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Jean claude




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MessageSujet: Les derniers jours   Les derniers jours EmptyJeu 21 Sep 2017, 09:25

Bonjour à tous mes amis,
Matthieu 24:6,7,9
6 Vous allez entendre parler de guerres et de nouvelles de guerres ; veillez à ne pas être terrifiés. Car il faut que ces choses arrivent, mais ce n’est pas encore la fin.
7 “ Car nation se lèvera contre nation et royaume contre royaume, et il y aura des disettes et des tremblements de terre dans un lieu après l’autre. 8 Toutes ces choses sont un commencement de douleurs.
9 “ Alors on vous livrera à la tribulation et on vous tuera, et vous serez les objets de la haine de toutes les nations à cause de mon nom
(Révélation 6:4) Et un autre est sorti, un cheval couleur de feu ; et à celui qui était assis dessus on a accordé d’ôter la paix de la terre pour qu’ils se tuent les uns les autres ; et on lui a donné une grande épée.
Aujourd'hui cela se précise et cela s'agave de plus en plus
Daniel 2:44 44 “ Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis ;

On lit en Romains 10:13-15: “‘Quiconque invoque le nom de Jéhovah sera sauvé.’ Mais comment invoqueront-ils celui en qui ils n’ont pas foi? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n’ont pas entendu parler? Et comment entendront-ils sans quelqu’un qui prêche? Et comment prêcheront-ils, à moins qu’ils n’aient été envoyés? Comme c’est écrit: ‘Qu’ils sont jolis les pieds de ceux qui annoncent de bonnes nouvelles de bonnes choses!’”
Bonne journée
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Les derniers jours   Les derniers jours EmptyJeu 21 Sep 2017, 10:43

Jean claude a écrit:

On lit en Romains 10:13-15: “‘Quiconque invoque le nom de Jéhovah sera sauvé.’ Mais comment invoqueront-ils celui en qui ils n’ont pas foi? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n’ont pas entendu parler? Et comment entendront-ils sans quelqu’un qui prêche? Et comment prêcheront-ils, à moins qu’ils n’aient été envoyés? Comme c’est écrit: ‘Qu’ils sont jolis les pieds de ceux qui annoncent de bonnes nouvelles de bonnes choses!’”
Bonne journée


Bonjour

Invoquer ici signifie "faire appel au Nom" de Dieu ou si tu veux "appeler Dieu par SON NOM". >> C'est à dire "parler du NOM de Dieu en l'invoquant ou en l'appelant" Mais il ne s'agit pas de "demander secours à Dieu" en invoquant Dieu mais "c'est FAIRE APPEL au Nom de Dieu" d'une manière correcte.

Je m'explique : les athées doivent invoquer le Nom de Dieu et il y a la suite évidente qui suit :    avec respect     . Non pas qu'ils croient mais il y a lieu de s'adresser à Dieu ou de parler de Dieu donc de son Nom = qui est DIEU avec du respect.

Parce que si Dieu avait voulu dire qu'il faut INVOQUER DIEU pour être sauvé, Dieu aurait dit "quiconque invoque YaHWéh SERA SAUVE" mais il s'agit non pas d'INVOQUER YaHWéh mais d'invoquer LE NOM de YaHWéh"

Par conséquent TOUT HOMME QUI AVEC RESPECT parle de DIEU ou parle à DIEU sera sauvé qu'il soit athée musulman juif chrétien bouddhiste de tous bords ce qui exprime bien entendu que tous les hommes qui ne le font pas ne seront pas sauvés.


