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 Vers la fin de Daech ?

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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur


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MessageSujet: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyLun 27 Fév 2017, 09:37


27.02.2017


Jean Marcou Professeur à Sciences-Po Grenoble

« Daech perd du terrain, et connaît actuellement des revers sur deux fronts. En Irak, à Mossoul, où les troupes irakiennes viennent de reprendre l’aéroport. En Syrie, où Al-Bab a été reprise par les troupes turques alliées aux rebelles syriens. Ceci contribue à tarir une partie des revenus financiers de l’organisation, qui avait ancré son développement depuis trois ans sur le gain d’un territoire avec Rakka comme centre. L’attaque de Rakka est à présent l’objectif. »

Recueilli par Pierre Cochez
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rosarum

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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyLun 27 Fév 2017, 10:30

mario-franc_lazur a écrit:

27.02.2017


Jean Marcou Professeur à Sciences-Po Grenoble

« Daech perd du terrain, et connaît actuellement des revers sur deux fronts. En Irak, à Mossoul, où les troupes irakiennes viennent de reprendre l’aéroport. En Syrie, où Al-Bab a été reprise par les troupes turques alliées aux rebelles syriens. Ceci contribue à tarir une partie des revenus financiers de l’organisation, qui avait ancré son développement depuis trois ans sur le gain d’un territoire avec Rakka comme centre. L’attaque de Rakka est à présent l’objectif. »

Recueilli par Pierre Cochez

tant que daech est une organisation terroriste clandestine, ils sont invincibles, mais dès lors qu'ils s'érigent en Etat Islamique avec un territoire , un calife, un budget, une administration, ils ne peuvent pas résister à une attaque par des forces militaires classiques et déterminées.
Militairement, ils seront vaincus, la question est de savoir si leur idéologie sera également vaincue et dans le cas où elle serait vaincue, quelle sera celle qui va lui succéder ?
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyLun 27 Fév 2017, 10:35

Tant que le salafisme sera là.... le terreau continuera à nourrir.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyLun 27 Fév 2017, 14:42

rosarum a écrit:
tant que daech est une organisation terroriste clandestine, ils sont invincibles, mais dès lors qu'ils s'érigent en Etat Islamique avec un territoire , un calife, un budget, une administration, ils ne peuvent pas résister à une attaque par des forces militaires classiques et déterminées.
Militairement, ils seront vaincus, la question est de savoir si leur idéologie sera également vaincue et dans le cas où elle serait vaincue, quelle sera celle qui va lui succéder ?

Cher Rosarum, le Prophète Muhammad (saws) nous a informé à ce sujet :

Naîtrons des gens, qui lisent le Coran, il ne dépassera pas leur gosiers. À chaque fois qu’une génération apparaît, elle est anéantie.
À chaque fois qu’une génération apparaît elle est anéantie plus de vingt fois. Jusqu’à ce que sorte le Dajjal parmi eux.

Rapporté par Ibn Majah.
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Tomi




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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyLun 27 Fév 2017, 15:10

Cyril 84 a écrit:


Cher Rosarum, le Prophète Muhammad (saws) nous a informé à ce sujet :

Naîtrons des gens, qui lisent le Coran, il ne dépassera pas leur gosiers. À chaque fois qu’une génération apparaît, elle est anéantie.
À chaque fois qu’une génération apparaît elle est anéantie plus de vingt fois. Jusqu’à ce que sorte le Dajjal parmi eux.

Rapporté par Ibn Majah.

Quelle est la fiabilité de ce hadith?
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Tomi




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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyLun 27 Fév 2017, 15:16

Je m'interroge sur un fait qui ne me semble pas évoqué par les médias.

