Journée de la violence faite aux femmes

26/11/16

a cette occasion il est toujours bon de rappeler le sort des femmes en islam et dans les pays musulmans

selon le coran les femmes sont inférieurs aux hommes et ces dernier peuvent en épouser plusieur les battre et les les violer selon leur bon vouloir!!

"Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les FEMMES qui vous plaisent (...) ou des ESCLAVES que vous possédez ." (Sourate 4, verset 3)

"Les hommes ont autorité sur les FEMMES (...). Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, (...) frappez-les." (Sourate 4, verset 34)

"Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme (et quand) vous le voulez." (Sourate 2, verset 223)

Voici les 10 pires pays du monde pour les femmes.

Ce sont les pays où elles souffrent le plus d’inégalités, selon le World Economic Forum et de violences.
Le fait que 9 des 10 pays soient musulmans est une coïncidence, car si vous écoutez les commentateurs, ils vous diront tous sans exception que dans l’islam, la femme est traité d’égale à égale avec l’homme.

10. Maroc
> Egalité de salaires : 0.28 (les hommes gagnent en moyenne 11 000 $/ an, les femmes 3 123 $)
> Egalité dans le travail (m/f): 79% / 27%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 76% / 58%
> Femmes au parlement : 17%

9. Jordanie
> Egalité de salaires : 0.18 (19 300$ contre 3 442$)
> Egalité dans le travail (m/f): 69% / 16%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 98% / 97%
> Femmes au parlement : 12%


8. Liban
> Egalité de salaires : 0.27
> Egalité dans le travail (m/f): 76% / 26%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 93% / 86%
> Femmes au parlement : 3%
“La loi ne punit pas les hommes coupables de violences domestiques, ce qui fragilise la sécurité des femmes dans leurs maisons.”

7. Cote d’Ivoire
> Egalité de salaires : 0.49
> Egalité dans le travail (m/f): 82% / 53%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 52% / 30%
> Femmes au parlement : 9%

6. Iran
> Egalité de salaires : 0.17 (plus terrible au monde: 26 644$ hommes, 4 656$ femmes)
> Egalité dans le travail (m/f): 76% / 17%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 89% / 79%
> Femmes au parlement : 3%


5. Mali
> Egalité de salaires : 0.41
> Egalité dans le travail (m/f): 82% / 52%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 43% / 25%
> Femmes au parlement : 10%

4. Syrie
> Egalité de salaires : N/A
> Egalité dans le travail (m/f): 76% / 14%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 91% / 79%
> Femmes au parlement : 12%

3. Tchad
> Egalité de salaires : 0.62
> Egalité dans le travail (m/f): 79% / 65%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 47% / 28%
> Femmes au parlement : 15%

2. Pakistan
> Egalité de salaires : 0.18
> Egalité dans le travail (m/f): 86% / 25%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 67% / 42%
> Femmes au parlement : 21%

1. Yemen
> Egalité de salaires : 0.28
> Egalité dans le travail (m/f): 74% / 26%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 83% / 50%
> Femmes au parlement : 0%

Yemen est le pire pays au monde pour les femmes.

La pédophilie est légale : un vieux musulman dégueulasse peut légalement épouser une fillette. Selon l’ONG Human Rights Watch, 52% des mineures Yemenite sont mariées avant la majorité de 18, et 14% sont mariées avant d’atteindre l’âge de 15 ans

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Serena57 a écrit:

Voici les 10 pires pays du monde pour les femmes.

Ce sont les pays où elles souffrent le plus d’inégalités, selon le World Economic Forum et de violences.
Le fait que 9 des 10 pays soient musulmans est une coïncidence, car si vous écoutez les commentateurs, ils vous diront tous sans exception que dans l’islam, la femme est traité d’égale à égale avec l’homme.

10. Maroc
> Egalité de salaires : 0.28 (les hommes gagnent en moyenne 11 000 $/ an, les femmes 3 123 $)
> Egalité dans le travail (m/f): 79% / 27%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 76% / 58%
> Femmes au parlement : 17%

9. Jordanie
> Egalité de salaires : 0.18 (19 300$ contre 3 442$)
> Egalité dans le travail (m/f): 69% / 16%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 98% / 97%
> Femmes au parlement : 12%


8. Liban
> Egalité de salaires : 0.27
> Egalité dans le travail (m/f): 76% / 26%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 93% / 86%
> Femmes au parlement : 3%
“La loi ne punit pas les hommes coupables de violences domestiques, ce qui fragilise la sécurité des femmes dans leurs maisons.”