Dernière édition par Aquilas** le Jeu 21 Sep 2017, 21:28, édité 1 fois
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titibxl

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MessageSujet: Re: Les derniers jours   Les derniers jours EmptyJeu 21 Sep 2017, 20:07

je te dis déja tout de suite que jéhovah n'est pas le nom de Dieu,les juifs dans la bible écrivait YHWH comme ils avaient perdu la pronociation ils disaient souvent adonaï une fois arriver au YHWH ,par la suite dans la traduction des septantes,les juives ont repris les voyelles de Adonaï ou se trouvait le YHWH et tout le monde savait qu'il fallait dire "adonaï " en lieu et place de YHWH nom perdu et imprononcé de Dieu de peur de violerl e commandmeent "tu ne prendras pas le nom du seigneur ton Dieu en vain"

les témoins de jéhovah ont juste mis les voyelles de adonaï sur le YHWH et ca donne leur jéhovah


aujourd'hui on pense que le nom le plus probable serait YaHWéh
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Les derniers jours   Les derniers jours EmptyJeu 21 Sep 2017, 21:53

titibxl a écrit:
je te dis déja tout de suite que jéhovah n'est pas le nom de Dieu,les juifs dans la bible écrivait YHWH comme ils avaient perdu la pronociation ils disaient souvent adonaï une fois arriver au YHWH ,par la suite dans la traduction des septantes,les juives ont repris les voyelles de Adonaï ou se trouvait le YHWH et tout le monde savait qu'il fallait dire "adonaï " en lieu et place de YHWH nom perdu et imprononcé de Dieu de peur de violerl e commandmeent "tu ne prendras pas le nom du seigneur ton Dieu en vain"

les témoins de jéhovah ont juste mis les voyelles de adonaï sur le YHWH et ca donne leur jéhovah

aujourd'hui on pense que le nom le plus probable serait YaHWéh

Ceci est hors-sujet cher Titibxl.
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Jean claude




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MessageSujet: Re: Les derniers jours   Les derniers jours EmptyJeu 21 Sep 2017, 22:40

Citation :
aujourd'hui on pense que le nom le plus probable serait YaHWéh

Bonjour,
C'est déjà ça, on avance dans ces conditions Very Happy
Il en va de même pour Jésus et de sa prononciation aujourd'hui.

Le nom Jésus (gr. : Iêsous) correspond au nom hébreu Yéshoua (ou, dans sa forme complète, Yehoshoua) qui signifie “ Jéhovah est salut ”.

Bon, comme le mentionne Cyril, mieux vaut rester dans le sujet (les derniers jours.
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MessageSujet: Re: Les derniers jours   Les derniers jours EmptyVen 22 Sep 2017, 20:17

Cyril 84 a écrit:
titibxl a écrit:
je te dis déja tout de suite que jéhovah n'est pas le nom de Dieu,les juifs dans la bible écrivait YHWH comme ils avaient perdu la pronociation ils disaient souvent adonaï une fois arriver au YHWH ,par la suite dans la traduction des septantes,les juives ont repris les voyelles de Adonaï ou se trouvait le YHWH et tout le monde savait qu'il fallait dire "adonaï " en lieu et place de YHWH nom perdu et imprononcé de Dieu de peur de violerl e commandmeent "tu ne prendras pas le nom du seigneur ton Dieu en vain"

les témoins de jéhovah ont juste mis les voyelles de adonaï sur le YHWH et ca donne leur jéhovah

aujourd'hui on pense que le nom le plus probable serait YaHWéh

Ceci est hors-sujet cher Titibxl.

en effet désolé,mais je pense qu'il fallait préciser ;-)
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Les derniers jours   Les derniers jours EmptyVen 22 Sep 2017, 22:15

titibxl a écrit:
je te dis déja tout de suite que jéhovah n'est pas le nom de Dieu,les juifs dans la bible écrivait YHWH comme ils avaient perdu la pronociation ils disaient souvent adonaï une fois arriver au YHWH ,par la suite dans la traduction des septantes,les juives ont repris les voyelles de Adonaï ou se trouvait le YHWH et tout le monde savait qu'il fallait dire "adonaï " en lieu et place de YHWH nom perdu et imprononcé de Dieu de peur de violerl e commandmeent "tu ne prendras pas le nom du seigneur ton Dieu en vain"

les témoins de jéhovah ont juste mis les voyelles de adonaï sur le YHWH et ca donne leur jéhovah


aujourd'hui on pense que le nom le plus probable serait YaHWéh

Oui sauf que ce n'est pas les temoins de Jehova qui ont mis les voyelles de Adonai sur le YHWH, cette erreur linguistique date de loin... avant meme que cette organisation existe...
C'est une vieille erreur l'inguistique de l'Eglise..