On ne parle presque jamais de membres de Daech fait prisonniers. Lorsque des prisonniers sont parait-il capturés, on ne les voit pas en photo ou en vidéo.
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salamsam

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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyLun 27 Fév 2017, 21:14

rosarum a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

27.02.2017


Jean Marcou Professeur à Sciences-Po Grenoble

« Daech perd du terrain, et connaît actuellement des revers sur deux fronts. En Irak, à Mossoul, où les troupes irakiennes viennent de reprendre l’aéroport. En Syrie, où Al-Bab a été reprise par les troupes turques alliées aux rebelles syriens. Ceci contribue à tarir une partie des revenus financiers de l’organisation, qui avait ancré son développement depuis trois ans sur le gain d’un territoire avec Rakka comme centre. L’attaque de Rakka est à présent l’objectif. »

Recueilli par Pierre Cochez

tant que daech est une organisation terroriste clandestine, ils sont invincibles, mais dès lors qu'ils s'érigent en Etat Islamique avec un territoire , un calife, un budget, une administration, ils ne peuvent pas résister à une attaque par des forces militaires classiques et déterminées.
Militairement, ils seront vaincus, la question est de savoir si leur idéologie sera également vaincue et dans le cas où elle serait vaincue, quelle sera celle qui va lui succéder ?

Tant que des Tyrannies tel que celle d'Assad existeront dans la region, il y aura d'autres mouvement qui continueront de combattre. Et parmi eux, malheureusement, des groupes terroristes comme DAESH ou Al Quaida.

Ils se nourrissent mutuellement.
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMar 28 Fév 2017, 14:45

Tomi a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Cher Rosarum, le Prophète Muhammad (saws) nous a informé à ce sujet :

Naîtrons des gens, qui lisent le Coran, il ne dépassera pas leur gosiers. À chaque fois qu’une génération apparaît, elle est anéantie.
À chaque fois qu’une génération apparaît elle est anéantie plus de vingt fois. Jusqu’à ce que sorte le Dajjal parmi eux.

Rapporté par Ibn Majah.

Quelle est la fiabilité de ce hadith?

"Hassan" (bon).
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMar 28 Fév 2017, 15:21

Cyril 84 a écrit:
Naîtrons des gens, qui lisent le Coran, il ne dépassera pas leur gosiers. À chaque fois qu’une génération apparaît, elle est anéantie.
À chaque fois qu’une génération apparaît elle est anéantie plus de vingt fois. Jusqu’à ce que sorte le Dajjal parmi eux.

Rapporté par Ibn Majah.

Citation :
Quelle est la fiabilité de ce hadith?

Cyril 84 a écrit:
"Hassan" (bon).

Il est manifeste que les types de DAECH ont fait mieux que de lire le Coran sans que le sens ne dépasse leur gosier : ils l'ont mis en oeuvre....

Reste les générations de musulmans trop lâches pour questionner le bien fondé de l'islam,
et qui refusent obstinément de comprendre le sens réel du Coran....


Ceux-là sont bien coupables, surtout s'ils ont la chance de vivre dans des pays non musulmans.

Vivre en France et refuser de lire le Coran avec honnêteté,
pour en critiquer les versets inadmissibles, choquants, amoraux, criminels,
c'est une très grande faute, .... effectivement.

Mon bon Cyril,
Tu penses quoi de l'esclavagisme ? du pillage ? du viol ? de la polygamie ? de la colonisation djihadiste ? ...
autant de pratiques autorisées par le Coran !

Qu'en penses-tu ?

Les versets du Coran qui prescrivent ces charmantes pratiques ont-il dépassé ton gosier quand tu as lu le Coran ???
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 01 Mar 2017, 04:32

Pierresuzanne a écrit:
[...] Ceux-là sont bien coupables, surtout s'ils ont la chance de vivre dans des pays non musulmans.

Vivre en France et refuser de lire le Coran avec honnêteté,
pour en critiquer les versets inadmissibles, choquants, amoraux, criminels,
c'est une très grande faute, .... effectivement.

Mon bon Cyril,
Tu penses quoi de l'esclavagisme ? du pillage ? du viol ? de la polygamie ? de la colonisation djihadiste ? ...
autant de pratiques autorisées par le Coran !

Qu'en penses-tu ?

"pratiques autorisées par le Coran" selon toi ,cher Pierre-Élie.

Et malheureusement tu as la même compréhension de la parole du Tout-Puissant que ces enragés de DAESH... Crying or Very sad

Pierresuzanne a écrit:
Les versets du Coran qui prescrivent ces charmantes pratiques ont-il dépassé ton gosier quand tu as lu le Coran ???