7. Cote d’Ivoire
> Egalité de salaires : 0.49
> Egalité dans le travail (m/f): 82% / 53%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 52% / 30%
> Femmes au parlement : 9%

6. Iran
> Egalité de salaires : 0.17 (plus terrible au monde: 26 644$ hommes, 4 656$ femmes)
> Egalité dans le travail (m/f): 76% / 17%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 89% / 79%
> Femmes au parlement : 3%


5. Mali
> Egalité de salaires : 0.41
> Egalité dans le travail (m/f): 82% / 52%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 43% / 25%
> Femmes au parlement : 10%

4. Syrie
> Egalité de salaires : N/A
> Egalité dans le travail (m/f): 76% / 14%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 91% / 79%
> Femmes au parlement : 12%

3. Tchad
> Egalité de salaires : 0.62
> Egalité dans le travail (m/f): 79% / 65%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 47% / 28%
> Femmes au parlement : 15%

2. Pakistan
> Egalité de salaires : 0.18
> Egalité dans le travail (m/f): 86% / 25%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 67% / 42%
> Femmes au parlement : 21%

1. Yemen
> Egalité de salaires : 0.28
> Egalité dans le travail (m/f): 74% / 26%
> Egalité dans l’éducation (taux d’alphabétisation) (m/f): 83% / 50%
> Femmes au parlement : 0%

Yemen est le pire pays au monde pour les femmes.

La pédophilie est légale : un vieux musulman dégueulasse peut légalement épouser une fillette. Selon l’ONG Human Rights Watch, 52% des mineures Yemenite sont mariées avant la majorité de 18, et 14% sont mariées avant d’atteindre l’âge de 15 ans

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Maroc: une télé s'excuse après des conseils de maquillage pour femmes battues

Selon Human Rights Watch, "les brutalités commises à l'encontre des femmes sont monnaie courante" au Maroc. "Une étude effectuée en 2009-2010 par le gouvernement a établi que près des deux tiers des femmes avaient subi des violences physiques, psychologiques, sexuelles ou économiques. Parmi elles, environ 55% ont signalé avoir subi des violences conjugales."

Serena57 a écrit:

26/11/16

a cette occasion il est toujours bon de rappeler le sort des femmes en islam et dans les pays musulmans

selon le coran les femmes sont inférieurs aux hommes et ces dernier peuvent en épouser plusieur les battre et les les violer selon leur bon vouloir!!

"Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les FEMMES qui vous plaisent (...) ou des ESCLAVES que vous possédez ." (Sourate 4, verset 3)

"Les hommes ont autorité sur les FEMMES (...). Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, (...) frappez-les." (Sourate 4, verset 34)

"Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme (et quand) vous le voulez." (Sourate 2, verset 223)

Oh punaise je la connaissais pas la sourate 2....

Ephesiens
5.22
Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur;
5.23
car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
5.24
Or, de même que l'Église est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

Tu veux divorcer ? Ton mari ne veut pas ? Bah tu peux pas

1 Pierre
3.1
Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

1 Timothée
2.11
Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
2.13
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;
2.14
et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.

Vous ne pouvez même pas enseigner selon la Bible

Je finirai par :

Matthieu
7.3
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
7.4
Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien?
7.5
Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.

Pillier a écrit:

Ephesiens
5.22
Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur;
5.23
car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
5.24
Or, de même que l'Église est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

Tu veux divorcer ? Ton mari ne veut pas ? Bah tu peux pas

1 Pierre
3.1
Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

1 Timothée
2.11
Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
2.13
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;
2.14
et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.

Vous ne pouvez même pas enseigner selon la Bible  

Je finirai par :

Matthieu
7.3
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
7.4
Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien?
7.5
Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.

Ni Paul ni Pierre ne sont Paroles divines . Seules les Paroles de Jésus sont Paroles de DIEU .... Puisque Jésus est le Verbe de DIEU .


Sois franc : est-ce que le verset 223 de la sourate 2 est Parole d'ALLÂH ?

Pillier a écrit:

Tu veux divorcer ? Ton mari ne veut pas ? Bah tu peux pas

Déjà on ne divorce pas sans raison, ça ne se décide pas du jour au lendemain. Les gens sont séparés avant de divorcer.

Je ne sais pas d'où vous (musulman) vient la phobie du mariage (rester fidèle jusqu'à la mort). À peine il est question de mariage, vous penser à la possibilité de divorcer. Je trouve qu'il y a un truc qui cloche. Il faut mieux réfléchir avant de se marier. C'est comme avant d'avoir des enfants, on réfléchit parce qu'une fois qu'ils sont là, on doit assumer.

mario-franc_lazur a écrit:

Pillier a écrit:

Ephesiens
5.22
Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur;
5.23
car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
5.24
Or, de même que l'Église est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

Tu veux divorcer ? Ton mari ne veut pas ? Bah tu peux pas

1 Pierre
3.1
Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

1 Timothée
2.11
Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
2.13
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;
2.14
et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.

Vous ne pouvez même pas enseigner selon la Bible  

Je finirai par :

Matthieu
7.3
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
7.4
Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien?
7.5
Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.

Ni Paul ni Pierre ne sont Paroles divines . Seules les Paroles de Jésus sont Paroles de DIEU .... Puisque Jésus est le Verbe de DIEU .


Sois franc : est-ce que le verset 223 de la sourate 2 est Parole d'ALLÂH ?

Cher Mario, bien sur que ce verset viens de Dieu. Comme tout le Coran. Et tu ne devrais pas porter crédit aux calomnies de cette pauvre men teuse de Serena. Elle a suffisamment démontrer sa malhonnêteté et son mauvais esprit pour que tu ne prennes pas ce qu'elle dit comme "parole d’évangile".