Le tétragramme est employé environ 7000 fois dans l'Ancien Testament, avec les 4 consonnes YHWH, (tétra:quatre, gramme:lettre). 
Les Juifs, environ quatre cents ans avant Jésus-Christ, en s'appuyant sur le troisième commandement " tu n'utiliseras pas le nom de Dieu en vain ", avaient commencé à ne plus prononcer le nom divin (Voir Exode 20:7). 
L'utilisation de ce nom était strictement interdite dans le temple, dans les synagogues ou ailleurs (Seul le grand prêtre pouvait l'utiliser dans des célébrations spéciales). Chaque fois, lorsqu'ils lisaient les écrits sacrés et qu'ils rencontraient le tétragramme YHWH, ils disaient à haute voix "Adonaï "ou " Elohim ". Progressivement l'utilisation du nom divin est mise de côté et ainsi la prononciation exact de YHWH a disparu, au point qu'aujourd'hui personne ne connaît la prononciation exact de ce Tétragramme. Les spécialistes, sans être dogmatiques, pensent que la prononciation " Yahweh " est la plus proche de la forme originale du nom divin. D'autres se penchent sur les prononciations comme Yahwe, Yahou, ou Yahouah. Mais, concernant la prononciation " Jéhovah ", presque tous les spécialistes sont d'accord pour dire qu'il est le produit d'une erreur linguistique. Il est né par le mélange des voyelles d'Adonaï avec les consonnes YHWH. (Beaucoup de TDJ ne connaisse pas cette vérité. Ceux qui la connaissent essaient de ne pas trop parler).
Comme mentionné, chaque fois que les Juifs rencontrent le nom divin, ils le prononcent " Adonaï " et " Elohim ". Par la suite, les voyelles de ces 2 noms substantifs ont été superposées au Tétragramme, comme un rappel qu'il faut dire à chaque fois "Adonaï " ou "Elohim" . 
Selon cette règle, les voyelles d'Elohim (e o i) et celui d'Adonaï (e o a) ont été écrite sur les consonnes du tétragramme YHWH. Mais vers l'année 1100 ap. J.C., les chercheurs, les Massorètes ne comprennent pas la signification de cette façon d'écrire, intercalant les voyelles de ces noms substantifs entre les lettres qui constituent le nom divin YHWH. Ainsi avec les voyelles d'Elohim, on a obtenu la prononciation de YeHoWiH, et avec celui d'Adonaï YeHoWaH. L'emploi " Yéhowih " n'a pas eu trop de succès, mais " Yéhowah " est devenu rapidement d'un usage courant.
Jéhovah est un nom hybride, résultant du mélange des consonness YHWH et des voyelles de Adonaï, un terme de substitution.
Voilà l'histoire brève
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Jean claude




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MessageSujet: Re: Les derniers jours   Les derniers jours EmptySam 23 Sep 2017, 10:10

Citation :
Jéhovah est un nom hybride, résultant du mélange des consonness YHWH et des voyelles de Adonaï, un terme de substitution.

Salut,

(Il fait devenir, du verbe héb. hawah [devenir] à l’imparfait de la forme causative).

Nom personnel de Dieu (Is 42:8 ; 54:5). Bien qu’il soit désigné dans les Écritures par des titres et qualificatifs comme “ Dieu ”, “ Souverain Seigneur ”, “ Créateur ”, “ Père ”, “ le Tout-Puissant ” et “ le Très-Haut ”, seul son nom personnel résume et exprime pleinement sa personnalité et ses attributs, qui il est et ce qu’il est. — Ps 83:18.