La différence est "Al-Furkane" "le discernement" (dans le sens islamique)...
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 01 Mar 2017, 08:52

emmanuelle78 a écrit:
Tant que le salafisme sera  là.... le terreau continuera à nourrir.


Cela me semble exact !


Que pensent les intervenants musulmans du Salafisme ?
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 01 Mar 2017, 11:31

mario-franc_lazur a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
Tant que le salafisme sera  là.... le terreau continuera à nourrir.


Cela me semble exact !


Que pensent les intervenants musulmans du Salafisme ?

j'aurais plutôt visé le wahhabisme, car il y a peu de différence entre les deux.
le wahhabisme a commencé comme daech

Le prédicateur et théologien Mohammed ben Abdelwahhab (1703-1792) est considéré comme le fondateur du mouvement. Jeune homme, il a largement voyagé et a été éduqué dans la tradition hanbalite, à Bassora et probablement à Médine. De retour vers 1740 dans son village natal, Uyayna, une oasis de la vallée du Nejd à environ 30 km au nord ouest de Ryad, Mohammed ben Abdelwahhab entreprit de réformer la pratique de l'islam, en s'inspirant largement des idées de Ibn Taymmiyya, un théologien du XIVe siècle qui l'aurait largement influencé 10. D'abord supportée par les autorités locales, sa pratique de l'islam devient mal perçue par les habitants : après avoir ordonné l'exécution publique par lapidation d'une femme adultère, il perd le soutien des autorités locales et est contraint a l'exil 8.

Il est alors accueilli par l'émir de l'oasis voisine de Dariya, Mohammed Ibn Saoud. Leur rencontre en 1744 ou 1745, souvent considérée comme l'acte fondateur de l'État saoudien 10, est l'occasion d'un accord selon lequel l'islam, comme professé par Mohammed ben Abdelwahhab, serait suivi par l'émir et son peuple, pendant que l'émir s'engageait a diffuser cette vision de l'islam suivant les principes du jihad8,10,11.

L'alliance entre les adeptes de Ben Abdelwahhab et la dynastie saoudienne perdure toujours aujourd'hui. Le wahhabisme est la forme officielle de l'islam sunnite au XXIe siècle en Arabie saoudite, bien que les intéressés récusent ce terme12 : selon la doctrine wahhabite, il n'y a qu'une seule interprétation possible des textes religieux et le pluralisme islamique n'existe pas13.
.../...
Selon des documents internes, Daesh et l'Arabie saoudite appliquent quasiment les mêmes châtiments corporels pour tout une série de crimes330.



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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 01 Mar 2017, 11:44

rosarum a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Cela me semble exact !


Que pensent les intervenants musulmans du Salafisme ?

j'aurais plutôt visé le wahhabisme, car il y a peu de différence entre les deux.
le wahhabisme a commencé comme daech

Le prédicateur et théologien Mohammed ben Abdelwahhab (1703-1792) est considéré comme le fondateur du mouvement. Jeune homme, il a largement voyagé et a été éduqué dans la tradition hanbalite, à Bassora et probablement à Médine. De retour vers 1740 dans son village natal, Uyayna, une oasis de la vallée du Nejd à environ 30 km au nord ouest de Ryad, Mohammed ben Abdelwahhab entreprit de réformer la pratique de l'islam, en s'inspirant largement des idées de Ibn Taymmiyya, un théologien du XIVe siècle qui l'aurait largement influencé 10. D'abord supportée par les autorités locales, sa pratique de l'islam devient mal perçue par les habitants : après avoir ordonné l'exécution publique par lapidation d'une femme adultère, il perd le soutien des autorités locales et est contraint a l'exil 8.

Il est alors accueilli par l'émir de l'oasis voisine de Dariya, Mohammed Ibn Saoud. Leur rencontre en 1744 ou 1745, souvent considérée comme l'acte fondateur de l'État saoudien 10, est l'occasion d'un accord selon lequel l'islam, comme professé par Mohammed ben Abdelwahhab, serait suivi par l'émir et son peuple, pendant que l'émir s'engageait a diffuser cette vision de l'islam suivant les principes du jihad8,10,11.

