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 Description du châtiment de l'enfer dans le Coran

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riad




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MessageSujet: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyMar 23 Nov 2010, 08:07

Un châtiment douloureux contre lequel les musulmans doivent prévenir!

Si tu les voyais, quand ils seront placés devant le feu. Ils diront alors: "Hélas! Si nous pouvions être renvoyés (sur la terre), nous ne traiterions plus de mensonges les versets de notre Seigneur et nous serions du nombre des croyants." Mais non! Voilà que leur apparaîtra ce qu'auparavant ils cachaient. Or, s'ils étaient rendus [à la vie terrestre], ils reviendraient sûrement à ce qui leur était interdit. Ce sont vraiment des menteurs. Et ils disent: "Il n'y a pour nous [d'autre vie] que celle d'ici-bas; et nous ne serons pas ressuscités." Si tu les voyais, quand ils comparaîtront devant leur Seigneur. Il leur dira: "Cela n'est-il pas la vérité?" Ils diront: "Mais si! Par notre Seigneur!" Et, il dira: "Goûtez alors au châtiment pour n'avoir pas cru." (Sourate al-Anam: 27-30)

[L'échéance] du règlement de leur compte approche pour les hommes, alors que dans leur insouciance ils s'en détournent. Aucun rappel de [révélation] récente ne leur vient de leur Seigneur, sans qu'ils ne l'entendent en s'amusant, leurs cœurs distraits… (Sourate al-Anbiya: 1-3)

Et quand on leur récite Nos versets bien clairs, tu discerneras la réprobation sur les visages de ceux qui ont mécru. Peu s'en faut qu'ils ne se jettent sur ceux qui leur récitent Nos versets. Dis: "Vous informerai-je de quelque chose de plus terrible? – Le feu: Allah l'a promis à ceux qui ont mécru. Et quel triste devenir!" (Sourate al-Hajj: 72)

Ils voudront sortir de l'enfer mais ils ne pourront pas. Ils auront un châtiment éternel. (Sourate al-Maidah: 37)

Quand ils y seront jetés, ils lui entendront un gémissement, tandis qu'il bouillonne. Peu s'en faut que, de rage, il n'éclate. Chaque fois qu'un groupe y est jeté, ses gardiens leur demandent: "Quoi! Ne vous est-il pas venu d'avertisseur?" (Sourate al-Mulk, 7-8

Ceux qui auront rejeté la foi seront dirigés par groupes vers l'enfer dont les portes, à leur arrivée, s'ouvriront toutes grandes. Ses gardiens leur diront alors: "Des prophètes issus de vous-mêmes ne sont-ils pas venus vous prêcher l'enseignement de votre Seigneur, n'étiez-vous pas informés que ce jour devait arriver?" "Oui, nous l'étions en effet" avoueront-ils. Mais déjà, contre les impies, l'arrêt de damnation s'est réalisé. "Franchissez", leur dira-t-on, "les portes de la Géhenne, où vous demeurerez à jamais! Horrible séjour que celui des arrogants!" (Sourate az-Zumar: 71-72)

L'enfer est le lieu de rencontre promis pour eux tous; il a sept portes et chaque porte a un nombre assigné d'issues. (Sourate al-Hijr: 43-44)

Les hypocrites seront, certes, au plus bas fond du feu, et tu ne leur trouveras jamais de secoureur. (Sourate an-Nisa: 145)

Nous avons destiné beaucoup de djinns et d'hommes pour l'enfer. Ils ont des cœurs, mais ne comprennent pas. Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n'entendent pas. Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants. (Sourate al-Araf: 179)

En ce jour, malheur aux dénégateurs! Avancez vers ce que vous avez nié! Allez vers ce que vous traitiez alors de mensonge! Allez vers une ombre [fumée de l'enfer] à trois branches; qui n'est ni ombreuse ni capable de protéger contre la flamme; car [le feu] jette des étincelles volumineuses comme des châteaux, et qu'on prendrait pour des chameaux jaunes. (Sourate al-Mursalate: 28-30)

Le feu endurcira leurs visages, les faisant grimacer de façon horrible, leurs lèvres décollées de leurs dents. (Sourate al-Muminune: 104)

Que périssent les deux mains d'Abu Lahab, et qu'il périsse lui-même, point ne lui servira sa fortune et tout ce qu'il a acquis! Il subira l'impact d'un feu ardent ainsi que sa femme, pliant sous un fagot de ronces et le cou enserré d'une corde rugueuse. (Sourate al-Masad: 1-5)

Et s'il était l'un des dénégateurs égarés, il y aura pour lui l'hospitalité de l'eau bouillante et il rôtira dans le feu ardent. Ceci est en effet, la vérité de la certitude. (Sourate al-Waqi'a: 92-95 )

Et le jour où ceux qui auront mécru seront présentés au feu (il leur sera dit): "Vous avez dissipé vos [biens] excellents et vous en avez joui pleinement durant votre vie sur terre: on vous rétribue donc aujourd'hui du châtiment avilissant, pour l'orgueil dont vous vous enfliez injustement sur terre, et pour votre perversité." (Sourate al-Ahqaf: 20)

Est-ce que ceci est meilleur comme séjour, ou l'arbre de Zaqqoum? Nous l'avons assigné en épreuve aux injustes. C'est un arbre qui sort du fond de la Fournaise. Ses fruits sont comme des têtes de diables. Ils doivent certainement en manger et ils doivent s'en remplir le ventre. (Sourate as-Saffat: 62-66)