Prononciation correcte du nom divin. “ Jéhovah ” est la prononciation la plus connue du nom divin en français, même si la plupart des hébraïsants lui préfèrent “ Yahvé ” ou “ Iahvé ”. Les plus anciens manuscrits hébreux présentent le nom sous la forme de quatre consonnes, communément appelées le Tétragramme (du grec tétra-, qui signifie “ quatre ”, et gramma, “ lettre ”). Ces quatre lettres (écrites de droite à gauche) sont יהוה et peuvent être transcrites en français par YHWH (ou JHVH).Le Codex de Leningrad B 19A, du XIe siècle de n. è., vocalise le Tétragramme en Yehwah, Yèhwih, Yehwih et Yehowah. Le texte massorétique par C. Ginsburg vocalise le nom divin en Yehowah (Gn 3:14, note). Les hébraïsants estiment généralement que la prononciation “ Yahweh ” ou “ Yahvé ” est la plus vraisemblable. Ils font observer que la forme abrégée du nom est Yah (Jah sous sa forme latinisée), par exemple en Psaume 89:8 et dans l’expression Halelou-Yah (qui signifie “ Louez Yah ! ”) (Ps 104:35 ; 150:1, 6). Par ailleurs, les formes Yehô, Yô, Yah et Yahou, qu’on trouve entre autres dans l’orthographe hébraïque des noms Yehoshaphat, Yoshaphat et Shephatia, peuvent toutes être dérivées de Yahweh (Yahvé). Les transcriptions grecques du nom que firent les premiers écrivains chrétiens vont un peu dans le même sens, avec des orthographes comme Iabé et Iaoué, dont la prononciation en grec se rapproche de Yahweh. Néanmoins, les spécialistes sont loin d’être unanimes sur la question, certains défendant d’autres prononciations encore, comme “ Yahouwa ”, “ Yahouah ” ou “ Yehouah ”.
Puisqu’on ne peut pour l’instant être certain de la prononciation, il semble n’y avoir aucune raison de délaisser en français la forme bien connue de “ Jéhovah ” au profit d’une des autres prononciations proposées. Si on changeait, alors, pour être conséquent avec soi-même, il faudrait changer la graphie et la prononciation de bien d’autres noms figurant dans les Écritures : Jérémie deviendrait Yirmeyah, Isaïe Yeshaʽyahou et Jésus serait soit Yehôshouaʽ (comme en hébreu), soit Iêsous (comme en grec). Les mots ont pour fonction de transmettre des idées ; en français, le nom Jéhovah identifie le vrai Dieu, et transmet aujourd’hui cette notion de façon plus satisfaisante que n’importe quel autre substitut proposé.

C'est pour cela que nous en Français nous n'hésitons pas à prononcer Jéhovah, sinon il faudrait également revoir tous les autres noms en ce qui concerne Jésus.

Pour revenir aux derniers jours,

Il est évident que les prophéties de la Bible s'accomplissent et que c'est à nous de bien réfléchir de servir Jéhovah de la meilleure façon et de suivre les traces de Jésus (Halelou-ya) qui signifie Louer Yah

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Les derniers jours   Les derniers jours EmptyDim 24 Sep 2017, 13:46

Jean claude a écrit:
Citation :
Jéhovah est un nom hybride, résultant du mélange des consonness YHWH et des voyelles de Adonaï, un terme de substitution.

Salut,
Néanmoins, les spécialistes sont loin d’être unanimes sur la question, certains défendant d’autres prononciations encore, comme “ Yahouwa ”, “ Yahouah ” ou “ Yehouah ”.
Puisqu’on ne peut pour l’instant être certain de la prononciation, il semble n’y avoir aucune raison de délaisser en français la forme bien connue de “ Jéhovah ” au profit d’une des autres prononciations proposées. Si on changeait, alors, pour être conséquent avec soi-même, il faudrait changer la graphie et la prononciation de bien d’autres noms figurant dans les Écritures : Jérémie deviendrait Yirmeyah, Isaïe Yeshaʽyahou et Jésus serait soit Yehôshouaʽ (comme en hébreu), soit Iêsous (comme en grec). Les mots ont pour fonction de transmettre des idées ; en français, le nom Jéhovah identifie le vrai Dieu, et transmet aujourd’hui cette notion de façon plus satisfaisante que n’importe quel autre substitut proposé.
[/u]
C'est pour cela que nous en Français nous n'hésitons pas à prononcer Jéhovah, sinon il faudrait également revoir tous les autres noms en ce qui concerne Jésus.


