'est de demander l'intercession des saints du Ciel pour nos demandes à DIEU.

C'est oublier que Jésus accepta l'intercession de sa mère Marie aux noces de Cana, et pourquoi refuserait-Il son intercession maintenant qu'elle est auprès de son fils dans le Ciel.

Notre soeur Estandrine nous disais qu'il étais préférable de passer par l'Esprit saint à la page précédente .

Oui Tu as raison , marie est intervenue au noce de cana, elle a intercede.

Regarde bien mon cher Mario ce que j'entendais par mon post précédent sur les defunts : Wink

"Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob.
Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants ; car pour lui tous sont vivants.
" Luc 20, 37-38


Dernière édition par Julie le Lun 14 Nov 2016, 17:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 17:57

Julie a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Julie a écrit:


Merci , pour ton approbation Mario !

Tu sais les saints peuvent interceder même si le saint esprit le fait lui aussi;  l'un empeche pas l'autre . A l'époque de Jérémie, Jérémie le prophète même si l'esprit saint était sur lui , le peuple demanda à Jérémie de prier dieu pour lui , interceder , ce que fit Jérémie . Moïse combien de fois interceda t'il pour le peuple ?
De nombreuse fois à dieu le père (l'éternel) même si dieu le saint esprit était avec lui .

"Josué, fils de Nun, était rempli de l'esprit de sagesse, car Moïse avait posé ses mains sur lui. Les enfants d'Israël lui obéirent, et se conformèrent aux ordres que l'Éternel avait donnés à Moïse." Deuteronome 34,9


Oui, mais Jérémie comme Moïse demandent directement à DIEU. Ce que nous reprochent nos frères protestants c'est de demander l'intercession des saints du Ciel pour nos demandes à DIEU.

C'est oublier que Jésus accepta l'intercession de sa mère Marie aux noces de Cana, et pourquoi refuserait-Il son intercession maintenant qu'elle est auprès de son fils dans le Ciel.

Oui Tu as raison , marie est intervenue au noce de cana, elle a intercede.

Regarde bien mon cher Mario ce que j'entendais par mon post précédent : Wink

"Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob.
Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants ; car pour lui tous sont vivants.
" Luc 20, 37-38


Mais quel est le rapport avec le fait de prier les Saints (défunts)?
Aucun.

Normal que Marie demande à Jésus d'intervenir, elle montre l'exemple qu'il faut s'adresser directement à lui.
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 17:59

Mario a écrit:
Mais mon pauvre PSAUME, à quoi tu rêves ? Ce n'est pas la personne qui prie qui est vénérée même si ses prières sont exaucées !

Dans le cas où le priant s'est adressé à un saint ou à la Sainte Vierge, ce saint est déjà dans le Royaume de DIEU et peut se permettre d'intercéder pour le priant terrestre. Et c'est ce saint ou la Sainte Vierge qui sont vénérés !

Ah d'accord... mais ce que j'ai dit, je le disais ironiquement Wink

Mario a écrit:
J'ai prouvé le contraire (ainsi que notre sœur JULIE) un peu plus haut !


Fraternellement

Je crois plutôt vous avoir clairement démontré que le culte des 'saints' et à Marie n'a aucun fondements bibliques et est de l'idolâtrie.

Il serait tellement facile pour vous si ce ne serait pas le cas, de nous montrer le contraire, les apôtres et les prophètes ont laissés de clairs fondations (La parole de Dieu).

J'attends toujours que vous me montriez un exemple dans la bible de culte religieux dulie et hyperdulie rendu autre qu'à Dieu qui ne serait pas de l'idolâtrie.... ça ne risque pas d'arriver, car ce n'est pas ce que les prophètes ont enseignés, ce n'est pas ce que les apôtres ont enseignés, par contre tu sais ce qu'est ces pratiques de Rome? Du paganisme sous forme de Christianisme.

La nous parlons du culte des 'saints', mais il y a tellement d'autres dogmes et doctrines qui sont totalement opposés à la sainte doctrine de la bible.