Ce verset 223 de la Sourate2, contrairement au men songe honteux et ignoble de Serena, ne donne nullement la permission au viol. Comment peux tu croire cela ? Le viol est severement punit en Islam.

Ce verset nous enseigne que nous pouvons nous approcher de nos femmes même en periode de menstrues (sans avoir de rapport charnel mais dormir avec son épouse et avoir des actes affectueux, ce qui était interdit dans le jusaisme) et que nous ne devons avoir de rapport que dans la partie "fertile de la femme", c'est à dire la partie "vaginale", mais dans divers position.

Voici ce qu'en dit l'exegèse d'Ibn Kathir, je le met en spoiler car c'est trés long :

exegèse sourate 2 v 223:

Faut vraiment avoir un esprit tordu, totalement pervers ou être d'une mau vaise foi infini pour prétendre que ce verset, ou n'importe quel verset du Coran autoriserait au viol. C'est du Serena tout craché.

Enfin cher Mario, à force de renier tout ce qui n'est plus politiquement correct et dans l'air du temps dans votre Bible, il va plus vous rester grand chose "d'inspiré par Dieu" dans votre livre. Aprés l'ancien testament, maintenant le nouveau.

mario-franc_lazur a écrit:

Sois franc : est-ce que le verset 223 de la sourate 2 est Parole d'ALLÂH ?

Oui. Rien de choquant dans ce verset Mario, une simple métaphore en vue de la procréation.

mario-franc_lazur a écrit:

Pillier a écrit:

Ephesiens
5.22
Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur;
5.23
car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
5.24
Or, de même que l'Église est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

Tu veux divorcer ? Ton mari ne veut pas ? Bah tu peux pas

1 Pierre
3.1
Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

1 Timothée
2.11
Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
2.13
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;
2.14
et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.

Vous ne pouvez même pas enseigner selon la Bible  

Je finirai par :

Matthieu
7.3
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
7.4
Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien?
7.5
Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.

Ni Paul ni Pierre ne sont Paroles divines . Seules les Paroles de Jésus sont Paroles de DIEU .... Puisque Jésus est le Verbe de DIEU .

Selon vous, le paraclet que Jésus annonçait car il avait encore beaucoup de choses à dire c'était le saint-esprit qui s'est manifester au sein des apôtres.

Donc Paul et Pierre avaient le St-Esprit (le paraclet) que Jésus annonçait en eux, donc ce sont des paroles divines pour vous.

mario-franc_lazur a écrit:

Sois franc : est-ce que le verset 223 de la sourate 2 est Parole d'ALLÂH ?

Oui c'est la parole de Dieu.
Salamsam, t'a expliquer ce verset.

Estandrine a écrit:

Pillier a écrit:

Tu veux divorcer ? Ton mari ne veut pas ? Bah tu peux pas

Déjà on ne divorce pas sans raison, ça ne se décide pas du jour au lendemain. Les gens sont séparés avant de divorcer.

Je ne sais pas d'où vous (musulman) vient la phobie du mariage (rester fidèle jusqu'à la mort). À peine il est question de mariage, vous penser à la possibilité de divorcer. Je trouve qu'il y a un truc qui cloche. Il faut mieux réfléchir avant de se marier. C'est comme avant d'avoir des enfants, on réfléchit parce qu'une fois qu'ils sont là, on doit assumer.

C'etait un exemple, je peux très bien dire, il te frappe, bah tu peux rien faire.

C'était pour te montrer que tu dois être entièrement soumis, et rester dans le silence, voilà, je ne veux pas que tu m'en veuilles, et m'attaque, je montre juste un verset de la Bible.

salamsam a écrit:

Cher Mario, bien sur que ce verset viens de Dieu. Comme tout le Coran. Et tu ne devrais pas porter crédit aux calomnies de cette pauvre men teuse de Serena. Elle a suffisamment démontrer sa malhonnêteté et son mauvais esprit pour que tu ne prennes pas ce qu'elle dit comme "parole d’évangile".

Ce verset 223 de la Sourate2, contrairement au men songe honteux et ignoble de Serena, ne donne nullement la permission au viol. Comment peux tu croire cela ? Le viol est severement punit en Islam.

Ce verset nous enseigne que nous pouvons nous approcher de nos femmes même en periode de menstrues (sans avoir de rapport charnel mais dormir avec son épouse et avoir des actes affectueux, ce qui était interdit dans le jusaisme) et que nous ne devons avoir de rapport que dans la partie "fertile de la femme", c'est à dire la partie "vaginale", mais dans divers position.

Voici ce qu'en dit l'exegèse d'Ibn Kathir, je le met en spoiler car c'est trés long :

exegèse sourate 2 v 223:

Faut vraiment avoir un esprit tordu, totalement pervers ou être d'une mau vaise foi infini pour prétendre que ce verset, ou n'importe quel verset du Coran autoriserait au viol. C'est du Serena tout craché.

