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 Baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit

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Petero

Petero


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MessageSujet: Baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit   Baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit - Page 2 EmptyMar 17 Jan 2017, 16:15

Rappel du premier message :

Pourquoi Jésus a envoyé ses Apôtres baptiser au Nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, si les gens peuvent se baptiser eux-mêmes, comme l'affirment les protestants ?


Dernière édition par Petero le Mar 17 Jan 2017, 23:13, édité 2 fois
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Petero




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MessageSujet: Re: Baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit   Baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit - Page 2 EmptySam 28 Jan 2017, 15:28

Estandrine a écrit:
Petero a écrit:
Non, ce n'est pas le sacrement de baptême qui sauve, c'est Jésus, lorsqu'il nous plonge dans la Vie divine communiqué par son sang et qu'il appelle l'Eau Vive. Le sacrement n'est que le signe efficace de l'œuvre que Jésus accomplis et qu'on ne voit pas.

Vous, vous pensez que c'est la foi qui sauve, votre foi qui vous sauve, avant Jésus Very Happy  Nous on a foi en Jésus qui sauve, gratuitement et pas à condition qu'on est foi en Lui. C'est parce que nous croyons, à la suite des Apôtres et de tous ceux qui ont reçu de leurs mains le baptême au Nom de Jésus,  que c'est Jésus qui nous sauve, qu'on accepte de recevoir le baptême qu'en son Nom, ses Apôtres nous donnent.

Je le répète, le baptême d'eau pour nous n'est pas le signe de notre foi, mais le signe du baptême que Jésus donne par les mains de ses Apôtres.

Là est toute la différence entre le sens que vous donnez au baptême d'eau et le sens que nous nous donnons au baptême d'eau qui n'est que le signe extérieur du véritable baptême que Jésus par la main de ses Apôtres, nous donne gratuitement.

Eh ben dis donc. En fait tu crois que Jésus sauve ceux qui ne croient pas en lui? Y'a un problème tu ne crois pas? Mais sur quoi repose ta foi??

Relis bien ce que j'ai écris :

"Nous on a foi en Jésus qui sauve gratuitement". Quand nous demandons à ce que nos enfants reçoivent le sacrement de baptême, on le demande parce qu'on a foi en Jésus qui sauve gratuitement, qui nous sauve en nous faisant naître de nouveau, dans sa Vie.

Et d'ailleurs, avant de baptiser l'enfant présenté par ses parents au baptême, on les interroge sur leur foi. On leur demande s'ils croient au Père, au Fils et au Saint Esprit ; et s'ils croient en la Sainte Eglise Catholique, qui baptise au Nom de Jésus. Et on ne donne le baptême à l'enfant, que si les parents partagent la Foi catholique reçue des Apôtres.

Quand le jour de la Pentecôte, puisque tu prends cet exemple, les personnes qui l'écoutaient, on demandé ce qu'il devait faire, est-ce que Pierre leur a demandé : "croyez-vous en Jésus" ? NON, c'est parce qu'ils ont fait confiance à Pierre, que ces personnes ont reçus le baptême. Comment voulais-tu qu'en quelques minutes, ces personnes croient en Jésus, dont ils n'avaient jamais entendu parler avant ?

Ces personnes, à l'image du petit enfant qui entre dans la Vie Nouvelle, dans laquelle ses parents ont déjà été enfanté, elles vont devoir "grandir" dans cette foi dont a témoigné Pierre.

Et c'est bien ce que Jésus a demandé à ses Apôtres de faire : "de faire des disciples en les baptisant" et ensuite "leur enseigner tout ce qu'il a prescrit".

Estandrine a écrit:
Jésus a dit [color=#990099][i]"Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle." Jean 3 v 16

Quand les hébreux ont suivis Moïse dans le désert, ils ont commencé par avoir foi en Moïse, qui les a invité à le suivre. Et ce n'est qu'après avoir suivi Moïse, que Dieu va leur donné la Loi, afin qu'ils apprennent à vivre selon sa volonté. Et on verra que ce ne sera pas facile, pour eux, de faire confiance à ce Dieu qui par Moïse, leur adressait sa Parole.

Estandrine a écrit:
"Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu." Jean 3 v 18

Il est évident que si on ne grandit pas dans la Foi au Fils de Dieu qui nous a faît naître de nouveau, qu'on va finir par le lâcher. C'est nous qui nous condamnons à la mort, quand on se détourne de Jésus.

Estandrine a écrit:
""En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie." Jean 5 v 24

Celui qui croit en Jésus et qui écoute sa Parole, et de fait qui mange sa chair et boit son sang pour rester en Vie dans la chair du Christ son Sauveur, c'est évident qu'il a en lui la Vie éternelle puisqu'il mange le Pain de Vie que lui donne Jésus. Et il est évident que celui qui n'écoute pas Jésus, et qui de fait ne mange pas son Pain de Vie, il retourne dans la mort d'où la sortie Jésus.