Dernière édition par psaume23.1 le Lun 14 Nov 2016, 20:03, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 18:14

Estandrine a écrit:
Julie a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Oui, mais Jérémie comme Moïse demandent directement à DIEU. Ce que nous reprochent nos frères protestants c'est de demander l'intercession des saints du Ciel pour nos demandes à DIEU.

C'est oublier que Jésus accepta l'intercession de sa mère Marie aux noces de Cana, et pourquoi refuserait-Il son intercession maintenant qu'elle est auprès de son fils dans le Ciel.

Oui Tu as raison , marie est intervenue au noce de cana, elle a intercede.

Regarde bien mon cher Mario ce que j'entendais par mon post précédent : Wink

"Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob.
Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants ; car pour lui tous sont vivants.
" Luc 20, 37-38


Mais quel est le rapport avec le fait de prier les Saints (défunts)?
Aucun.

Normal que Marie demande à Jésus d'intervenir, elle montre l'exemple qu'il faut s'adresser directement à lui.

Parce qu'il n'y a pas de différence entre les défunts et les vivants tous son vivant ,
Voici mon post édité en même temps que tu postais,  :


"Notre soeur Estandrine nous disais qu'il étais préférable de passer par l'Esprit saint à la page précédente .

Oui Tu as raison , marie est intervenue au noce de cana, elle a intercede.

Regarde bien mon cher Mario ce que j'entendais par mon post précédent sur les defunts : Wink

"Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob.
Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants ; car pour lui tous sont vivants.
" Luc 20, 37-38 "




Pourquoi l'intercession changerais dans les cieux, c'est le bon chemin déjà à suivre sur terre  :

"Priez pour moi, afin qu'il me soit donné, quand j'ouvre la bouche, de faire connaître hardiment et librement le mystère de l'Évangile," ephesiens 6, 19
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 18:31

Il y a pourtant une net différence et sur plusieurs points!

Mais je vais mettre cela bien simple pour toi Julie. Trouve une seule endroit dans le nouveau Testament ou les saints apôtres enseignent de prier quelqu'un d'autre que Dieu.


Dernière édition par psaume23.1 le Lun 14 Nov 2016, 20:03, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 18:41

Faute de frappe , cher psaume tu peut reposter ton long texte sur les saints .


psaume23.1 a écrit:
Il y a pourtant une net différence et sur plusieurs points!

Mais je vais mettre cela bien simple pour toi Julie. Trouve une seule endroit dans le nouveau Testament ou les saints apôtres enseigne de prier quelqu'un d'autre que Dieu.

Intercession
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 18:44

Estandrine a écrit:
Julie a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Oui, mais Jérémie comme Moïse demandent directement à DIEU. Ce que nous reprochent nos frères protestants c'est de demander l'intercession des saints du Ciel pour nos demandes à DIEU.

C'est oublier que Jésus accepta l'intercession de sa mère Marie aux noces de Cana, et pourquoi refuserait-Il son intercession maintenant qu'elle est auprès de son fils dans le Ciel.

Oui Tu as raison , marie est intervenue au noce de cana, elle a intercede.

Regarde bien mon cher Mario ce que j'entendais par mon post précédent : Wink

"Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob.
Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants ; car pour lui tous sont vivants.
" Luc 20, 37-38


Mais quel est le rapport avec le fait de prier les Saints (défunts)?
Aucun.

Normal que Marie demande à Jésus d'intervenir, elle montre l'exemple qu'il faut s'adresser directement à lui.

En effet il n'y a vraiment aucun rapport.... Shocked


Dernière édition par psaume23.1 le Lun 14 Nov 2016, 19:02, édité 6 fois
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 18:47

Julie a écrit:
psaume23.1 a écrit:
Il y a pourtant une net différence et sur plusieurs points!

Mais je vais mettre cela bien simple pour toi Julie. Trouve une seule endroit dans le nouveau Testament ou les saints apôtres enseigne de prier quelqu'un d'autre que Dieu.


Intercession
Si ça te fait plaisir.. Alors montre nous une exemple où les apôtres/diciples 'prient' les anges ou autres qui serait au ciel.