Enfin cher Mario, à force de renier tout ce qui n'est plus politiquement correct et dans l'air du temps dans votre Bible, il va plus vous rester grand chose "d'inspiré par Dieu" dans votre livre. Aprés l'ancien testament, maintenant le nouveau.

Ah bon?
Les juifs n'ont pas le droit de câliner leurs femmes?! Lis le Cantique des Cantiques ça te chargera.
Ça c'est la meilleur.

Et pourquoi parler des juifs? Quel rapport avec le coran?

Écoute sans aller penser jusqu'au viol le simple mot "laborer" moi me ne fait pas penser à la tendresse mais à la brutalité alors.... et puis le mot "champ" laisse penser qu'il faut constament cultiver la terre et donc que la femme est un machine à reproduction.

Ensuite les petite mot "pour vous" laisse penser que les hommes sont propriétaire du terrain pour "cultiver". Bref
Y'a auncune réciprocité dans le droit de la femme, et c'est pas du tout romantique, tendre ou poétique; c'est crasse, misogyne, et pervers. Ça c'est dit.

Pillier a écrit:

C'etait un exemple, je peux très bien dire, il te frappe, bah tu peux rien faire.

C'était pour te montrer que tu dois être entièrement soumis, et rester dans le silence, voilà, je ne veux pas que tu m'en veuilles, et m'attaque, je montre juste un verset de la Bible.

Pourquoi tu veux que l'homme frappe sa femme? Ah non désolée, ça fait pas parti des "recommandations" pour le mariage selon les âpotres. La recommandation c'est d'aimer sa femme comme Christ a aimé l'église.

Bizarre tu fais le même lien que salamsam avait fait la dernière fois entre la soumission et le fait de frapper sa femme...

Estandrine a écrit:

Pillier a écrit:

C'etait un exemple, je peux très bien dire, il te frappe, bah tu peux rien faire.

C'était pour te montrer que tu dois être entièrement soumis, et rester dans le silence, voilà, je ne veux pas que tu m'en veuilles, et m'attaque, je montre juste un verset de la Bible.

Pourquoi tu veux que l'homme frappe sa femme? Ah non désolée, ça fait pas parti des "recommandations" pour le mariage selon les âpotres. La recommandation c'est d'aimer sa femme comme Christ a aimé l'église.

Bizarre tu fais le même lien que salamsam avait fait la dernière fois entre la soumission et le fait de frapper sa femme...

Je te donne des exemples, mais tu fais l'aveugle, je peux pas vous dire plus, alors.

Pillier a écrit:

Je te donne des exemples, mais tu fais l'aveugle, je peux pas vous dire plus, alors.

Des exemples de quoi? Par rapport à quoi?
Dis-moi Pillier pourquoi fais-tu le lien entre le fait qu'une femme soit frappé par son mari et le fait qu'elle ne puisse divorcer par soumission?

Qu'est-ce qui fait qu'une femme est soumise à son mari d'après toi?

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Cher Mario, bien sur que ce verset viens de Dieu. Comme tout le Coran. Et tu ne devrais pas porter crédit aux calomnies de cette pauvre men teuse de Serena. Elle a suffisamment démontrer sa malhonnêteté et son mauvais esprit pour que tu ne prennes pas ce qu'elle dit comme "parole d’évangile".

Ce verset 223 de la Sourate2, contrairement au men songe honteux et ignoble de Serena, ne donne nullement la permission au viol. Comment peux tu croire cela ? Le viol est severement punit en Islam.

Ce verset nous enseigne que nous pouvons nous approcher de nos femmes même en periode de menstrues (sans avoir de rapport charnel mais dormir avec son épouse et avoir des actes affectueux, ce qui était interdit dans le jusaisme) et que nous ne devons avoir de rapport que dans la partie "fertile de la femme", c'est à dire la partie "vaginale", mais dans divers position.

Voici ce qu'en dit l'exegèse d'Ibn Kathir, je le met en spoiler car c'est trés long :

exegèse sourate 2 v 223:

Faut vraiment avoir un esprit tordu, totalement pervers ou être d'une mau vaise foi infini pour prétendre que ce verset, ou n'importe quel verset du Coran autoriserait au viol. C'est du Serena tout craché.

Enfin cher Mario, à force de renier tout ce qui n'est plus politiquement correct et dans l'air du temps dans votre Bible, il va plus vous rester grand chose "d'inspiré par Dieu" dans votre livre. Aprés l'ancien testament, maintenant le nouveau.

Ah bon?
Les juifs n'ont pas le droit de câliner leurs femmes?! Lis le Cantique des Cantiques ça te chargera.
Ça c'est la meilleur.

Et pourquoi parler des juifs? Quel rapport avec le coran?

Écoute sans aller penser jusqu'au viol le simple mot "laborer" moi me ne fait pas penser à la tendresse mais à la brutalité alors.... et puis le mot "champ" laisse penser qu'il faut constament cultiver la terre et donc que la femme est un machine à reproduction.