Ils n'ont pas d'autre nourriture sauf des arbustes épineux et amers qui ne sont ni nourrissants ni satisfaisants. (Sourate al-Gasiyah: 6-7)

Ils vivaient auparavant dans le luxe. Ils persistaient dans le grand péché [le polythéisme] et disaient: "Quand nous mourrons et serons poussière et ossements, serons-nous ressuscités? Ainsi que nos anciens ancêtres?..." Dis: "En vérité les premiers et les derniers seront réunis pour le rendez-vous d'un jour connu." Et puis, vous, les égarés, qui traitiez (la Résurrection) de mensonge, vous mangerez certainement d'un arbre de Zaqqoum. Vous vous en remplirez le ventre, puis vous boirez par-dessus cela de l'eau bouillante, vous en boirez comme boivent les chameaux assoiffés. Voilà le repas d'accueil qui leur sera servi, au Jour de la Rétribution. (Sourate al-Waqi'a: 45-56)

Et les gens du feu crieront aux gens du paradis: "Déversez sur nous de l'eau, ou de ce qu'Allah vous a attribué." Ils répondront: "Allah les a interdits aux mécréants." (Sourate al-Araf: 50)

Et ce jour-là, tu verras les coupables, enchaînés les uns aux autres, leurs tuniques seront de goudron et le feu couvrira leurs visages. (Tout cela) afin qu'Allah rétribue chaque âme de ce qu'elle aura acquis. Certes Allah est prompt dans Ses comptes. (Sourate Ibrahim: 49-51)
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emile




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MessageSujet: Bonjour    Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyMar 23 Nov 2010, 09:15

Bonjour

C'est destiné à quelle genre d'humain ces châtiments?
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyMar 23 Nov 2010, 09:16

Si tu postes ce sujet dans "FORUM ISLAMO-CHRETIEN", attends-toi, mon cher RIAD, à avoir des réactions très négatives de la part des forumeurs non-Musulmans .


Ne serait-il pas mieux de le poster dans la section "SPIRITUALITE MUSULMANE" ???
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riad




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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyMar 23 Nov 2010, 09:31

mario-franc_lazur a écrit:
Si tu postes ce sujet dans "FORUM ISLAMO-CHRETIEN", attends-toi, mon cher RIAD, à avoir des réactions très négatives de la part des forumeurs non-Musulmans .


Ne serait-il pas mieux de le poster dans la section "SPIRITUALITE MUSULMANE" ???

C'est peut être mieux oui de le déplacer afin que les musulmans n'oublient pas que le diable cherche à emmener le plus de gens à ce châtiment, pour les non musulmans le diable est aussi certes présent et que Dieu vous guide pour ne pas suivre son chemin.

Cordialement
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rosedumatin
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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyMar 23 Nov 2010, 09:49

riad a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Si tu postes ce sujet dans "FORUM ISLAMO-CHRETIEN", attends-toi, mon cher RIAD, à avoir des réactions très négatives de la part des forumeurs non-Musulmans .


Ne serait-il pas mieux de le poster dans la section "SPIRITUALITE MUSULMANE" ???

C'est peut être mieux oui de le déplacer afin que les musulmans n'oublient pas que le diable cherche à emmener le plus de gens à ce châtiment, pour les non musulmans le diable est aussi certes présent et que Dieu vous guide pour ne pas suivre son chemin.

Cordialement

Salam RIAD,

Je déplace le sujet dans " SPIRITUALITE MUSULMANE"
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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyMar 23 Nov 2010, 12:40

riad a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Si tu postes ce sujet dans "FORUM ISLAMO-CHRETIEN", attends-toi, mon cher RIAD, à avoir des réactions très négatives de la part des forumeurs non-Musulmans .


Ne serait-il pas mieux de le poster dans la section "SPIRITUALITE MUSULMANE" ???

C'est peut être mieux oui de le déplacer afin que les musulmans n'oublient pas que le diable cherche à emmener le plus de gens à ce châtiment, pour les non musulmans le diable est aussi certes présent et que Dieu vous guide pour ne pas suivre son chemin.

Cordialement

En effet le Coran et les hadiths confirment le caractère éternel de l'enfer, ils rapportent également qu'après la Résurrection, la mort sera abolie sous forme d'un mouton sacrifié. celui qui aura donc manifesté sur terre des qualités et des actions de violence ou de négation a l’égard de la divinité retrouvera dans l'au-delà cette même brutalité qu'il a lui-même forgé amplifiée à l'extrême. Chacun trouvera dans un cadre qui lui est naturel, le prolongement de son propre Etre violent, qui est conforme à sa personnalité profonde.

Mais comme il a toujours été précisé la Miséricorde précède et domine la Rigueur, c'est elle qui "existe" au sens vrai. La Miséricorde finira par avoir la préséance sur toute Rigueur. Au fond, la seule vraie démarcation ou que soit l’être humain sera entre une demeure où la vision de Dieu sera offerte - le Paradis - et une autre où les humains resteront voilés dans l'ignorance - l'Enfer.