Relis ce qui a ete dis, tu verra que ce que tu avance ne tiens pas la route..

Il n'est pas question de simple prononciation mais d'un ''nom hybrid''.. Les specialistes ne sont donc en effet pas unanimes sur la question de prononciation car unanimement ils reconnaissent qu'il ne le peuvent et si je ne me trompe YHWH n'est tout simplement pas prononcable.... ILs reconnaissent que Jehovah est nee d'un nom hybrid.. une erreur d'interpretation de l'Eglise par rapport aux manuscrits .

Maintenant  il n'y a aucun mal a s'adresser a Dieu par le terme Adonai, Jehovah, Elohim, Yahweh, L'Eternel, Tout-Puissant, Pere du ciel et de la Terre, (etc) Ils ont tous leurs significations et designe tous le Dieu d'Abraham, d'Isaac et Jacob..,

Mais il y a un mal lorsque certains gens (les TJ) font du terme Jehovah un Dogme et de plus falsifie la Bible en substituant ce terme aux autres termes (designant Dieu).. pour appuyer leur Dogme ...

Alors desole mais je trouve plutot ironique que vous citer comme argument ''puisque nous ne pouvons etre certains de la prononciation''..... quand seul les TJ font un Dogme de cela.
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Jean claude




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MessageSujet: Re: Les derniers jours   Les derniers jours EmptyDim 24 Sep 2017, 14:45

Citation :
Mais il y a un mal lorsque certains gens (les TJ) font du terme Jehovah un Dogme et de plus falsifie la Bible en substituant ce terme aux autres termes (designant Dieu).. pour appuyer leur Dogme ...

Bonjour,
Le dogme serait de mal employer le nom de Jésus également dans ce cas non?
Je connais des personnes évangéliques qui prononcent le nom de Jéhovah dans leur église, je les côtoie tous les jours, mais peut être n'avez vous pas le même enseignement?

Si on changeait, alors, pour être conséquent avec soi-même, il faudrait changer la graphie et la prononciation de bien d’autres noms figurant dans les Écritures : Jérémie deviendrait Yirmeyah, Isaïe Yeshaʽyahou et Jésus serait soit Yehôshouaʽ (comme en hébreu), soit Iêsous (comme en grec). Les mots ont pour fonction de transmettre des idées ; en français, le nom Jéhovah identifie le vrai Dieu, et transmet aujourd’hui cette notion de façon plus satisfaisante que n’importe quel autre substitut proposé.
Il faut qu'on soit logique et ne pas accentuer ce que tous les mouvements religieux ont essayé de faire durant des milliers d'années.
Le principal c'est qu'on reconnaisse qui est Dieu et qui est Jésus qui ne perturbe personne.
Lorsqu'on s'adresse à Jéhovah, le souverain de l'univers sait qu'on s'adresse à lui et pas à quelqu'un d'autre, rassure toi de ce coté.

Il faut noter que la Bible louis second mentionne bien le nom de Jéhovah en l'écrivant,(Genèse 22:14) donc si on le lit, c'est que forcément qu'on le prononce
Louis Second Bible, il en va de même dans toutes les autres traduction de Bible.

Abraham donna à ce lieu le nom de Jehova-Jiré. C'est pourquoi l'on dit aujourd'hui: A la montagne de l'Eternel il sera pourvu.
Idem pour toutes les autre Bible,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc, ce que nous mentionnons n'est pas dû à notre dogme, mais à l'ensemble des dogmes, et à plus forte raison, il n'est pas que nous qui se servons de ce magnifique nom dans ce monde.
Reste que tu peux dire Yahvé,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Aussi, lorsque second à traduit la Bible, il fut décrié (voir Wikipédia )

Citation :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Louis Segond était un théologien de tendance libérale modérée, et sa traduction de la Bible fut mal accueillie par les protestants « orthodoxes ». Toutefois, Segond refusa toujours de retoucher son travail, tout en stipulant qu'on pourrait réviser sa traduction après son décès. Malgré ces mises en cause théologiques, sa traduction touche rapidement un large public au sein du protestantisme : 300 000 exemplaires sont ainsi édités entre 1880 et 191010.