Ensuite les petite mot "pour vous" laisse penser que les hommes sont propriétaire du terrain pour "cultiver". Bref
Y' a auncune réciprocité dans le droit de la femme, et c'est pas du tout romantique, tendre ou poétique; c'est crasse, misogyne, et pervers. Ça c'est dit.

C'est ton esprit qui est pervers, tu nous en fait la démonstration dans ta facon d'interpréter ce verset. Ce n'est pas le sens de ce verset mais ce que toi tu veux en comprendre, et tu es à côté de la plaque, comme souvent dés qu'il sagit de parler de la religion concurrente à la tienne.

Quand aux Juifs, lis donc l’exégèse d'Ibn Katir qui l'explique trés bien, les Juifs étaient choqués que les musulmans disent que Dieu autorise un musulman a dormir avec son épouse, à l'embrasser pendant la periode de menstrue. Et pour cause, dans leur religion c'est totalement interdit contrairement à ce que tu prétends. Ces versets du Coran lève ces interdits, l'époux et l'épouse peuvent dormir ensemble et s'embrasser pendant les périodes de menstrues, seul le coït est interdit.

Vous chercher à voir du mal la où il n'y a que du bien, c'est malheureux pour vous.

Estandrine a écrit:

Pillier a écrit:

C'etait un exemple, je peux très bien dire, il te frappe, bah tu peux rien faire.

C'était pour te montrer que tu dois être entièrement soumis, et rester dans le silence, voilà, je ne veux pas que tu m'en veuilles, et m'attaque, je montre juste un verset de la Bible.

Pourquoi tu veux que l'homme frappe sa femme? Ah non désolée, ça fait pas parti des "recommandations" pour le mariage selon les âpotres. La recommandation c'est d'aimer sa femme comme Christ a aimé l'église.

Bizarre tu fais le même lien que salamsam avait fait la dernière fois entre la soumission et le fait de frapper sa femme...

Va battre tes gosses comme te l'ordonne ta Bible et laisse nous tranquille avec ta mau vaise foi.

Je t'ai déja tout expliqué la dernière fois, mais tu fais la sourde pour pouvoir continuer à médire sur l'Islam, c'est malheureux d'être malhonnête pour pouvoir médire sur la Parole de Dieu. Pauvre Estandrine je te plains.

Eh ben.
Je t'ai pas attaqué personnellement.
Mais c'est bien pour toi si tu crois que tu as l'âme d'un agriculteur romantique, tu peux toujours t'inscrire à "L'amour est dans le pré", peut être que ton jargon agricole tiré du coran pour décrire la femme va t'aider à séduire!

Moi j'ai pas de problème avec mon interprétation de la bible, y'a aucun passage qui compare la femme à une terre à labourer. Dans ce passage il n'est pas parlé d'amour mais que de sexe, mais du sexe sans partage mais qui s'impose (où vous 'les hommes' voulez quand, vous voulez comme voulez), il n'est pas parlé de désir l'un envers l'autre (ben oui il en faut), il n'est même pas parlé de plaisir.... Bref

Estandrine a écrit:

Ah bon?


Écoute sans aller penser jusqu'au viol le simple mot "laborer" moi me ne fait pas penser à la tendresse mais à la brutalité alors.... et puis le mot "champ" laisse penser qu'il faut constament cultiver la terre et donc que la femme est un machine à reproduction.

Ensuite les petite mot "pour vous" laisse penser que les hommes sont propriétaire du terrain pour "cultiver". Bref
Y'a auncune réciprocité dans le droit de la femme, et c'est pas du tout romantique, tendre ou poétique; c'est crasse, misogyne, et pervers. Ça c'est dit.

Tu as une imagination vraiment débordante, Estandrine.
Penses- tu qu’un homme musulman n’est pas capable de faire preuve de douceur et d’attention envers sa femme?

Citation :

Écoute sans aller penser jusqu'au viol le simple mot "laborer" moi me ne fait pas penser à la tendresse mais à la brutalité alors          

Labourer ici signifie la "semance" dans un but de procréer.Il n'y a aucune violence.

Citation :

et puis le mot "champ" laisse penser qu'il faut constament cultiver la terre et donc que la femme est un machine à reproduction.

Si l'épouse n'est pas prédisposée, on attend simplement qu’elle le soit.

Un texte s’interprète aussi avec la raison .

Slive a écrit:

Tu as une imagination vraiment débordante, Estandrine.
Penses- tu qu’un homme musulman n’est pas capable de faire preuve de douceur et d’attention envers sa femme?

Labourer ici signifie la "semance" dans un but de procréer.Il n'y a aucune violence.

Si l'épouse n'est pas prédisposée, on attend simplement qu’elle le soit.

Un texte s’interprète aussi avec la raison .

Je n'ai pas parlé des musulmans mais du coran.
Demande à ta femme ce qu'elle pense à propos du fait d'être comparé à une terre à labourer et tu comprendra mon indignation.

Estandrine a écrit:

Pillier a écrit:

Je te donne des exemples, mais tu fais l'aveugle, je peux pas vous dire plus, alors.

Des exemples de quoi? Par rapport à quoi?
Dis-moi Pillier pourquoi fais-tu le lien entre le fait qu'une femme soit frappé par son mari et le fait qu'elle ne puisse divorcer par soumission?