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyMar 23 Nov 2010, 18:43

LA REPONSE a écrit:

En effet le Coran et les hadiths confirment le caractère éternel de l'enfer, ils rapportent également qu'après la Résurrection, la mort sera abolie sous forme d'un mouton sacrifié. celui qui aura donc manifesté sur terre des qualités et des actions de violence ou de négation a l’égard de la divinité retrouvera dans l'au-delà cette même brutalité qu'il a lui-même forgé amplifiée à l'extrême. Chacun trouvera dans un cadre qui lui est naturel, le prolongement de son propre Etre violent, qui est conforme à sa personnalité profonde.


C'est la raison pour laquelle les Chrétiens parlent souvent de CHOIX et non pas de Jugement proprement dit !

Celui qui a toujours été violent et qui aime cette violence ira avec les violents, et c'est cela, en quelque sorte, l'enfer !!!
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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyMar 23 Nov 2010, 19:07

mario-franc_lazur a écrit:
LA REPONSE a écrit:

En effet le Coran et les hadiths confirment le caractère éternel de l'enfer, ils rapportent également qu'après la Résurrection, la mort sera abolie sous forme d'un mouton sacrifié. celui qui aura donc manifesté sur terre des qualités et des actions de violence ou de négation a l’égard de la divinité retrouvera dans l'au-delà cette même brutalité qu'il a lui-même forgé amplifiée à l'extrême. Chacun trouvera dans un cadre qui lui est naturel, le prolongement de son propre Etre violent, qui est conforme à sa personnalité profonde.


C'est la raison pour laquelle les Chrétiens parlent souvent de CHOIX et non pas de Jugement proprement dit !

Celui qui a toujours été violent et qui aime cette violence ira avec les violents, et c'est cela, en quelque sorte, l'enfer !!!

Mais ,Cher Mario, Les chrétiens font donc plus confiance a leurs choix qu'a la justice divine. Ne savent-ils pas encore que la miséricorde de Dieu pour les hommes dépasse a l'infini leur amour pour eux mêmes. La Miséricorde que Dieu prodigue à ses créatures découle toute entière de ces Noms et Attributs divins connus pour leurs infinie Bonté. Le fait de se présenter devant un tribunal présidée par Dieu est plus sure de par la miséricorde qui domine la séance que de s'armer de choix personnels qui ne mènent d'ailleurs a rien quelque que soit leur suprématies....

Seul le fait de se référer a cette notion de choix personnel démontre a quel point le manque de confiance en Dieu est présent.

Dans un Hadith, le prophète nous dit que dieu est plus tendre et plus bienveillant qu'une mère pour son fils bien aimé. Cependant, Dieu est également juste. C'est pourquoi les méchants et les pêcheurs doivent avoir leur part de châtiment, et les vertueux se verront accorder Ses dons et Sa grâce.

Les versets coraniques sont clairs et sans ambiguïté à cet égard :
"Les pieux auront auprès de leur Seigneur les jardins de délice. Traiterons-Nous les soumis [à Allah] à la manière des criminels ? Qu'avez-vous ? Comment jugez-vous ?"
Sourate 68:34.36


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petitsoleil

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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyMar 23 Nov 2010, 20:48

LA REPONSE a écrit:

Mais ,Cher Mario, Les chrétiens font donc plus confiance a leurs choix qu'a la justice divine. Ne savent-ils pas encore que la miséricorde de Dieu pour les hommes dépasse a l'infini leur amour pour eux mêmes. La Miséricorde que Dieu prodigue à ses créatures découle toute entière de ces Noms et Attributs divins connus pour leurs infinie Bonté. Le fait de se présenter devant un tribunal présidée par Dieu est plus sure de par la miséricorde qui domine la séance que de s'armer de choix personnels qui ne mènent d'ailleurs a rien quelque que soit leur suprématies....

Seul le fait de se référer a cette notion de choix personnel démontre a quel point le manque de confiance en Dieu est présent.

Dans un Hadith, le prophète nous dit que dieu est plus tendre et plus bienveillant qu'une mère pour son fils bien aimé. Cependant, Dieu est également juste. C'est pourquoi les méchants et les pêcheurs doivent avoir leur part de châtiment, et les vertueux se verront accorder Ses dons et Sa grâce.

Les versets coraniques sont clairs et sans ambiguïté à cet égard :
"Les pieux auront auprès de leur Seigneur les jardins de délice. Traiterons-Nous les soumis [à Allah] à la manière des criminels ? Qu'avez-vous ? Comment jugez-vous ?"
Sourate 68:34.36




Tout cela serait agréable à lire, mon ami, si on ne savait pas que les mécréants n'auront pas droit à la Miséricorde divine !!!
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LA REPONSE

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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyMar 23 Nov 2010, 21:50

petitsoleil a écrit:
Tout cela serait agréable à lire, mon ami, si on ne savait pas que les mécréants n'auront pas droit à la Miséricorde divine !!!

N'est-ce cela justement encore de la miséricorde. Dieu ne veut pas nous entraîner dans les pires actions en tenant compte de sa miséricorde. Imaginez un moment que le criminel pense a la miséricorde divine et en tient compte fortuitement le monde d'ici bas serait déjà un enfer par les dépassements des humains. C'est pour cela que la miséricorde est réservé aux pieux et aux véritables repentants.