Dernière édition par psaume23.1 le Lun 14 Nov 2016, 20:04, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 18:49

Julie a écrit:
Pourquoi l'intercession changerais dans les cieux, c'est le bon chemin déjà à suivre sur terre  :

"Priez pour moi, afin qu'il me soit donné, quand j'ouvre la bouche, de faire connaître hardiment et librement le mystère de l'Évangile," ephesiens 6, 19

Dans ce passage Paul demande aux frères de prier POUR lui qu'il puisse être fortifié et puisse remplir son ministère, il n'est pas dit de LE prier.

Quand à la question, l'intercession sur terre nous avons besoin de prier les uns pour les autres pour nous édifier. L'intercession, Jésus a déjà montré qu'il est l'intercesseur auprès du Père et que son Esprit intercède pour nous.

"C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi; -
17.10 et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi; -et je suis glorifié en eux.
(...)
Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les préserver du mal.
17.16 Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
17.17 Sanctifie-les par ta vérité: ta parole est la vérité.
17.18 Comme tu m'as envoyé dans le monde, je les ai aussi envoyés dans le monde.
17.19 Et je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés par la vérité.
17.20 Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole,
17.21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé."Jean 17 v 9 à 10 - 16 à 21
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 19:03

Estandrine a écrit:
Julie a écrit:
Pourquoi l'intercession changerais dans les cieux, c'est le bon chemin déjà à suivre sur terre  :

"Priez pour moi, afin qu'il me soit donné, quand j'ouvre la bouche, de faire connaître hardiment et librement le mystère de l'Évangile," ephesiens 6, 19

Dans ce passage Paul demande aux frères de prier POUR lui qu'il puisse être fortifié et puisse remplir son ministère, il n'est pas dit de LE prier.

Quand à la question, l'intercession sur terre nous avons besoin de prier les uns pour les autres pour nous édifier. L'intercession, Jésus a déjà montré qu'il est l'intercesseur auprès du Père et que son Esprit intercède pour nous.

"C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi; -
17.10 et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi; -et je suis glorifié en eux.
(...)
Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les préserver du mal.
17.16 Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
17.17 Sanctifie-les par ta vérité: ta parole est la vérité.
17.18 Comme tu m'as envoyé dans le monde, je les ai aussi envoyés dans le monde.
17.19 Et je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés par la vérité.
17.20 Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole,
17.21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé."Jean 17 v 9 à 10 - 16 à 21

Nous faisons exactement comme Paul nous demandons l'intercession , nous ne prions pas les saints ,ils intercedent.

Tu sais les saints peuvent interceder même si le saint esprit le fait lui aussi;  l'un empeche pas l'autre . A l'époque de Jérémie, Jérémie le prophète même si l'esprit saint était sur lui , le peuple demanda à Jérémie de prier dieu pour lui , interceder , ce que fit Jérémie . Moïse combien de fois interceda t'il pour le peuple ?
De nombreuse fois à dieu le père (l'éternel) même si dieu le saint esprit était avec lui .

"Josué, fils de Nun, était rempli de l'esprit de sagesse, car Moïse avait posé ses mains sur lui. Les enfants d'Israël lui obéirent, et se conformèrent aux ordres que l'Éternel avait donnés à Moïse." Deuteronome 34,9

Il n'y a pas de différence entre nous et les défunts , car Jésus est le dieu des vivants .

"Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob.
Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants ; car pour lui tous sont vivants."
Luc 20, 37-38
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 19:08

O Marie ! je vous confie mon âme, c'est à vous de la sauver. Obtenez-moi la persévérance dans la grâce de Dieu et l'amour envers votre Fils et envers vous.
Je vous aime, ô ma Reine ! et j'espère vous aimer toujours ; aimez-moi aussi, recevez-moi près de vous et ayez pitié de moi ; faites-le pour l'amour que vous portez à Jésus.
Considérez la confiance que j'ai en votre miséricorde et ne cessez pas de m'aider dans toutes mes peines. Je sais que vous ne manquerez pas de me secourir, quand je me recommanderai à vous ; mais vous devez m'obtenir encore cette grâce, de recourir toujours à vous dans les tentations et au moment où je pourrais perdre la grâce de Dieu.
Assistez-moi à l'heure de ma mort ; faites que je rende le dernier soupir, ayant sur les lèvres votre nom et celui de votre Fils, et redisant : Jésus, Marie, je vous recommande mon âme !