Qu'est-ce qui fait qu'une femme est soumise à son mari d'après toi?

Nul n'est plus sourd que quelqu'un qui ne veut pas entendre.

Pillier a écrit:

Nul n'est plus sourd que quelqu'un qui ne veut pas entendre.

Et si moi je te donnais des exemples à propos de ce passage, comme si l'homme veut avoir des rapports et que la femme veut pas; elle est obligé, elle est soumise! Tu vois comme l'argument est grotesque? Bref

Estandrine a écrit:

Slive a écrit:

Tu as une imagination vraiment débordante, Estandrine.
Penses- tu qu’un homme musulman n’est pas capable de faire preuve de douceur et d’attention envers sa femme?

Labourer ici signifie la "semance" dans un but de procréer.Il n'y a aucune violence.

Si l'épouse n'est pas prédisposée, on attend simplement qu’elle le soit.

Un texte s’interprète aussi avec la raison .

Je n'ai pas parlé des musulmans mais du coran.
Demande à ta femme ce qu'elle pense à propos du fait d'être comparé à une terre à labourer et tu comprendra mon indignation.

les femmes en islam etaient plus libres que les femmes chrétiennes
il a fallu que les sans culotes viennent pour que le statut de la femme chretienne s’améliore
c'etait un peché si le mari pendant l'acte sexuelle avec sa femme ejacule hors du vagin

Pillier a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Ni Paul ni Pierre ne sont Paroles divines . Seules les Paroles de Jésus sont Paroles de DIEU .... Puisque Jésus est le Verbe de DIEU .

Selon vous, le paraclet que Jésus annonçait car il avait encore beaucoup de choses à dire c'était le saint-esprit qui s'est manifester au sein des apôtres.

Donc Paul et Pierre avaient le St-Esprit (le paraclet) que Jésus annonçait en eux, donc ce sont des paroles divines pour vous.

Le Saint Esprit ne s'intéresse pas aux détails, mais aux croyances fondamentales : la Divinité de Jésus, la Trinité, etc .....

Pour les détails, les apôtres réagissent selon les moeurs de leur temps ...


Fraternellement[/quote]

Estandrine a écrit:

Pillier a écrit:

Nul n'est plus sourd que quelqu'un qui ne veut pas entendre.

Et si moi je te donnais des exemples à propos de ce passage, comme si l'homme veut avoir des rapports et que la femme veut pas; elle est obligé, elle est soumise! Tu vois comme l'argument est grotesque? Bref

Dans le Coran, les femmes et les hommes ne sont pas égaux, mais complémentaires, par contre vous qui donnez des leçons, vous êtes très mal placés.

mario-franc_lazur a écrit:

Pillier a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Ni Paul ni Pierre ne sont Paroles divines . Seules les Paroles de Jésus sont Paroles de DIEU .... Puisque Jésus est le Verbe de DIEU .

Selon vous, le paraclet que Jésus annonçait car il avait encore beaucoup de choses à dire c'était le saint-esprit qui s'est manifester au sein des apôtres.

Donc Paul et Pierre avaient le St-Esprit (le paraclet) que Jésus annonçait en eux, donc ce sont des paroles divines pour vous.

Le Saint Esprit ne s'intéresse pas aux détails, mais aux croyances fondamentales : la Divinité de Jésus, la Trinité, etc .....

Pour les détails, les apôtres réagissent selon les moeurs de leur temps ...


Fraternellement

Sur quoi te base-tu pour affirmer cela ? Peux tu argumenter s'il te plaît.

Estandrine a écrit:

Slive a écrit:

Tu as une imagination vraiment débordante, Estandrine.
Penses- tu qu’un homme musulman n’est pas capable de faire preuve de douceur et d’attention envers sa femme?

Labourer ici signifie la "semance" dans un but de procréer.Il n'y a aucune violence.

Si l'épouse n'est pas prédisposée, on attend simplement qu’elle le soit.

Un texte s’interprète aussi avec la raison .

Je n'ai pas parlé des musulmans mais du coran.
Demande à ta femme ce qu'elle pense à propos du fait d'être comparé à une terre à labourer et tu comprendra mon indignation.

Visiblement, tu n'as pas compris. Essaie de revoir les choses à tête reposée.

Pillier a écrit:

Dans le Coran, les femmes et les hommes ne sont pas égaux, mais complémentaires, par contre vous qui donnez des leçons, vous êtes très mal placés.

Ah, égaux ne veut pas dire pareille, on peut être égaux et différent.

Alors j'attends la réponse à ma question: Qu'est-ce qui fait qu'une femme est soumise à son mari d'après toi?

Estandrine a écrit:

Pillier a écrit:

Dans le Coran, les femmes et les hommes ne sont pas égaux, mais complémentaires, par contre vous qui donnez des leçons, vous êtes très mal placés.

Ah, égaux ne veut pas dire pareille, on peut être égaux et différent.

Alors j'attends la réponse à ma question: Qu'est-ce qui fait qu'une femme est soumise à son mari d'après toi?