Dis : "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu. Car Dieu pardonne tous les péchés. Oui, c’est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".
Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours.Coran 39, 53


D’après Abou Houraïra (qu’Allah soit satisfait de lui) : On a dit : "Ô Messager d'Allah! Fais des invocations contre les mécréants !" Il a répondu : "Je n’ai pas été envoyé pour maudire, mais je suis venu en miséricorde pour l’humanité". (Rapporté par Mouslim).
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petitsoleil

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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyVen 26 Nov 2010, 16:08

LA REPONSE a écrit:
petitsoleil a écrit:
Tout cela serait agréable à lire, mon ami, si on ne savait pas que les mécréants n'auront pas droit à la Miséricorde divine !!!

N'est-ce cela justement encore de la miséricorde. Dieu ne veut pas nous entraîner dans les pires actions en tenant compte de sa miséricorde. Imaginez un moment que le criminel pense a la miséricorde divine et en tient compte fortuitement le monde d'ici bas serait déjà un enfer par les dépassements des humains. C'est pour cela que la miséricorde est réservé aux pieux et aux véritables repentants.

Dis : "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu. Car Dieu pardonne tous les péchés. Oui, c’est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".
Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours.Coran 39, 53


D’après Abou Houraïra (qu’Allah soit satisfait de lui) : On a dit : "Ô Messager d'Allah! Fais des invocations contre les mécréants !" Il a répondu : "Je n’ai pas été envoyé pour maudire, mais je suis venu en miséricorde pour l’humanité". (Rapporté par Mouslim).


Il me semble que tu confonds les criminels "auteurs des pires actions" et les mécréants .

Tu dois bien savoir que de nombreux mécréants sont des exemples de bonté et de dévouement . Où iront-ils ceux-là, après leur mort , j'aimerais savoir ?

Cordialement.
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Pierresuzanne

Pierresuzanne


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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyVen 26 Nov 2010, 18:25

LA REPONSE a écrit:

En effet le Coran et les hadiths confirment le caractère éternel de l'enfer,
...C'est la raison pour laquelle les Chrétiens parlent souvent de CHOIX et non pas de Jugement proprement dit !
Les versets coraniques sont clairs et sans ambiguïté à cet égard :
"Les pieux auront auprès de leur Seigneur les jardins de délice. Traiterons-Nous les soumis [à Allah] à la manière des criminels ? Qu'avez-vous ? Comment jugez-vous ?"
Sourate 68:34.36


Je ne cite pas la longue liste des menaces et anathèmes décrits dans le Coran au début de cette discussion.
Personnellement, moi qui suis chrétien, cela me parait toujours étrange de voir que dans le Coran, le principal argument pour bien se conduire, c'est la crainte de châtiments et de menaces parfois épouvantables de mesures de rétorsion. L'homme doit se soumettre dans la crainte et l'esclavage de l'esprit et de la pensée.

La raison pour laquelle les chrétiens parlent de choix, c'est que dans la spiritualité chrétienne les hommes sont créés libres (et non pas esclaves comme dans le Coran), et que Dieu les aime et est totalement étranger au mal (alors que dans le Coran, Allah créé le mal : Sourate 113-1-2:« Je cherche protection auprès du Seigneur de la fente, contre le mal qu'Il a créé.»)

Les hommes assument une responsabilité personnelle, cela est connu dès l'ancien testament. Mais face à l'homme pécheur, le désir de Dieu est de le sauver:

Ezéchiel 18-2-32: «Celui qui a péché c’est lui qui mourra! Un fils ne portera pas la faute de son père, ni un père la faute de son fils : au juste sera imputée sa justice et au méchant sa méchanceté.
Quand au méchant, s’il renonce à tous les péchés qu’il a commis, observe toutes mes lois et pratique le droit et la justice, il vivra, il ne mourra pas. On ne se souviendra plus de tous les crimes qu’il a commis, il vivra à cause de la justice qu’il a pratiquée. Prendrais-je donc plaisir à la mort du méchant- oracle du Seigneur Yahvé- et non pas plutôt à le voir renoncer à sa conduite et vivre?…
Je ne prends pas plaisir à la mort de qui que ce soit, oracle du Seigneur Yahvé. Convertissez-vous et vivez.
»

Le sommet de la rédemption est atteint par la Croix du Christ, où là aussi la liberté humaine et l'amour de Dieu se rencontrent pour le salut de l'humanité:
Luc 23-33-43 : «Lorsqu‘ils furent arrivés au lieu appelé Crâne, ils y crucifièrent Jésus ainsi que les malfaiteurs, l‘un à sa droite et l‘autre à sa gauche. Et Jésus disait: « Père, pardonne-leur: ils ne savent pas ce qu‘ils font….L’un des malfaiteurs suspendus à la croix injuriait Jésus: « N’es-tu pas le Christ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi. » Mais l’autre, le reprenant, déclara: « Tu n’as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine! Pour nous, c’est justice, nous payons nos actes; mais lui n’a rien fait de mal.» Et il disait: « Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendra avec ton royaume. Et il lui dit: « En vérité, je te le dis, aujourd’hui tu sera avec moi dans le Paradis.» 

La seule personne dont on soit absolument sur de la destination dans l'autre monde, c'est le bon larron.
Il est le seul personnage de l'Évangile dont le Christ dise qu'il ira au paradis. Il est pourtant pécheur, mais son repentir lui vaut la miséricorde...
Notons qu'il n'est pas dit que le mauvais larron irait en enfer.