Saint Alphonse-Marie de Liguori (1696-1787)


Ouais bien sur,  ce n'est pas du touut une prière à Marie...,non non non...
C'est exactement la même chose que de demander à quelqu'un de prier pour nous Shocked


Alors montre nous une exemple dans la sainte parole de Dieu où les apôtres/diciples s'adresse aux anges ou autres qui serait au ciel...

Juste une svp.... Wink
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 19:13

Julie a écrit:

Nous faisons exactement comme Paul nous demandons l'intercession , nous ne prions pas les saints ,ils intercedent.

Tu sais les saints peuvent interceder même si le saint esprit le fait lui aussi;  l'un empeche pas l'autre . A l'époque de Jérémie, Jérémie le prophète même si l'esprit saint était sur lui , le peuple demanda à Jérémie de prier dieu pour lui , interceder , ce que fit Jérémie . Moïse combien de fois interceda t'il pour le peuple ?
De nombreuse fois à dieu le père (l'éternel) même si dieu le saint esprit était avec lui .

"Josué, fils de Nun, était rempli de l'esprit de sagesse, car Moïse avait posé ses mains sur lui. Les enfants d'Israël lui obéirent, et se conformèrent aux ordres que l'Éternel avait donnés à Moïse." Deuteronome 34,9

Il n'y a pas de différence entre nous et les défunts , car Jésus est le dieu des vivants .

"Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob.
Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants ; car pour lui tous sont vivants."
Luc 20, 37-38

C'est hors sujet. Moïse a prié pour le peuple hébreux, il était bien vivant sur la terre il s'adressait à Dieu, pareille pour Josué et Jérémie.
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 19:23

psaume23.1 a écrit:
Alors montre nous une exemple dans la sainte parole de Dieu où les apôtres/diciples s'adresse aux anges ou autres qui serait au ciel...

Juste une svp.... Wink

En tout cas un ange à enlevé le péché d'un homme par la volonté de dieu , il passe par un ange, comme un prêtre qui demande l'intercession de marie pour les gens :

"Mais l'un des séraphins vola vers moi, tenant à la main une pierre ardente, qu'il avait prise sur l'autel avec des pincettes.Il en toucha ma bouche, et dit : Ceci a touché tes lèvres ; ton iniquité est enlevée, et ton péché est expié."

Pourquoi dieu fait t'il aussi de l'intercession ?


Dernière édition par Julie le Lun 14 Nov 2016, 19:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 19:31

Estandrine a écrit:
Julie a écrit:

Nous faisons exactement comme Paul nous demandons l'intercession , nous ne prions pas les saints ,ils intercedent.

Tu sais les saints peuvent interceder même si le saint esprit le fait lui aussi;  l'un empeche pas l'autre . A l'époque de Jérémie, Jérémie le prophète même si l'esprit saint était sur lui , le peuple demanda à Jérémie de prier dieu pour lui , interceder , ce que fit Jérémie . Moïse combien de fois interceda t'il pour le peuple ?
De nombreuse fois à dieu le père (l'éternel) même si dieu le saint esprit était avec lui .

"Josué, fils de Nun, était rempli de l'esprit de sagesse, car Moïse avait posé ses mains sur lui. Les enfants d'Israël lui obéirent, et se conformèrent aux ordres que l'Éternel avait donnés à Moïse." Deuteronome 34,9

Il n'y a pas de différence entre nous et les défunts , car Jésus est le dieu des vivants .

"Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob.
Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants ; car pour lui tous sont vivants."
Luc 20, 37-38

C'est hors sujet. Moïse a prié pour le peuple hébreux, il était bien vivant sur la terre il s'adressait à Dieu, pareille pour Josué et Jérémie.