L'alliance entre les adeptes de Ben Abdelwahhab et la dynastie saoudienne perdure toujours aujourd'hui. Le wahhabisme est la forme officielle de l'islam sunnite au XXIe siècle en Arabie saoudite, bien que les intéressés récusent ce terme12 : selon la doctrine wahhabite, il n'y a qu'une seule interprétation possible des textes religieux et le pluralisme islamique n'existe pas13.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Wahhabisme

OUi a la relecture le wahabisme aurait été plus approprié mais je pense tout de même qu'il y a une grande porosité... le salafisme ayant tout de même meilleure presse auprès des musulmans francais que le wahabisme, donc bon il est plus "dangereux" à mon sens... tant que ces radicalismes auront de l'audience, cela risque de perdurer.
Bien que je pense que les quelques années de terrorisme que nous venons de vivre en france vont rendre la oumma plus attentive à cela, et il y a de bonnes chances que cela se calme un peu (même si je ne crois pas à une fin totale des radicalismes, il faut être réaliste)
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 01 Mar 2017, 13:24

Mario a écrit:
[...] Que pensent les intervenants musulmans du Salafisme ?

rosarum a écrit:
j'aurais plutôt visé le wahhabisme, car il y a peu de différence entre les deux.
le wahhabisme a commencé comme daech [...]

Très juste.

Et merci cher Rosarum de l'avoir souligné.

D'ailleurs voir ce sujet :

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 01 Mar 2017, 16:42

rosarum a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
emmanuelle78 a écrit:
Tant que le salafisme sera  là.... le terreau continuera à nourrir.


Cela me semble exact !


Que pensent les intervenants musulmans du Salafisme ?

j'aurais plutôt visé le wahhabisme, car il y a peu de différence entre les deux.
le wahhabisme a commencé comme daech


Non, mon cher ROSARUM, c'est le mot "salafisme qui convient.

En effet, si le salafisme, né à la fin du XIXe siècle, est un courant très proche du wahhabisme, la principale divergence entre les deux écoles porte sur le thème de l'Etat islamique: le wahhabisme se satisfait d'un dirigeant local - un roi, par exemple - s'il respecte et fait respecter la charia, tandis que le salafisme souhaite revenir au califat pour l'ensemble des croyants, même si la plupart d'entre eux acceptent l'idée d'un émir local pour quelque temps.
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MessageSujet: La fin de Daech en Syrie et en Irak   Vers la fin de Daech ? EmptySam 10 Juin 2017, 19:45

10/6/2017

La Syrie contrôle désormais la totalité de ses frontières avec la Jordanie :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



L’arrivée de l’armée syrienne à la frontière irakienne sonnera le glas de Daech

Le ministère syrien de la Défense a annoncé que l’armée et ses alliés étaient arrivés à la frontière irakienne au nord du point de passage d’al-Tanf :


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Tonton




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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptySam 10 Juin 2017, 20:41

A mon avis la prochaine balle c'est pour l'iran.

Faut bien des guerres pour vendre des armes non ?

C'est le marché le plus lucatrif. Les vendeurs cherchent même plus à cacher leur jeu.
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptySam 10 Juin 2017, 22:14

Tonton a écrit:
A mon avis la prochaine balle c'est pour l'iran.

Faut bien des guerres pour vendre des armes non ?

C'est le marché le plus lucatrif. Les vendeurs cherchent même plus à cacher leur jeu.

Tout devient clair maintenant que ISIS n'est en fait qu'une organisation créée par USA
Nous allons assister à une guerre entre L'Arabie Saoudite et l'Iran qui va nous amener à la 3 eme guerre mondiale

http://numidia-liberum.blogspot.fr/2017/06/larabie-va-t-elle-envahir-le-qatar.html#more

Donc preparez vous à vous ravitailler en eau et en nourriture

et aux musulmans de fuir dans les montagnes car vous serez persecutés par les anti musulmans
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rosarum

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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptySam 10 Juin 2017, 22:28

Anaska a écrit:
Tonton a écrit:
A mon avis la prochaine balle c'est pour l'iran.

Faut bien des guerres pour vendre des armes non ?

C'est le marché le plus lucatrif. Les vendeurs cherchent même plus à cacher leur jeu.