Laissons peut-être à Dieu le pouvoir et la connaissance sur l'autre monde. Il en est le Roi absolu et tout puissant. Prétendre savoir ce qui s'y passe, est peut-être un peu orgueilleux.

Personnellement, je sais seulement que le larron repenti est au Paradis.
L'homme a été créé libre et Dieu l'aime, dans la tendresse et la miséricorde.




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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyVen 26 Nov 2010, 20:48

Pierresuzanne a écrit:
LA REPONSE a écrit:

En effet le Coran et les hadiths confirment le caractère éternel de l'enfer,
...C'est la raison pour laquelle les Chrétiens parlent souvent de CHOIX et non pas de Jugement proprement dit !
Les versets coraniques sont clairs et sans ambiguïté à cet égard :
"Les pieux auront auprès de leur Seigneur les jardins de délice. Traiterons-Nous les soumis [à Allah] à la manière des criminels ? Qu'avez-vous ? Comment jugez-vous ?"
Sourate 68:34.36

Personnellement, moi qui suis chrétien, cela me parait toujours étrange de voir que dans le Coran, le principal argument pour bien se conduire, c'est la crainte de châtiments et de menaces parfois épouvantables de mesures de rétorsion. L'homme doit se soumettre dans la crainte et l'esclavage de l'esprit et de la pensée.
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Laissons peut-être à Dieu le pouvoir et la connaissance sur l'autre monde. Il en est le Roi absolu et tout puissant. Prétendre savoir ce qui s'y passe, est peut-être un peu orgueilleux.

cher Pierre,
Etant donné notre refus d’obtempérer il faut bien que Dieu nous avertisse, vous savez très bien que la Nature humaine quand elle marche sur du velours elle n'est pas prête d'entendre les conseils et de se soumettre. Alors le Divin seigneur doit il nous laisser a notre guise alors qu'un paradis ou un châtiment nous attendent pour l’éternité. Convenez avec moi que ce serait cynique de sa part de nous dorloter et ensuite nous juger avec sévérité. L'Islam est la religion choisie par notre Seigneur comme étant la religion la plus appropriée à la nature des êtres humains

Maintenant que nous nous sommes convenu qu'un avertissement en ce sens est plus que nécessaire il doit apparaître dans toute la Seigneurie de Dieu. La menace doit être comprise et très dissuasive pour être suivie et conforme a celui qui l'annonce. Sachez toutefois que les châtiments que décrit le Coran ne peuvent même pas former un atome du courroux du Seigneur créateur et heureusement que tout cela ne nous apparaît pas sinon il n'y aurait même pas un besoin d'avertissement.

Mais dans un autre domaine pour les âmes appelées a être ami de Dieu par l'Amour tous savent que le paradis est le fait d’être proche du Vrai et l’enfer est justement d’être loin de Lui. Pour les spirituels de l'islam leur véritable préoccupation c'est d’être très proche de Dieu et c'est cela leur Vrai Paradis. Un grand maître du Soufisme avait dit « je ne dis pas que l’enfer et le paradis n’existent pas, je dis que l’enfer et le paradis n’ont pas de place auprès de moi, car les deux sont des êtres créés et là où je suis, les créatures n’ont pas de place. ».

Il faut donc pour les amoureux de Dieu ne pas l'adorer par crainte de l'enfer ou l'Amour du Paradis mais dépasser encore cette épreuve qui démontre l'éloignement de nos esprits de tout ce qui n'est pas Dieu malgré ce qu'ils comportent de récompense et de menaces et tout cela en connaissance de cause...

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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyVen 26 Nov 2010, 21:29

LA REPONSE a écrit:

cher Pierre,
Etant donné notre refus d’obtempérer il faut bien que Dieu nous avertisse, vous savez très bien que la Nature humaine . Alors le Divin seigneur doit il nous laisser a notre guise alors qu'un paradis ou un châtiment nous attendent pour l’éternité. Convenez avec moi que ce serait cynique de sa part de nous dorloter et ensuite nous juger avec sévérité. L'Islam est la religion choisie par notre Seigneur comme étant la religion la plus appropriée à la nature des êtres humains
Un grand maître du Soufisme avait dit « je ne dis pas que l’enfer et le paradis n’existent pas, je dis que l’enfer et le paradis n’ont pas de place auprès de moi, car les deux sont des êtres créés et là où je suis, les créatures n’ont pas de place. ».
Il faut donc pour les amoureux de Dieu ne pas l'adorer par crainte de l'enfer ou l'Amour du Paradis mais dépasser encore cette épreuve qui démontre l'éloignement de nos esprits de tout ce qui n'est pas Dieu malgré ce qu'ils comportent de récompense et de menaces et tout cela en connaissance de cause...

Cette vison du Soufisme est très proche effectivement de ce qu'un chrétien peut dire de paradis ou de l'enfer.
Être au paradis , c'est contempler Dieu;
Être en enfer , c'est être séparer pour toujours de Dieu.

Le paradoxe, c'est que le soufisme ressemble en cela au christianisme...
mais que le soufisme a précisément été condamné par les docteurs en Islam tout au long de son existence en raison justement de cette croyance que Dieu parlait au cœur des hommes et qu'on pouvait Le contempler et entrer en communication avec Lui dans le silence de notre cœur.
En déléguant une parcelle de divinité au cœur de chaque homme, les soufi ont été accusé d'une forme de polythéisme... et condamnés.