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MessageSujet: Re: Baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit   Baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit - Page 2 EmptySam 28 Jan 2017, 16:01

Petero a écrit:

Relis bien ce que j'ai écris :

"Nous on a foi en Jésus qui sauve gratuitement". Quand nous demandons à ce que nos enfants reçoivent le sacrement de baptême, on le demande parce qu'on a foi en Jésus qui sauve gratuitement, qui nous sauve en nous faisant naître de nouveau, dans sa Vie.

Et d'ailleurs, avant de baptiser l'enfant présenté par ses parents au baptême, on les interroge sur leur foi. On leur demande s'ils croient au Père, au Fils et au Saint Esprit ; et s'ils croient en la Sainte Eglise Catholique, qui baptise au Nom de Jésus. Et on ne donne le baptême à l'enfant, que si les parents partagent la Foi catholique reçue des Apôtres.

Quand le jour de la Pentecôte, puisque tu prends cet exemple, les personnes qui l'écoutaient, on demandé ce qu'il devait faire, est-ce que Pierre leur a demandé : "croyez-vous en Jésus" ?  NON, c'est parce qu'ils ont fait confiance à Pierre, que ces personnes ont reçus le baptême. Comment voulais-tu qu'en quelques minutes, ces personnes croient en Jésus, dont ils n'avaient jamais entendu parler avant ?

Ces personnes, à l'image du petit enfant qui entre dans la Vie Nouvelle, dans laquelle ses parents ont déjà été enfanté, elles vont devoir "grandir" dans cette foi dont a témoigné Pierre.

Et c'est bien ce que Jésus a demandé à ses Apôtres de faire :  "de faire des disciples en les baptisant" et ensuite "leur enseigner tout ce qu'il a prescrit".

Quand les hébreux ont suivis Moïse dans le désert, ils ont commencé par avoir foi en Moïse, qui les a invité à le suivre. Et ce n'est qu'après avoir suivi Moïse, que Dieu va leur donné la Loi, afin qu'ils apprennent à vivre selon sa volonté. Et on verra que ce ne sera pas facile, pour eux, de faire confiance à ce Dieu qui par Moïse, leur adressait sa Parole.

Il est évident que si on ne grandit pas dans la Foi au Fils de Dieu qui nous a faît naître de nouveau, qu'on va finir par le lâcher. C'est nous qui nous condamnons à la mort, quand on se détourne de Jésus.

Celui qui croit en Jésus et qui écoute sa Parole, et de fait qui mange sa chair et boit son sang pour rester en Vie dans la chair du Christ son Sauveur, c'est évident qu'il a en lui la Vie éternelle puisqu'il mange le Pain de Vie que lui donne Jésus. Et il est évident que celui qui n'écoute pas Jésus, et qui de fait ne mange pas son Pain de Vie, il retourne dans la mort d'où la sortie Jésus.


Allé assume tes dires au lieu de me prendre pour une idiote. Tu coupe même tes propres citation, c'est pitoyable....

La foi qui sauve gratuitement??

Ah oui, c'est cause à cette non-foi que les indulgences ont existé, c'est cause à cette non-foi que le purgatoire a existé.
Tout le système religieux que tu soutien a été financé par des pauvres gens qui n'avaient pas la foi en Jésus pour se savoir sauvé, qui vivaient dans la peur Dieu. Tout ces gens qui venaient faire pélerinage dans l'espoir d'être sauvé, parce qu'ils ne connaissaient pas l'évangile, parce qu'ils n'ont jamais entendu parlé de la grâce et compris que c'est Jésus qui a payé le prix pour eux!

Quand les apôtres partaient ils les ÉVANGÉLISAIENT, voilà pourquoi les gens croyaient! Ils croyaient à la prédication et étaient baptisé! Il n'y a pas besoin de faire de la théologie pour croire en Jésus sinon le salut ne serait pas accessible!

C'est bien écrit dans un ordre:
"[1]Allez, faites de toutes les nations des disciples, [2]les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,
28.20 et [3]enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde." Matthieu 28 v 19 à 20


Tu peux raconter de belles choses avec ta langue et ton blabla religieux, toutes ces bêtises avec l'eucharistie ça n'a rien à voir avec le foi en Jésus, c'est de la superstition de gens qui n'ont aucune garantis du salut.
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Petero

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MessageSujet: Re: Baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit   Baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit - Page 2 EmptySam 28 Jan 2017, 18:10

Estandrine a écrit:
La foi qui sauve gratuitement??

Ah oui, c'est cause à cette non-foi que les indulgences ont existé, c'est cause à cette non-foi que le purgatoire a existé.

NON, ce n'est pas à cause de la foi que les indulgences existent, car elles existent toujours. Tout comme ce n'est pas à cause de la non foi que le purgatoire existe.