Au contraire de ce que dit psaume je connais bien la bible et il n'y a aucune différence entre les morts et les vivants nous pouvons interceder. Je ne suis pas hors sujet , c'est que j'ai parler de deux choses en même temps , car tu dit :

- seul Jésus et l'esprit saint peuvent interceder.

- et que les morts et les vivants c'est différents dans l'intercession.

J'ai compris
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 19:35

Julie a écrit:

En tout cas un ange à enlevé le péché d'un homme par la volonté de dieu , il passe par un ange, comme un prêtre qui demande l'intercession de marie pour les gens :

"Mais l'un des séraphins vola vers moi, tenant à la main une pierre ardente, qu'il avait prise sur l'autel avec des pincettes.Il en toucha ma bouche, et dit : Ceci a touché tes lèvres ; ton iniquité est enlevée, et ton péché est expié."

Pourquoi dieu fait t'il aussi de l'intercession ?

Oh lala ça va chercher loin et ça tombe toujours plus dans l'absurde....

C'est une vision d'Esaïe, et l'ange est venu vers Esaïe, il n'a rien demandé à l'ange. Bref

Et c'est encore hors sujet.
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 19:37

Estandrine a écrit:
Julie a écrit:

En tout cas un ange à enlevé le péché d'un homme par la volonté de dieu , il passe par un ange, comme un prêtre qui demande l'intercession de marie pour les gens :

"Mais l'un des séraphins vola vers moi, tenant à la main une pierre ardente, qu'il avait prise sur l'autel avec des pincettes.Il en toucha ma bouche, et dit : Ceci a touché tes lèvres ; ton iniquité est enlevée, et ton péché est expié."

Pourquoi dieu fait t'il aussi de l'intercession ?

Oh lala ça va chercher loin et ça tombe toujours plus dans l'absurde....

C'est une vision d'Esaïe, et l'ange est venu vers Esaïe, il n'a rien demandé à l'ange. Bref

Et c'est encore hors sujet.

Oui mais tu ne répond pas aux versets et questions ! Very Happy


Dernière édition par Julie le Lun 14 Nov 2016, 19:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 19:40

Julie tu noie le poisson.
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 19:48

Estandrine a écrit:
Julie tu noie le poisson.

Plus simplement, pourquoi dieu lui-même passe t'il par ses anges ?

Cool Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 17865
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 19:53

Julie a écrit:

Plus simplement, pourquoi dieu lui-même passe t'il par ses anges ?

Cool  Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 17865

C'est incroyable ça....
Dieu ne prie pas ces anges! Dieu ordonne, dirige, il a autorité! Les anges sont au service de Dieu!

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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 20:50

O mon Dieu ! je vous confie mon âme, c'est à vous de la sauver. Obtenez-moi la persévérance dans la grâce, Père, et l'amour envers votre Fils et envers vous.
Je vous aime, ô mon Roi! et j'espère vous aimer toujours ; aimez-moi aussi, recevez-moi près de vous et ayez pitié de moi ; faites-le pour l'amour que vous portez à Jésus.
Considérez la confiance que j'ai en votre miséricorde et ne cessez pas de m'aider dans toutes mes peines. Je sais que vous ne manquerez pas de me secourir, quand je me recommanderai à vous ; mais vous devez m'obtenir encore cette grâce, de recourir toujours à vous dans les tentations et au moment où je pourrais perdre la grâce de Dieu.
Assistez-moi à l'heure de ma mort ; faites que je rende le dernier soupir, ayant sur les lèvres votre nom et celui de votre Fils, et redisant : Jésus, Père, je vous recommande mon âme !

Ci-haut est une prière selon Julie(les catholiques)...