Puisqu’on ne peut pour l’instant être certain de la prononciation, il semble n’y avoir aucune raison de délaisser en français la forme bien connue de “ Jéhovah.

Ps, merci d'ouvrir un autre sujet de m'inviter, celui-ci parle des derniers jours et nous sommes tous concernés, et c'est très grave pour l'humanité qui va subir (selon les prophéties de la Bible) une destruction (Dan 2:44 etc..)
Bonne journée
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MessageSujet: Re: Les derniers jours   Les derniers jours EmptyDim 24 Sep 2017, 15:47

Jean-Claude a écrit:
Je connais des personnes évangéliques qui prononcent le nom de Jéhovah dans leur église, je les côtoie tous les jours, mais peut être n'avez vous pas le même enseignement?

Je te renvois a ce que j'avais deja mentionnee;
Samuel a écrit:
 Maintenant  il n'y a aucun mal a s'adresser a Dieu par le terme Adonai, Jehovah, Elohim, Yahweh, L'Eternel, Tout-Puissant, Pere du ciel et de la Terre, (etc) Ils ont tous leurs significations et designe tous le Dieu d'Abraham, d'Isaac et Jacob..,

Mais il y a un mal lorsque certains gens (les TJ) font du terme Jehovah un Dogme et de plus falsifie la Bible en substituant ce terme aux autres termes (designant Dieu).. pour appuyer leur Dogme ..

En effet il peut arriver que certains peuvent l'utiliser (meme si c'est peu commun) mais ils le font comme ils le font egalement avec  Adonai, Elohim, YHWH, Tout-Puissant ou Pere (etc).., bref cela n'a rien a voir avec un enseignement quelconque, ce n'est pas du tout fait de facon dogmatique, et n'a absolument rien a voir avec votre dogmatique..

PS; Tu es plutot ouvert comme TJ (puisque tu dis cotoyer des chretiens tout les jours), c'est quelque chose de rare parmi ton organisation sectaire et c'est tout a ton honneur..

Jean-Claude a écrit:
Il faut qu'on soit logique et ne pas accentuer  

N'est ce pas!!

La T.M.N. met "Jéhovah" quand cela lui plait


Prenons quelques exemples:

Colossiens 3.22 à 4.1 :
Dans l'original il y a 7 fois le même terme: "kyrios" (Seigneur). Bien qu'il ne s'agisse pas de citations de l'Ancien Testament, la T.M.N. traduit trois fois ce mot par "Jéhovah", mais s'il s'agit de Christ, on traduit: Maître...

1 Thessaloniciens 4.15 à 17 :
Nous avons ici 5 fois l'emploi du mot "kyrios", 2 fois sans l'article. La première fois, la T.M.N. traduit "Jéhovah" (v. 15), la seconde fois "Seigneur" (v. 17).

Actes 14.23 :
T.M.N. 63:
"Ils les confièrent à Jéhovah en qui ils étaient devenus croyants".
T.M.N. 74:
"... en qui ils avaient commencé à croire".
En plus de l'introduction du terme "Jéhovah", nous avons une traduction falsifiée. Elle suppose (T.M.N. 74) un aoriste, de sens parfois inchoatif; or il y a un plus-que-parfait qui, en grec, a un sens plus fort qu'en français. On pourrait le rendre par: "ils avaient complètement cru" ou "ils avaient définitivement cru".
En outre, faisons remarquer que le Comité de traduction ne tient pas compte du contexte... Qui étaient ces croyants et quel message avaient-ils reçu? Le contexte nous répond:
Il y avait parmi eux des Juifs (13.14 et 43; 14.1) et on ne pouvait pas dire d'eux: "ils avaient commencé à croire" en YHWH !
On leur avait prêché Jésus (13.23 à 37 et spécialement les v. 38 et 39).
Nous pouvons encore préciser que le salut c'est de croire en Jésus-Christ (Jean 3.36, Actes 16.31...).