Visiblement tu ne sais pas ce qu'est une indulgence !! Une indulgence c'est une remise de peine. Par exemple, le président de la République, va faire preuve d'indulgence, en accordant une levée partielle d'une peine de prison, à une personne qui s'est amendée.

Eh bien, l'indulgence dans l'Eglise, c'est une remise de peine accordé à quelqu'un qui a reçu le pardon de son péché, mais à qui ont a demandé de "faire pénitence", c'est à dire d'accomplir quelque chose, en réparation du péché qu'on a commis, et surtout du mal que l'on a peut-être fait à quelqu'un avec notre péché.

Jésus lui-même a fait preuve d'indulgence avec la femme prise en flagrant délit d'adultère, en la dispensant de la peine prévue par la Loi : "la lapidation". Jésus lui a pardonné son péché et l'a invité à réparer son péché, en "ne pèchant plus".

Estandrine a écrit:
Tout le système religieux que tu soutien a été financé par des pauvres gens qui n'avaient pas la foi en Jésus pour se savoir sauvé, qui vivaient dans la peur Dieu.

N'importe quoi !!! Déjà les indulgences n'étaient pas accordés à ceux qui n'avaient pas la foi. Et c'est pendant une certaine période, que certains papes, ont détournés les indulgences pour s'en servir pour récolter des fonds pour la construction de Saint Pierre de Rome. A l'époque, les baptisés avaient peur de devoir passer par le purgatoire et de fait, leur faire croire que s'ils donnaient de l'argent pour la construction de cette Cathédrale Romaine, ils éviteraient le purgatoire, a été une faute, que Luther a eu raison de dénoncer.

Estandrine a écrit:
Tout ces gens qui venaient faire pélerinage dans l'espoir d'être sauvé, parce qu'ils ne connaissaient pas l'évangile, parce qu'ils n'ont jamais entendu parlé de la grâce et compris que c'est Jésus qui a payé le prix pour eux!

Toi mêmes tu te plantes Estrandine, en pensant que Jésus a payer pour toi, et de fait que tu n'aura pas à réparer tes péchés, en passant par le purgatoire Very Happy

On répare ses péchés, en faisant l'effort de ne plus pécher ; et quand on n'a pas fait cet effort sur terre, on devra le faire au purgatoire, si on veut suivre Jésus dans son Royaume.

Estandrine a écrit:
Quand les apôtres partaient ils les ÉVANGÉLISAIENT, voilà pourquoi les gens croyaient! Ils croyaient à la prédication et étaient baptisé! Il n'y a pas besoin de faire de la théologie pour croire en Jésus sinon le salut ne serait pas accessible!

Pour être sauvé il faut suivre Jésus et lui faire confiance et observer tout ce qu'il nous commande de faire. Au départ, les gens faisaient confiance aux Apôtres et la preuve c'est que c'est la parole de Pierre qu'ils ont accueillis. Ils ont fait confiance à Pierre, à qui ils ont demandés ce qu'ils devaient faire. Ils n'avaient pas encore foi en Jésus quand ils ont reçu le baptême, car ils n'avaient pas eu le temps de le connaître, de connaître tous ses enseignements. Pierre leur a simplement annoncé que Jésus étaient venu accomplir la promesse que Dieu avait fait à son Peuple, de répandre son Esprit en l'homme.

[quote="Estandrine"]C'est bien écrit dans un ordre:
"[1]Allez, faites de toutes les nations des disciples, [2]les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,
28.20 et [3]enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde." Matthieu 28 v 19 à 20



C'est ce que je t'ai expliqué. Ceux qui ont reçu le baptême ce jour là, ils n'ont pas eu le temps de découvrir tout ce que Jésus a enseigné. Ils vont devoir grandir dans la foi en Jésus, qui a pour porte, la confiance qu'ils ont mis en Pierre qui les a évangélisé.

Estandrine a écrit:
Tu peux raconter de belles choses avec ta langue et ton blabla religieux, toutes ces bêtises avec l'eucharistie ça n'a rien à voir avec le foi en Jésus, c'est de la superstition de gens qui n'ont aucune garantis du salut.

Que veux-tu que je te dises, quand tu traites le pain de Vie donné par Jésus, de blablabla ....

Si, l'Eucharistie a à voir avec la foi en Jésus, et la preuve, c'est que de nombreux disciples de Jésus ont perdu foi en Lui, quand il leur a annoncé que pour avoir la Vie éternelle, il faudrait qu'ils mangent sa chair et boivent son sang.

Il Est évident que lorsqu'on ne croit pas que Jésus nous communique sa Vie par sa chair, qu'on ne peut pas entrer dans la Vie avec Lui. Si comme si un petit enfant né dans le sein de sa mère, coupait le cordon ombilical qui le relie à sa mère et par laquelle sa mère fait passer son sang en elle pour le nourrir.

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