O Marie ! je vous confie mon âme, c'est à vous de la sauver. Obtenez-moi la persévérance dans la grâce de Dieu et l'amour envers votre Fils et envers vous.
Je vous aime, ô ma Reine ! et j'espère vous aimer toujours ; aimez-moi aussi, recevez-moi près de vous et ayez pitié de moi ; faites-le pour l'amour que vous portez à Jésus.
Considérez la confiance que j'ai en votre miséricorde et ne cessez pas de m'aider dans toutes mes peines. Je sais que vous ne manquerez pas de me secourir, quand je me recommanderai à vous ; mais vous devez m'obtenir encore cette grâce, de recourir toujours à vous dans les tentations et au moment où je pourrais perdre la grâce de Dieu.
Assistez-moi à l'heure de ma mort ; faites que je rende le dernier soupir, ayant sur les lèvres votre nom et celui de votre Fils, et redisant : Jésus, Marie, je vous recommande mon âme !

Saint Alphonse-Marie de Liguori (1696-1787)

Ci-haut n'est pas une prière selon Julie(les catholiques)
*Remarquer que c'est la même prière mot pour mot.

Bon moi j'ai terminé cette conversation n'est pas sérieuse, clairement toutes ces pratiques ne sont pas dans la parole de Dieu et sont condamnable par la parole de Dieu... je me rend compte que c'est absurde le déni dont vous pouvez faire preuve Julie ( les catholiques en général même).
Néanmoins j'espère que Christ vous ouvrent les yeux.

Estandrine a écrit:
ça tombe toujours plus dans l'absurde..
En effet


Dernière édition par psaume23.1 le Lun 14 Nov 2016, 22:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyLun 14 Nov 2016, 22:39

Estandrine a écrit:
Julie a écrit:

Plus simplement, pourquoi dieu lui-même passe t'il par ses anges ?

Cool  Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 17865

C'est incroyable ça....
Dieu ne prie pas ces anges! Dieu ordonne, dirige, il a autorité! Les anges sont au service de Dieu!


Je n'est pas dit qu'il prie ses anges mais qu'il peut lui arriver de passer par eux , pour des messages par exemple .

Voyons Estandrine, il y a différentes sortes d'intercessions !

De toute façon sur mon forum je ferai 2 sujet en première page  concernant les images taillées et les saints .
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyMar 15 Nov 2016, 12:01

psaume23.1 a écrit:
O mon Dieu ! je vous confie mon âme, c'est à vous de la sauver. Obtenez-moi la persévérance dans la grâce, Père, et l'amour envers votre Fils et envers vous.
Je vous aime, ô mon Roi! et j'espère vous aimer toujours ; aimez-moi aussi, recevez-moi près de vous et ayez pitié de moi ; faites-le pour l'amour que vous portez à Jésus.
Considérez la confiance que j'ai en votre miséricorde et ne cessez pas de m'aider dans toutes mes peines. Je sais que vous ne manquerez pas de me secourir, quand je me recommanderai à vous ; mais vous devez m'obtenir encore cette grâce, de recourir toujours à vous dans les tentations et au moment où je pourrais perdre la grâce de Dieu.
Assistez-moi à l'heure de ma mort ; faites que je rende le dernier soupir, ayant sur les lèvres votre nom et celui de votre Fils, et redisant : Jésus, Père, je vous recommande mon âme !

Ci-haut est une prière selon Julie(les catholiques)...

O Marie ! je vous confie mon âme, c'est à vous de la sauver. Obtenez-moi la persévérance dans la grâce de Dieu et l'amour envers votre Fils et envers vous.
Je vous aime, ô ma Reine ! et j'espère vous aimer toujours ; aimez-moi aussi, recevez-moi près de vous et ayez pitié de moi ; faites-le pour l'amour que vous portez à Jésus.
Considérez la confiance que j'ai en votre miséricorde et ne cessez pas de m'aider dans toutes mes peines. Je sais que vous ne manquerez pas de me secourir, quand je me recommanderai à vous ; mais vous devez m'obtenir encore cette grâce, de recourir toujours à vous dans les tentations et au moment où je pourrais perdre la grâce de Dieu.
Assistez-moi à l'heure de ma mort ; faites que je rende le dernier soupir, ayant sur les lèvres votre nom et celui de votre Fils, et redisant : Jésus, Marie, je vous recommande mon âme !