Même remarque.

Actes 19.20 :
"Ainsi d'une manière puissante la parole de Jéhovah croissait, et était la plus forte" (T.M.N.), mais le contexte montre qu'il s'agit bien du Seigneur Jésus (v. 13 et 15) et c'est le nom du Seigneur (Jésus) qui continue à être magnifié (v. 17).

La T.M.N. ne met pas "Jéhovah" quand cela la gêne
Rappelons sur quelles bases le Comité de la T.M.N. a traduit:
Comment un traducteur moderne doit-il savoir ou déterminer quand rendre les termes grecs kyrios et théos par le nom divin dans sa version? En déterminant où les auteurs chrétiens inspirés ont cité d'après les textes hébreux. Alors il doit se reporter à l'original pour déterminer si le nom divin apparaît là. De cette façon il détermine l'identité à donner à kyrios et théos, il peut alors les revêtir de leur personnalité (108).

Donnons deux exemples de non application de cette règle:

Hébreux 1.10 :

Dans la TMN:
"C'est toi, ô Seigneur, qui au commencement a posé les fondements de la terre et les cieux sont les oeuvres de tes mains".
Nous avons ici une citation très claire du Psaume 102, reconnue par les "Témoins de Jéhovah" (109). Ici la T.M.N. fait exception à sa règle. Pourquoi? Cela est simple: si elle avait mis "Jéhovah" elle démontrait sans doute possible que Jésus est bien la manifestation visible du YHWH de l'Ancien Testament, le Créateur, car ce verset est appliqué par l'Esprit de Dieu au Fils: Jésus-Christ (v. 8).

1 Pierre 3. 15 :

Il s'agit ici formellement d'une citation d'Esaïe 8 v. 12 à 13. La version Darby met bien un astérisque pour montrer que le mot "Seigneur" correspond à "l'Eternel" (Jéhovah) de l'Ancien Testament. La T.M.N. met "Seigneur ", pourquoi? Parce que, ici, le Christ est clairement identifié à YHWH !

Avec de telles falsifications nous comprenons qu'on puisse écrire:
Dés le début, ce journal (la Tour de Garde) a soutenu les vérités fondamentales de la Bible. Par exemple, il affirma dans le numéro d'août 1982: "C'est avec confiance que nous affirmons que dans les Ecritures le nom de Jéhovah n'est jamais appliqué à nul autre qu'au Père" (110).


Sinon tu crois que nous ne savons pas que Jesus est la traduction de Yehôshoua ou Yeshoua...? La vrai question n'est; ni de prononciation ni de traduction, relis  ce qui as ete dit a propos du Tetragramme mon ami.... J'vais respecter ton topic (et desolee pour le HS).., mais j'espere que tu te rendra compte que ton argumentation TJ est bidon..

PS;Les protestants nos dogmes sont en consequence de la Bible tandis que les TJ votre ''Bible'' est en consequence de vos dogmes... Et ceux qui ont falsifier la Bible pour en faire la TMN (que tu as entre les mains) ont preferes rester anonymes.., mais j'aimerais pas etre dans leurs souliers, car un jour tout sera mis en lumiere...

PPS; J'espere que tu ne le prend pas trop personnel, mon ami.

Bonne Journee
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MessageSujet: Re: Les derniers jours   Les derniers jours EmptyLun 25 Sep 2017, 00:06

Jean claude a écrit:
[...] Ps, merci d'ouvrir un autre sujet de m'inviter, celui-ci parle des derniers jours et nous sommes tous concernés,
[...]

Chers Jean-Claude et Samuel, vous pouvez continuer cette discussion dans ces sujets :

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