Dieu parle effectivement au Cœur de l'homme par la puissance de l'Esprit Saint.
Dieu est amour et proche de l'homme. L'homme est une créature libre.
Cela est une vérité chrétienne.
C'est peut-être une vérité soufi?
mais est-ce vraiment une conception musulmane ? à lire le Coran, on en doute.

Romains 8-14 : «En effet, tous ceux qu’anime d’Esprit de Dieu, sont fils de Dieu. Aussi bien n’avez-vous pas reçu un esprit d’esclave pour retomber dans la crainte : vous avez reçu un esprit de fils adoptif, qui nous fait écrier : Abba ! Père !»

1 Jean 4-16-17: « Et nous avons reconnu l’amour que Dieu a pour nous, et nous y avons cru. Dieu est amour: celui qui demeure dans l’amour demeure en Dieu, et Dieu demeure en lui. En ceci consiste la perfection de l’amour en nous: que nous ayons pleine assurance que jour du jugement, car tel est celui-là, tel aussi nous sommes en ce monde. Il n’y a pas de crainte dans l’amour, au contraire le parfait amour bannit la crainte.»

Les menaces de l'islam sont, aux yeux d'un chrétiens, une régression absolu vers l'esclavage et la peur. CE QUI REND GLOIRE A DIEU C'EST QUE L'HOMME CHOISISSE LIBREMENT DE L'AIMER ET DE LE SERVIR.

DIEU NE TIRE NULLE GLOIRE DE LA SOUMISSION DANS LA CRAINTE D'ESCLAVE TERRORISE.


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LA REPONSE

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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyVen 26 Nov 2010, 22:58

Le Soufisme c'est l'apogée de l'Islam et gardien de sa spiritualité. Cela est connu par tout le monde et on ne va pas s'y attarder. La nature humaine est très complexe tout les gens ne sont pas portés vers la spiritualité. Donc le livre divin doit annoncer la récompense ou le châtiment mais il appartient a chacun de voir selon la station ou il est. Ne pas parler d'Enfer et de Paradis est très grave pour les âmes simples qui adorent Dieu dans une totale sérénité et simplicité. Et c'est encore plus grave pour les grands pécheurs et les bandits de grands chemins. Etant donné cette pluralité mentale le Livre divin doit appelé chacun selon ses prédispositions. Mais chacun de par son humilité doit se sentir concerné

Par ailleurs quand on est en état de dureté et totalement sous l'emprise de l’âme passionnelle un avertissement solennel est le Bienvenu sous peine de perte définitive. On n'est pas toujours maître de soi en situation d'aimer et de contempler. D'ailleurs cela n'est aucunement une nouveauté coranique. Bien avant le livre saint de l'Islam la Bible avait décrit cette punition céleste. Lés chrétiens veulent uniquement une interprétation qui leur convient pour adorer comme ils l'entendent. Seulement l'Adoration ne peut se faire que selon ce que désire la personne aimée... Éternité des peines, doctrine effrayante de la Bible. Il y a même une prière en ce sens qui dit "Qu'elle le soit assez pour faire trembler les pécheurs"

Cette menace est bien également écrite dans La Parole Biblique qui utilise plusieurs expressions pour décrire la réalité de ce qui attend ceux qui ne se sont pas mis en règle avec Dieu :

« La géhenne, le feu inextinguible, là ou leur ver ne meurt pas et où le feu ne s'éteint pas » (Marc 9:43-48)
« un lieu de tourment, dans une flamme » : Luc 16:23, 24, 28
« l'étang brûlant de feu et de soufre » (Apocalypse 19:20; 20:15; 21:.
« les ténèbres de dehors où sont les pleurs et les grincements de dents » (Matt. huit:12)
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Elmakoudi

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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptySam 27 Nov 2010, 21:13

salam alaikoum si mon frere la réponse me permet j'ajouterais

{Les paroles des soufis ne se comprennent pas seulement au premier degré}

tant de questions comme :
-A quoi ressemble le paradis ?
-Les supplices de l'enfer sont-ils éternels ?
-Les houris sont-elles de sublimes créatures ou juste une métaphore coranique ?
-Comment Dieu va-t-il se manifester aux gens du paradis ?
Des questions qui ont de tout temps nourri l'imaginaire des musulmans et alimenté des débats passionnés entre les théologiens.

-Le soufisme apaise l'esprit et nourrit le coeur en permanence. Il encourage à l'adoration de Dieu avec désintéressement.
-Le soufi ne veut ni le paradis et ne craint pas non plus l'enfer, tout ce qui l'intéresse c'est Allah.
*Les vrais soufis adorent Allah swt pour Son essence, pas par amour du paradis ni par crainte de l'enfer.
C'est le haut niveau de la sincérité. Mais, en même temps, ils recherchent le paradis car recherchent la miséricorde d'Allah et ils craignent l'enfer car craignent le châtiment d'Allah.