Je t'écoute.

Mais c'est une question que je te pose.

Ce que l 'on pu voir lors de la manifestation contre les violences faites aux femmes : des femmes empêchées de manifester
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Sur les viole à Cologne et autres villes on peut lire : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

joseph1 a écrit:

Ce que l 'on pu voir lors de la manifestation contre les violences faites aux femmes : des femmes empêchées de manifester


Sur les viole à  Cologne et autres villes on peut lire  :

Les féministes françaises ne veulent pas que l'on manifeste contre toutes les violences, celles qui ont été commises par des minorités musulmanes n'ont pas le droit d'être évoquées. Maintenant pour être traité de facho il suffit d'une pancarte "Cologne Rotterham bientôt Panam" du jamais vu ! On se faisait traiter de facho dans les années 60 quand on osait critiquer les soviétiques communistes, Reductio ad Hitlerum a encore de beaux jours.

supprimé : pas de politique sur ce forum PENIA

Thierry Jean a écrit:

joseph1 a écrit:

Ce que l 'on pu voir lors de la manifestation contre les violences faites aux femmes : des femmes empêchées de manifester


Sur les viole à  Cologne et autres villes on peut lire  :

Les féministes françaises ne veulent pas que l'on manifeste contre toutes les violences, celles qui ont été commises par des minorités musulmanes n'ont pas le droit d'être évoquées. Maintenant pour être traité de facho il suffit d'une pancarte "Cologne Rotterham bientôt Panam" du jamais vu ! On se faisait traiter de facho dans les années 60 quand on osait critiquer les soviétiques communistes, Reductio ad Hitlerum a encore de beaux jours.

Non ce que les feministes Francaise, comme les feministes du monde entiers, ne veulent pas, c'est que leurs combat legitime soit instrumentalisé par l'extrême droite. Parce que les féministes savent parfaitement que des hommes qui agressent des femmes il y en a dans toutes les couches de la société, dans toutes les origines ethniques et elles ne font pas de différence entre un violeur blanc ou noir.

Vous les extrême droiteux êtes obsédé par les origines ethniques. Et tout ce qui vous intéresse ce n'est pas le feminisme mais la xénophobie, donc vous voulez faire un amalgame puant entre immigration et viole. Et c'est bien évidemment inacceptable pour les féministes.

Donc les 3 militantes d'extrême droite qui se sont infiltrés dans cette manifestation ont été houspillé à juste titre par les autres manifestantes car ce n'est pas la lutte feministe mais une lutte xenophobes qu'elles étaient venu faire.

Vous avez les manifs d'extrême droite pour tenter de vendre votre xenophobie. Ne squattez pas les manifs des autres, merci

D'abord; il faut sortir un peu du discours politique, que ce soit ces femmes qui parlent des événements en Allemagne, ou les autres qui n'ont pas accepté leur présence, aucune n'est fasciste.

Ou alors, on est tous fasciste, parce que l'on pense pas comme l'autre ?

Non, il faut aller dans l'humain, c'est juste de la mégalomanie. C'est à dire une volonté de vouloir se montrer pour quelqu'un de " bien ". C'est la notoriété qui agit, le regard de l'autre. Car il est possible que cet homme qui s'est montré violant, dans son être soit quelqu'un de doux et paisible.

Mais le paradoxe, c'est de manifester contre la violence, en se montrant violant.

Quand bien même, Salamsam, tu peux penser que ces manifestantes là ont des tendances xénophobes, ce n'est pas une raison pour les traiter de la sorte.

Chacun ses opinions dans la liberté d'expression et la frontière dans une démocratie se situe juste dans l'utilisation de la violence.

Tonton a écrit:

D'abord; il faut sortir un peu du discours politique, que ce soit ces femmes qui parlent des événements en Allemagne, ou les autres qui n'ont pas accepté leur présence, aucune n'est fasciste.

Ou alors, on est tous fasciste, parce que l'on pense pas comme l'autre ?

Non, il faut aller dans l'humain, c'est juste de la mégalomanie. C'est à dire une volonté de vouloir se montrer pour quelqu'un de " bien ". C'est la notoriété qui agit, le regard de l'autre. Car il est possible que cet homme qui s'est montré violant, dans son être soit quelqu'un de doux et paisible.

Mais le paradoxe, c'est de manifester contre la violence, en se montrant violant.

Quand bien même, Salamsam, tu peux penser que ces manifestantes là ont des tendances xénophobes, ce n'est pas une raison pour les traiter de la sorte.

Chacun ses opinions dans la liberté d'expression et la frontière dans une démocratie se situe juste dans l'utilisation de la violence.

C"est factuels, ce sont des militantes d'extrême droite qui ont inflilté cette manif feministe pour vehiculer leurs discours xenophobe.