Tout devient clair maintenant que ISIS n'est en fait qu'une organisation créée par USA
Nous allons assister à une guerre entre L'Arabie Saoudite et l'Iran qui va nous amener à la 3 eme guerre mondiale

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc preparez vous à vous ravitailler en eau et en nourriture

et aux musulmans de fuir dans les montagnes car vous serez persecutés par les anti musulmans

dépêche toi parce que le prix du terrain dans les montagnes va flamber
je ne sais même  pas s'il y en aura assez pour tout le monde
1,5 milliards de musulmans dans  les montagnes   .... scratch

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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptySam 10 Juin 2017, 22:44

rosarum a écrit:
Anaska a écrit:


Tout devient clair maintenant que ISIS n'est en fait qu'une organisation créée par USA
Nous allons assister à une guerre entre L'Arabie Saoudite et l'Iran qui va nous amener à la 3 eme guerre mondiale

http://numidia-liberum.blogspot.fr/2017/06/larabie-va-t-elle-envahir-le-qatar.html#more

Donc preparez vous à vous ravitailler en eau et en nourriture

et aux musulmans de fuir dans les montagnes car vous serez persecutés par les anti musulmans

dépêche toi parce que le prix du terrain dans les montagnes va flamber
je ne sais même  pas s'il y en aura assez pour tout le monde
1,5 milliards de musulmans dans  les montagnes   .... scratch

Vers la fin de Daech ? 15905914-calcaire-affleurent-Montpellier-le-Vieux-le-Causse-M-jean-plateau-de-la-montagne-Parc-national-des-C-Banque-d'images
surement qu'il y aura des morts des millions de morts
est ce que tu vas te preparer à cette 3eme guerre mondiale ou bien tu resteras derriere ton ordinateur pour verifier si dialogueislam-chretien.com est encore en ligne
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptySam 10 Juin 2017, 23:20

Anaska a écrit:
surement qu'il y aura des morts des millions de morts
est ce que tu vas te preparer à cette 3eme guerre mondiale ou bien tu resteras derriere ton ordinateur pour verifier si dialogueislam-chretien.com est encore en ligne

fourirel fourirel fourirel
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Tom Sawyer

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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyDim 08 Oct 2017, 14:13

Invité a écrit:
Tant que le salafisme sera  là.... le terreau continuera à nourrir.

Le terreau n'est pas celui ci
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Tonton




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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyDim 08 Oct 2017, 14:26

Tom Sawyer a écrit:
Invité a écrit:
Tant que le salafisme sera  là.... le terreau continuera à nourrir.

Le terreau n'est pas celui ci

L'argent des waabites ?
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyDim 08 Oct 2017, 15:16

Tom Sawyer a écrit:
Invité a écrit:
Tant que le salafisme sera  là.... le terreau continuera à nourrir.

Le terreau n'est pas celui ci


Quel est le terreau alors qui nourrit l'extrémisme musulman ?
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyDim 08 Oct 2017, 16:02

mario-franc_lazur a écrit:
Tom Sawyer a écrit:


Le terreau n'est pas celui ci


Quel est le terreau alors qui nourrit l'extrémisme musulman ?

Je l'entend autour de moi lors de discussions ,sur les forums religieux en France, a l'international je l'entend via les chaines satellitaire et sur les forums c'est toujours la même chose qui revient ,les musulmans vivent très mal les guerres menés chez eux par l'occident et le deux poids deux mesures sur le sujet palestinien entres autres
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyDim 08 Oct 2017, 16:25

Tom Sawyer a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Tom Sawyer a écrit:


Le terreau n'est pas celui ci


Quel est le terreau alors qui nourrit l'extrémisme musulman ?

Je l'entend autour de moi lors de discussions ,sur les forums religieux en France, a l'international je l'entend via les chaines satellitaire et sur les forums c'est toujours la même chose qui revient ,les musulmans vivent très mal les guerres menés chez eux par l'occident et le deux poids deux mesures sur le sujet palestinien entres autres


La victimisation bien sûr ! Mais cette idée d'un califat universel a une autre origine, je pense !