@Pierresuzanne
Rabia Al Adaouia, la grande mystique musulmane, traversait un jour les rues d’Al Basra, en Irak, portant un seau rempli d’eau dans sa main droite et un brasier dans sa main gauche.
Intrigués, des passants ont demandé à Rabia ce qu’elle comptait faire de l’eau et du feu qu’elle portait.
La mystique irakienne a répondu :
Je monte au ciel, pour mettre le feu au paradis, éteindre l’enfer et faire disparaître les deux. Ainsi les gens vont adorer Dieu et le vénérer sans peur d’un châtiment ou l’attente d’une quelconque récompense”.

Pour Rabia Al Adaouia, croire en Dieu et l’aimer ne devait pas être un acte intéressé, un rapport basé sur la crainte, la peur des tourments de l’enfer ou la recherche d’une rétribution divine. Pour cette figure majeure du soufisme, le paradis, l’enfer, les supplices ou les jouissances dans l’au-delà étaient secondaires par rapport à son seul objet d’amour et de désir : Dieu. Mais tous les musulmans n’ont pas cette vision de la vie après la mort. L’enfer et le paradis sont perçus comme des finalités, des buts en soi. Ils consacrent la piété et les bonnes actions des fidèles et sanctionnent les égarements des uns et l’arrogance des autres. Une vision nourrie par la foultitude de textes et de récits décrivant, avec force détails, la vie future et l’au-delà.
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musulman




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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyDim 28 Nov 2010, 03:29

petitsoleil a écrit:
LA REPONSE a écrit:


N'est-ce cela justement encore de la miséricorde. Dieu ne veut pas nous entraîner dans les pires actions en tenant compte de sa miséricorde. Imaginez un moment que le criminel pense a la miséricorde divine et en tient compte fortuitement le monde d'ici bas serait déjà un enfer par les dépassements des humains. C'est pour cela que la miséricorde est réservé aux pieux et aux véritables repentants.

Dis : "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu. Car Dieu pardonne tous les péchés. Oui, c’est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".
Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours.Coran 39, 53


D’après Abou Houraïra (qu’Allah soit satisfait de lui) : On a dit : "Ô Messager d'Allah! Fais des invocations contre les mécréants !" Il a répondu : "Je n’ai pas été envoyé pour maudire, mais je suis venu en miséricorde pour l’humanité". (Rapporté par Mouslim).


Il me semble que tu confonds les criminels "auteurs des pires actions" et les mécréants .

Tu dois bien savoir que de nombreux mécréants sont des exemples de bonté et de dévouement . Où iront-ils ceux-là, après leur mort , j'aimerais savoir ?

Cordialement.


le mécreant qui a pris connaissance sur les REVELATIONS DE DIEU (ISLAM est bien compris), puis les DENIGRE (surtout l'islam), alors il ira en ENFER ou l brulera eternellement, et ceci est clairement indiquer ici :

« Ceux qui ne croient pas en Dieu et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Dieu et Ses Messagers et qui disent : « Nous croyons en certains d’entre eux mais ne croyons pas en d’autres», et qui veulent prendre un chemin intermédiaire (entre la foi et l’incroyance), les voilà les vrais mécréants ! Et Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant. Et ceux qui croient en Dieu et en Ses Messagers et qui ne font de différence entre ces derniers, voilà ceux à qui Il donnera leurs récompenses. Et Dieu est Celui qui pardonne et Miséricordieux».»
sourate Les femmes (versets 150-152)


ou encor, ceux qui ne croient pas au CORAN :

« Ceux qui démentent nos versets et les dénigrent, les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes et ils n’entreront pas au Paradis avant qu’un chameau n’entre dans le chas d’une aiguille. C’est ainsi que nous traitons les criminels. La géhenne leur est un lit et le châtiment les recouvre. C’est ainsi que nous traitons les injustes. Quant aux croyants ayant accompli les bonnes œuvres, Nous n’imposons pas à une âme au-dessus de ses forces. Ceux-là sont les hôtes du Paradis où ils demeurent éternellement. Nous avons retiré toute rancœur de leurs poitrines, et en dessous d’eux coulent des ruisseaux. Ils disent : Louange à Allah qui nous y a guidés, nous n’aurions pu le faire si Allah ne nous y avait guidés. Les Messagers de Notre Seigneur nous sont venus porteurs de la vérité. Et on leur proclamera : Voici le Paradis qui vous a été donné en héritage en récompense de ce que vous avez œuvré. »El A’raf ; 40-43


c'est ainsi.

et le CHATIMENT est tellement grand , et le CORAN dit :

4.56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !


tout MUSULMAN sincere croira a ceci.


tout MUSULMAN menteur cherchera a réinterpreter ces versets, alors que la vérité n'est qu'une.

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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyDim 28 Nov 2010, 06:53

petitsoleil a écrit:
LA REPONSE a écrit:


N'est-ce cela justement encore de la miséricorde. Dieu ne veut pas nous entraîner dans les pires actions en tenant compte de sa miséricorde. Imaginez un moment que le criminel pense a la miséricorde divine et en tient compte fortuitement le monde d'ici bas serait déjà un enfer par les dépassements des humains. C'est pour cela que la miséricorde est réservé aux pieux et aux véritables repentants.

Dis : "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu. Car Dieu pardonne tous les péchés. Oui, c’est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".
Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours.Coran 39, 53


D’après Abou Houraïra (qu’Allah soit satisfait de lui) : On a dit : "Ô Messager d'Allah! Fais des invocations contre les mécréants !" Il a répondu : "Je n’ai pas été envoyé pour maudire, mais je suis venu en miséricorde pour l’humanité". (Rapporté par Mouslim).