Saint Alphonse-Marie de Liguori (1696-1787)

Ci-haut n'est pas une prière selon Julie(les catholiques)
*Remarquer que c'est la même prière mot pour mot.

Bon moi j'ai terminé cette conversation n'est pas sérieuse, clairement toutes ces pratiques ne sont pas dans la parole de Dieu et sont condamnable par la parole de Dieu... je me rend compte que c'est absurde le déni dont vous pouvez faire preuve Julie ( les catholiques en général même).
Néanmoins j'espère que Christ vous ouvrent les yeux.

Estandrine a écrit:
ça tombe toujours plus dans l'absurde..
En effet

Julie vous pouvez vous cacher d'arrière différentes terminologies et philosophies(dogmes non bibliques) mais à la lumière de la parole de Dieu le grotesque doctrinale(sur plusieurs autres points même) et l'évidence des gestes de Rome parlent contre Rome et sont visibles à l'oeil nu.
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MessageSujet: Re: Dieu seul est digne de louanges et d'adorations.   Dieu seul est digne de louanges et d'adorations. - Page 3 EmptyMar 15 Nov 2016, 14:36

psaume23.1 a écrit:
psaume23.1 a écrit:
O mon Dieu ! je vous confie mon âme, c'est à vous de la sauver. Obtenez-moi la persévérance dans la grâce, Père, et l'amour envers votre Fils et envers vous.
Je vous aime, ô mon Roi! et j'espère vous aimer toujours ; aimez-moi aussi, recevez-moi près de vous et ayez pitié de moi ; faites-le pour l'amour que vous portez à Jésus.
Considérez la confiance que j'ai en votre miséricorde et ne cessez pas de m'aider dans toutes mes peines. Je sais que vous ne manquerez pas de me secourir, quand je me recommanderai à vous ; mais vous devez m'obtenir encore cette grâce, de recourir toujours à vous dans les tentations et au moment où je pourrais perdre la grâce de Dieu.
Assistez-moi à l'heure de ma mort ; faites que je rende le dernier soupir, ayant sur les lèvres votre nom et celui de votre Fils, et redisant : Jésus, Père, je vous recommande mon âme !

Ci-haut est une prière selon Julie(les catholiques)...

O Marie ! je vous confie mon âme, c'est à vous de la sauver. Obtenez-moi la persévérance dans la grâce de Dieu et l'amour envers votre Fils et envers vous.
Je vous aime, ô ma Reine ! et j'espère vous aimer toujours ; aimez-moi aussi, recevez-moi près de vous et ayez pitié de moi ; faites-le pour l'amour que vous portez à Jésus.
Considérez la confiance que j'ai en votre miséricorde et ne cessez pas de m'aider dans toutes mes peines. Je sais que vous ne manquerez pas de me secourir, quand je me recommanderai à vous ; mais vous devez m'obtenir encore cette grâce, de recourir toujours à vous dans les tentations et au moment où je pourrais perdre la grâce de Dieu.
Assistez-moi à l'heure de ma mort ; faites que je rende le dernier soupir, ayant sur les lèvres votre nom et celui de votre Fils, et redisant : Jésus, Marie, je vous recommande mon âme !

Saint Alphonse-Marie de Liguori (1696-1787)

Ci-haut n'est pas une prière selon Julie(les catholiques)
*Remarquer que c'est la même prière mot pour mot.

Bon moi j'ai terminé cette conversation n'est pas sérieuse, clairement toutes ces pratiques ne sont pas dans la parole de Dieu et sont condamnable par la parole de Dieu... je me rend compte que c'est absurde le déni dont vous pouvez faire preuve Julie ( les catholiques en général même).
Néanmoins j'espère que Christ vous ouvrent les yeux.

Estandrine a écrit:
ça tombe toujours plus dans l'absurde..
En effet

Julie vous pouvez vous cacher d'arrière différentes terminologies et philosophies(dogmes non bibliques) mais à la lumière de la parole de Dieu le grotesque doctrinale(sur plusieurs autres points même) et l'évidence des gestes de Rome parlent contre Rome et sont visibles à l'oeil nu.

Inutile de me répéter, tout est dit
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