Je m'en doutais rien qu'en voyant la vidéo, mais pour ceux qui en douteraient :


Ce happening raciste, destiné à pointer du doigt les étrangers plutôt que participer à la lutte contre les violences faites aux femmes, est mené par des militantes se réclamant du tout nouveau (et groupusculaire) Collectif Némésis. Proches de groupes comme Génération identitaire (nationaliste et anti-islam), l'Action française (royaliste), la Dissidence française (d'inspiration néo-fasciste) ou du syndicat d'étudiants d'extrême droite La Cocarde étudiante

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Il ne faut pas faire le faux naif. Essayer de lier viole et immigration c'est aussi vieux que l'extrême droite. Ca a toujours fait partie de leurs propagandes.

Certes Salamsam, mais quand bien même ce n'est pas une raison d'user de violence dans une manifestation contre la violence, il y a d'autre moyen, le dialogue.

C'est un contre sens, car regarde de nouveau la vidéo et tu constateras que ces jeunes filles souriaient.

Tu sais le langage est aussi épidermique, on peut d'un simple regard deviner si une personne va bien ou pas.

Que signifie ce sourire : " on a gagné ". Les manifestantes et le manifestant que les ont maltraité ont été là où justement elles espéraient qu'ils aillent.

Dans l'histoire de l'art, on appelle ça le dadaïsme.

Un artiste, crée une oeuvre, il couvre une 2cv de baguettes de pain, puis prend du recul et observe. Les passants s'approchent, tournent et regarde , et l'indignation vient à monter, puis l'un commence à crier au scandale, des enfants meurent de faim, la colère gagne en nombre et ils détruisent l'oeuvre, laissant le pain sur le sol à l'abandon.

Les passant on été là où l'aritste voulaient qu'ils aillent pour délivrer son message.

Là ici, c'est la même chose que ce soit ceux qui finissent par réagir avec violence comme ces manifestantes en question, les regards partent de côté et observent ( on me regarde ? ), puis dés que le ton vient à monter, il se généralise à plusieurs individus.

C'est exactement ce que voulaient ces manifestantes, une position  " dadaïsienne ", elles ont gagné.  

En d'autres terme :faire le buzz.

il y a d'autre méthode que la violence pour exprimer sa désapprobation.


D'ailleurs à ton avis Salamsam, est ce un hasard si c'était des jeunes filles qui tenaient ces pancartes ?

Pourquoi à ton avis, c'était des  filles  et non pas des garçons ?

Je pense que tu commences à comprendre.

salamsam a écrit:

Tonton a écrit:

D'abord; il faut sortir un peu du discours politique, que ce soit ces femmes qui parlent des événements en Allemagne, ou les autres qui n'ont pas accepté leur présence, aucune n'est fasciste.

Ou alors, on est tous fasciste, parce que l'on pense pas comme l'autre ?

Non, il faut aller dans l'humain, c'est juste de la mégalomanie. C'est à dire une volonté de vouloir se montrer pour quelqu'un de " bien ". C'est la notoriété qui agit, le regard de l'autre. Car il est possible que cet homme qui s'est montré violant, dans son être soit quelqu'un de doux et paisible.

Mais le paradoxe, c'est de manifester contre la violence, en se montrant violant.

Quand bien même, Salamsam, tu peux penser que ces manifestantes là ont des tendances xénophobes, ce n'est pas une raison pour les traiter de la sorte.

Chacun ses opinions dans la liberté d'expression et la frontière dans une démocratie se situe juste dans l'utilisation de la violence.

C"est factuels, ce sont des militantes d'extrême droite qui ont inflilté cette manif feministe pour vehiculer leurs discours xenophobe.

Je m'en doutais rien qu'en voyant la vidéo, mais pour ceux qui en douteraient :


Ce happening raciste, destiné à pointer du doigt les étrangers plutôt que participer à la lutte contre les violences faites aux femmes, est mené par des militantes se réclamant du tout nouveau (et groupusculaire) Collectif Némésis. Proches de groupes comme Génération identitaire (nationaliste et anti-islam), l'Action française (royaliste), la Dissidence française (d'inspiration néo-fasciste) ou du syndicat d'étudiants d'extrême droite La Cocarde étudiante

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Il ne faut pas faire le faux naif. Essayer de lier viole et immigration c'est aussi vieux que l'extrême droite. Ca a toujours fait partie de leurs propagandes.

Je suis de ton avis, c'est bien beau de vouloir sensibiliser aux causes et aux conséquences de la violence à l'égard des femmes et je trouve regrettable et honteux de voir des personnes instrumentaliser le sujet à des fins idéologiques.
La violence à l'égard des femmes est un phénomène de plus en plus répandu, quelles que soient les frontières géographiques, les groupes d'âge ou la race, qui touche tous les types de relations familiales et tous les milieux sociaux.
Les  consciences et les comportements ne sont pas faciles à changer. Il a fallu beaucoup de temps pour établir dans la loi la disposition selon laquelle les relations sexuelles dans un mariage sans consentement soient considérées un viol. Auparavant, il était supposé que si une femme est mariée, elle devrait accepter les relations sexuelles quand cela convient à son mari, comme si son corps ne lui appartenait pas.

Il faut faire preuve de diligence et renforcer la législation en matière de lutte contre la violence domestique tout en travaillant à changer les attitudes.