Il me semble que tu confonds les criminels "auteurs des pires actions" et les mécréants .

Tu dois bien savoir que de nombreux mécréants sont des exemples de bonté et de dévouement . Où iront-ils ceux-là, après leur mort , j'aimerais savoir ?

Cordialement.

Je pense que pour chaque catégories de personnes il y a des versets correspondants. La peur de l'enfer et ses douleurs est en fait réservée comme dissuasion pour toutes les déviations mais chacun comprendra ce qui lui est destiné. Mais n'oublions que même si on est un modèle de justice tout en étant mécréant c'est une véritable ingratitude a l'encontre de Dieu qui d'ailleurs nous a légué ce rang de moralité.

L'ingratitude mérite également ce qu'elle mérite....

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petitsoleil

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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyDim 28 Nov 2010, 09:31

LA REPONSE a écrit:
petitsoleil a écrit:



Il me semble que tu confonds les criminels "auteurs des pires actions" et les mécréants .

Tu dois bien savoir que de nombreux mécréants sont des exemples de bonté et de dévouement . Où iront-ils ceux-là, après leur mort , j'aimerais savoir ?

Cordialement.

Je pense que pour chaque catégories de personnes il y a des versets correspondants. La peur de l'enfer et ses douleurs est en fait réservée comme dissuasion pour toutes les déviations mais chacun comprendra ce qui lui est destiné. Mais n'oublions que même si on est un modèle de justice tout en étant mécréant c'est une véritable ingratitude a l'encontre de Dieu qui d'ailleurs nous a légué ce rang de moralité.

L'ingratitude mérite également ce qu'elle mérite....



Aucun ingratitude, ami LA REPONSE, aucune car ce n'est pas par ingratitude que les Chjrétiens privilégient Jésus ; ni par ingratitude envers le Créateur que les athées privilégient leur raison !

La cause en est leur éducation, leurs fréquentations, leurs lectures ///
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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyDim 28 Nov 2010, 09:48

petitsoleil a écrit:
LA REPONSE a écrit:


Je pense que pour chaque catégories de personnes il y a des versets correspondants. La peur de l'enfer et ses douleurs est en fait réservée comme dissuasion pour toutes les déviations mais chacun comprendra ce qui lui est destiné. Mais n'oublions que même si on est un modèle de justice tout en étant mécréant c'est une véritable ingratitude a l'encontre de Dieu qui d'ailleurs nous a légué ce rang de moralité.

L'ingratitude mérite également ce qu'elle mérite....



Aucun ingratitude, ami LA REPONSE, aucune car ce n'est pas par ingratitude que les Chjrétiens privilégient Jésus ; ni par ingratitude envers le Créateur que les athées privilégient leur raison !

La cause en est leur éducation, leurs fréquentations, leurs lectures ///

Dans le subconscient et le fond de chacun subsiste une certitude. Dieu est l’omniprésent et le transcendant. Il n'y a personne dans ce monde qui ne croit en un Dieu unique. Mais on se pose volontairement un voile. Chaque homme sait pertinemment qu'il a été créé et qu'en ce sens il doit rechercher et adorer son créateur.

Toutefois n'aie pas peur a titre de consolation. Dieu est toutefois juste il jugera les gens selon ce qu'ils sont et selon ce qu'ils font. Personne ne rentrera en Enfer a moins qu'il ne le mérite. C'est Dieu qui le proclame.....
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Tanja49

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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyDim 28 Nov 2010, 13:27

petitsoleil a écrit:
...../......

La cause en est leur éducation, leurs fréquentations, leurs lectures ///

C'est le lot de tout un chacun ! Y compris celui des musulmans !

Un musulman né dans une famille musulmane a peu de chances de ne pas le rester ad vitam aeternam !
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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyDim 28 Nov 2010, 18:57

Tanja49 a écrit:
petitsoleil a écrit:
...../......

La cause en est leur éducation, leurs fréquentations, leurs lectures ///

C'est le lot de tout un chacun ! Y compris celui des musulmans !

Un musulman né dans une famille musulmane a peu de chances de ne pas le rester ad vitam aeternam !

De toute façon les musulmans savent une chose qui ne peut d'ailleurs échapper a personne d'autres. Il n'y a pas de doute que si Jésus était la rançon qui efface les péchés des humains, Dieu ne les punirait point. Sacrifier un Dieu mais attendre par la suite qu'on y croit d'abord pour en bénéficier est en soi une grande aberration. Il faut donc savoir que ceux qui auront fait le mal seront rétribués par Dieu le juste et que la mort du Messie ne saurait leur ôter leurs péchés.

Si Jésus a maudit et condamné à l'Enfer perpétuel, ceux qui n'ont pas donné à boire et à manger aux nécessiteux, ceux qui n'ont pas visité les malades et les prisoniers, qu'adviendra-t-il de ceux qui auront été coupables de péchés beaucoup plus graves, tels : l'adoration des idoles, le meurtre, le viol, l'adultère, la sodomie ou encore le vol....

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Tanja49

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MessageSujet: Re: Description du châtiment de l'enfer dans le Coran   Description du châtiment de l'enfer dans le Coran EmptyDim 28 Nov 2010, 21:38

Allah ou Alam..... Dieu seul le sait ! lol!
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