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Tom Sawyer

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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyDim 08 Oct 2017, 16:39

mario-franc_lazur a écrit:
Tom Sawyer a écrit:


Je l'entend autour de moi lors de discussions ,sur les forums religieux en France, a l'international je l'entend via les chaines satellitaire et sur les forums c'est toujours la même chose qui revient ,les musulmans vivent très mal les guerres menés chez eux par l'occident et le deux poids deux mesures sur le sujet palestinien entres autres


La victimisation bien sûr ! Mais cette idée d'un califat universel a une autre origine, je pense !



Pourquoi parler de victimisation? quand les gens dénonçaient l'occupation allemande c'était pas de la victimisation !

Concernant le califat beaucoup de musulmans accusent l'occident et Israël entres autres de tout faire pour éviter le retour d'une unité islamique mondiale l'équivalent de l'union européenne car ce retour mettra fin au néo colonialisme ,pareillement pour l’Amérique du sud les Usa font tout pour éviter que les états d’Amérique latine puissent s’unifier pour combattre l'impérialisme dit "yankees "
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyDim 08 Oct 2017, 16:56

Tom Sawyer a écrit:

Je l'entend autour de moi lors de discussions ,sur les forums religieux en France, a l'international je l'entend via les chaines satellitaire et sur les forums c'est toujours la même chose qui revient ,les musulmans vivent très mal les guerres menés chez eux par l'occident et le deux poids deux mesures sur le sujet palestinien entres autres

Oui la propagande salafiste se retrouve partout et oui elle fait de nombreux adeptes chez les musulmans.
Qu'ils soient nombreux ne veut pas dire qu'ils ont raison pour autant.

Je suppose que tu t'évertue a leur expliquer que le monde n'est pas binaire et aussi simpliste que ce que les prêcheurs de haine leur souffle ?

Parce que c'est toute la stratégie de leur propagande, globaliser des conflits régionaux/économiques/politiques pour ainsi radicaliser, recruter et augmenter leur influence et pouvoir.
Je me doute que tu te rends bien compte de comment ils manipulent les musulmans à leurs propres fins, non ?
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Tom Sawyer

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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyDim 08 Oct 2017, 17:02

Raphaël# a écrit:
Tom Sawyer a écrit:

Je l'entend autour de moi lors de discussions ,sur les forums religieux en France, a l'international je l'entend via les chaines satellitaire et sur les forums c'est toujours la même chose qui revient ,les musulmans vivent très mal les guerres menés chez eux par l'occident et le deux poids deux mesures sur le sujet palestinien entres autres

Oui la propagande salafiste se retrouve partout et oui elle fait de nombreux adeptes chez les musulmans.
Qu'ils soient nombreux ne veut pas dire qu'ils ont raison pour autant.

Je suppose que tu t'évertue a leur expliquer que le monde n'est pas binaire et aussi simpliste que ce que les prêcheurs de haine leur souffle ?

Parce que c'est toute la stratégie de leur propagande, globaliser des conflits régionaux/économiques/politiques pour ainsi radicaliser, recruter et augmenter leur influence et pouvoir.
Je me doute que tu te rends bien compte de comment ils manipulent les musulmans à leurs propres fins, non ?

C'est la nouvelle mode "salafiste" des qu'une chose dérange "salafiste" ou "fondamentaliste" "extrémiste" la mode va changer surement quelle sera le prochain adjectif?" wahabbo salafi babalou"

Non les musulmans que j'entends se définissent juste qu'en tant que musulman

Je ne peux pas expliquer les choses quand un des individus me fait montrer une image de musulman torturé en Irak par l'armée américaine(abou graib) ,des femmes violés ,des Corans détruit ou des musulmans massacrés lors d'un bombardement dites de la "coalition" mes propos sont inaudible
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMar 10 Oct 2017, 18:42

Tom Sawyer a écrit:


Je ne peux pas expliquer les choses quand un des individus me fait montrer une image de musulman torturé en Irak par l'armée américaine(abou graib)  ,des femmes violés ,des Corans détruit ou des musulmans massacrés lors d'un bombardement dites de la "coalition"  mes propos sont inaudible

Des femmes "violées par un bombardement ? Des Coran détruits : ce n'est que du papier. Coalition contre qui ? Contre tes amis de Daesh ?


Par contre les soldats de l'ignoble Bush ont eu le très grand tort d'imiter leur ennemi Saddam, car la célèbre prison d'Abou Ghraib était un centre de torture et d'exécutions de masse au temps du règne de Saddam Hussein,
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 11 Oct 2017, 14:56

mario-franc_lazur a écrit:
Tom Sawyer a écrit:


Je ne peux pas expliquer les choses quand un des individus me fait montrer une image de musulman torturé en Irak par l'armée américaine(abou graib)  ,des femmes violés ,des Corans détruit ou des musulmans massacrés lors d'un bombardement dites de la "coalition"  mes propos sont inaudible

Des femmes "violées par un bombardement ? Des Coran détruits : ce n'est que du papier. Coalition contre qui ? Contre tes amis de Daesh ?


Par contre les soldats de l'ignoble Bush ont eu le très grand tort d'imiter leur ennemi Saddam, car la célèbre prison d'Abou Ghraib était un centre de torture et d'exécutions de masse au temps du règne de Saddam Hussein,

Pour toi c'est que du papier pour les musulmans c'est sacrée,ta réflexion sur "le papier"montre un certains mépris,aucune empathie,jamais tu te mets a la place de l'autre si tu ne veux pas voir et entendre la réalité d'une parti du monde islamique ,il n y aura pas de paix ,si tu ne vois pas plus loin que ton nombril ,les musulmans ne peuvent point convaincre et ramener a la paix ,les musulmans n'ont aucune chance de convaincre les musulmans qui soutiennent daesh ,je n'ai aucune chance ,vraiment aucune tant qu'il n y aura pas d'auto critique de votre "coté" c'est peine perdu ,les musulmans ne peuvent pas dire a daesh cessaient et en même temps ne rien vous dire ,c est comme cela que nous perdons en crédibilité et que daesh arrive a convaincre ! si tu n'arrives pas a comprendre que pour une partie du monde islamique cette coalition est assimilé a une "croisade" avec l'appui de certains dirigeant de pays musulmans qui sont considérés comme des traites alors la paix est impossible! je n'aime pas trop le terme croisade car l'occident est déchristianiser

Les sympathisants de daech ont une rhétorique redoutable ,ils vont te dire pourquoi cette coalition ne va pas libérer la Palestine? pourquoi cette coalition n'a pas bombardé le régime de assad etc etc sur un forum islamique ou je débat je ne peux rien opposer a cette rhétorique! d'un coté vous demander aux musulmans d'agir pour éviter les dérives et de l'autre par vos actions politique vous les renforcer !

Si sa vous fait plaisir de vivre dans l'état d'urgence quotidiennement et bah grand bien vous fasse moi cela me fait pas plaisir ,ras le bol des fauteurs de guerre
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 11 Oct 2017, 18:41

Tom Sawyer a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Des femmes "violées par un bombardement ? Des Coran détruits : ce n'est que du papier. Coalition contre qui ? Contre tes amis de Daesh ?

Par contre les soldats de l'ignoble Bush ont eu le très grand tort d'imiter leur ennemi Saddam, car la célèbre prison d'Abou Ghraib était un centre de torture et d'exécutions de masse au temps du règne de Saddam Hussein,

Pour toi c'est que du papier pour les musulmans c'est sacrée,ta réflexion sur "le papier"montre un certains mépris,aucune empathie,jamais tu te mets a la place de l'autre    

Attention, tu divinises le livre matériel Coran. Ne serait-ce pas de l'association, le plus grave des péchés selon ALLÂH.


Tom Sawyer a écrit:

.......................................
Les sympathisants de daech ont une rhétorique redoutable  ,ils vont te dire pourquoi cette coalition ne va pas libérer la Palestine? pourquoi cette coalition n'a pas bombardé le régime de assad etc etc sur un forum islamique ou je débat je ne peux rien opposer a cette rhétorique! d'un coté vous demander aux musulmans d'agir pour éviter les dérives et de l'autre par vos actions politique vous les renforcer !

Cette coalition a été formée pour lutter contre un califat jugé hérétique par tous les pays musulmans. Et le califat Daesh n'a jamais eu comme priorité de libérer la Palestine ...

A propos de Palestine sache que je suis très anti-israélien, et que j'ai toujours condamné énergiquement les colonisations illégitimes d'Israël en Palestine.
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 11 Oct 2017, 18:50

mario-franc_lazur a écrit:
Tom Sawyer a écrit:

.......................................
Les sympathisants de daech ont une rhétorique redoutable  ,ils vont te dire pourquoi cette coalition ne va pas libérer la Palestine? pourquoi cette coalition n'a pas bombardé le régime de assad etc etc sur un forum islamique ou je débat je ne peux rien opposer a cette rhétorique! d'un coté vous demander aux musulmans d'agir pour éviter les dérives et de l'autre par vos actions politique vous les renforcer !
 


Cette coalition a été formée pour lutter contre un califat jugé hérétique par tous les pays musulmans. Et le califat Daesh n'a jamais eu comme priorité de libérer la Palestine ...


A propos de Palestine sache que je suis très anti-israélien, et que j'ai toujours condamné énergiquement les colonisations illégitimes d'Israël en Palestine.



par tout les musulmans je ne crois pas
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 11 Oct 2017, 19:41

Tom Sawyer a écrit:


par tout les musulmans je ne crois pas


Tout les pays musulmans sans exception ont declaré ce califat illegitime . Quelles sources as-tu pour pretendre l'inverse?
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 11 Oct 2017, 19:52

Thedjezeyri14 a écrit:
Tom Sawyer a écrit:


par tout les musulmans je ne crois pas


Tout les pays musulmans sans exception ont declaré ce califat illegitime . Quelles sources as-tu pour pretendre l'inverse?

Je ne parle pas des pays musulmans au sens des gouvernements ,tout le monde sait que leurs "rues" ont une opinion différente et cela ne date pas d’aujourd’hui ,sur de nombreux sujets la rue n'est pas d'accord avec la gouvernance
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 11 Oct 2017, 19:59

Tom Sawyer a écrit:
Je ne parle pas des pays musulmans au sens des gouvernements  ,tout le monde sait que leurs "rues" ont une opinion différente et cela ne date pas d’aujourd’hui ,sur de nombreux sujets la rue n'est pas d'accord avec  la gouvernance


As-tu acces a des etudes sur l'opinion de " la rue " musulmane?? Sans quoi ton affirmation n'est pas legitime.
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 11 Oct 2017, 20:12

Thedjezeyri14 a écrit:
Tom Sawyer a écrit:
Je ne parle pas des pays musulmans au sens des gouvernements  ,tout le monde sait que leurs "rues" ont une opinion différente et cela ne date pas d’aujourd’hui ,sur de nombreux sujets la rue n'est pas d'accord avec  la gouvernance


As-tu acces a des etudes sur l'opinion de " la rue " musulmane?? Sans quoi ton affirmation n'est pas legitime.
ce qui est sur c'est que les citoyens musulmans sont sous la dictature
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 11 Oct 2017, 20:19

Anaska. a écrit:
ce qui est sur c'est que les citoyens musulmans sont sous la dictature


Biensur qu'ils le sont mais , ce qui est sur aussi c'est que cela n'a aucun rapport avec le califat puisque toute ma vie en Algerie j'ai  appris que les algeriens s'en foutent royalement du califat ils ont même fait 10 ans de guerre civil contre cette idée moyen ageuse .
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 11 Oct 2017, 20:26

Thedjezeyri14 a écrit:
Anaska. a écrit:
ce qui est sur c'est que les citoyens musulmans sont sous la dictature


Biensur qu'ils le sont mais , ce qui est sur aussi c'est que cela n'a aucun rapport avec le califat puisque toute ma vie en Algerie j'ai  appris que les algeriens s'en foutent royalement du califat ils ont même fait 10 ans de guerre civil contre cette idée moyen ageuse .
ne prends pas l'Algerie pour exemple
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MessageSujet: Re: Vers la fin de Daech ?   Vers la fin de Daech ? EmptyMer 11 Oct 2017, 20:46

Anaska a écrit:
ne prends pas l'Algerie pour exemple
 Les peuples tunisien et lybien ont degagé les dictateurs ont ils proclamé un califat pour autant ??
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