Une deuxième femme porte plainte pour viol contre Tariq Ramadan

Thedjezeyri14 a écrit:

marjorie a écrit:

J'accuserais son agresseur.

Mais ça n'empêche pas que au bout d'un moment il ne faut pas être naïve. Aller dans une chambre d'hôtel pour parler théologie ?? Un peu de bon sens s'il vous plaît.

 Aufait , marjorie ne dit pas que la fille ne devait pas  prendre le risque mais , plutot que la fille allait justement pour le sexe et que par esprit de revanche ( parcequ'il l'a délaissé) la personne en a rajouté .


Ai-je bien compris Marjorie ??

marjorie a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

 Aufait , marjorie ne dit pas que la fille ne devait pas  prendre le risque mais , plutot que la fille allait justement pour le sexe et que par esprit de revanche ( parcequ'il l'a délaissé) la personne en a rajouté .


Ai-je bien compris Marjorie ??

Euh non pas du tout en fait je dis juste que si un homme invite une femme à l'hôtel pour soit disant parler de théologie, il y a anguille sous roche comme on dit.
Alors soit elle est très naïve soit je ne sais pas.
Cela n'empêche pas que s'il y a eu une agression, évidemment que je la condamnerai.

Après ce qu'il s'est passé réellement, Dieu seul sait et je ne peux pas parler à leur place.

exact

marjorie a écrit:

Euh non pas du tout en fait je dis juste que si un homme invite une femme à l'hôtel pour soit disant parler de théologie, il y a anguille sous roche comme on dit.
Alors soit elle est très naïve soit je ne sais pas.
Cela n'empêche pas que s'il y a eu une agression, évidemment que je la condamnerai.

Après ce qu'il s'est passé réellement, Dieu seul sait et je ne peux pas parler à leur place.

marjorie a écrit:

rosarum a écrit:

la seule vraie questioin est là.

J'accuserais son agresseur.

Mais ça n'empêche pas que au bout d'un moment il ne faut pas être naïve. Aller dans une chambre d'hôtel pour parler théologie ?? Un peu de bon sens s'il vous plaît.

Thedjezeyri14 a écrit:

marjorie a écrit:

Euh non pas du tout en fait je dis juste que si un homme invite une femme à l'hôtel pour soit disant parler de théologie, il y a anguille sous roche comme on dit.
Alors soit elle est très naïve soit je ne sais pas.
Cela n'empêche pas que s'il y a eu une agression, évidemment que je la condamnerai.

Après ce qu'il s'est passé réellement, Dieu seul sait et je ne peux pas parler à leur place.

Dans ce cas le je ne comprend pas très bien ton intervention parceque normalement une femme peut aller ou est-ce qu'elle veut et parler de ce qu'elle veut  sans risquer de se faire violer et on ne doit tous être derrière la.victime .

Hubert-Aimé a écrit:

marjorie a écrit:

J'accuserais son agresseur.

Mais ça n'empêche pas que au bout d'un moment il ne faut pas être naïve. Aller dans une chambre d'hôtel pour parler théologie ?? Un peu de bon sens s'il vous plaît.

C’est vrai on peut se poser la question, mais 

Tu veux parler théologie à la réception de l’hotel, sur le trottoir , au troquet dU coin, au cinéma , au restaurant ? Quel est le meilleur lieu pour parler théologie avec quelqu’un qui vit entre deux aéroports ?

poppy a écrit:

premiere rubrique a votre gauche

http://www.panamza.com/


Trois ans après son «viol», Henda Ayari voulait revoir Tariq Ramadan

marjorie a écrit:

Hubert-Aimé a écrit:

C’est vrai on peut se poser la question, mais 

Tu veux parler théologie à la réception de l’hotel, sur le trottoir , au troquet dU coin, au cinéma , au restaurant ? Quel est le meilleur lieu pour parler théologie avec quelqu’un qui vit entre deux aéroports ?

Avec une personne que je ne connais pas, dans un endroit public. Et si ce n'est pas envisageable alors dans ce cas on se téléphone et si ce n est pas non plus.envisageable et bien je me passerais de ses cours de théologie.

Mais bon visiblement on a tous des avis différents sur la question. Peut être que je suis trop parano je ne sais pas !! !

poppy a écrit:

zoubirjijli a écrit:

D'une agression sexuelle.

non tu peux l'accusé au pire de fornication,adultère mais pas d'agression sexuelle! on ne se rend pas dans une chambre d'un homme dans un hôtel pour faire un cours de théologie mais plutôt un cours d'éducation sexuelle  ! faudrait pas se foutre du monde ! j'ai entendu le récit d'une des deux femmes et elle raconte que ramadan l'a embrassé et elle sait laisser faire on connait la suite ... quand elle a baisser sa culotte il a pas forcé  ! dans un hôtel en France avec une personnalité tu peux crié ,te sauver  etc aucune tentative de fuite,aucun crie,elle reste toute la nuit dans la chambre,le lendemain aucune plainte ....si cela c'est une agression sexuelle beaucoup de gens vont aller en prison en France!

Thedjezeyri14 a écrit:

Dans ce cas le je ne comprend pas très bien ton intervention parceque normalement une femme peut aller ou est-ce qu'elle veut et parler de ce qu'elle veut  sans risquer de se faire violer et on ne doit tous être derrière la.victime .

marjorie a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Dans ce cas le je ne comprend pas très bien ton intervention parceque normalement une femme peut aller ou est-ce qu'elle veut et parler de ce qu'elle veut  sans risquer de se faire violer et on ne doit tous être derrière la.victime .

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit et ni même pensé.

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans mon intervention ??

On ne peut pas donner sa confiance à n'importe qui connu ou non. Cest une question de bon sens.

Donc demain un homme que je ne connais pas personnellement me dit de venir chez lui, on va parler théologie je vais y aller comme ça aveuglément ? Et bien non parce que le monde est rempli de fous qu'on le veuille ou non. Et comme tu n'es pas une femme tu ne peux pas comprendre.

Raphaël# a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Dans ce cas le je ne comprend pas très bien ton intervention parceque normalement une femme peut aller ou est-ce qu'elle veut et parler de ce qu'elle veut  sans risquer de se faire violer et on ne doit tous être derrière la.victime .

Merci de contrebalancer les propos de tes coreligionnaire avec bon sens, je commençais a désespérer de les lire...  

Raphaël# a écrit:

poppy a écrit:

non tu peux l'accusé au pire de fornication,adultère mais pas d'agression sexuelle! on ne se rend pas dans une chambre d'un homme dans un hôtel pour faire un cours de théologie mais plutôt un cours d'éducation sexuelle  ! faudrait pas se foutre du monde ! j'ai entendu le récit d'une des deux femmes et elle raconte que ramadan l'a embrassé et elle sait laisser faire on connait la suite ... quand elle a baisser sa culotte il a pas forcé  ! dans un hôtel en France avec une personnalité tu peux crié ,te sauver  etc aucune tentative de fuite,aucun crie,elle reste toute la nuit dans la chambre,le lendemain aucune plainte ....si cela c'est une agression sexuelle beaucoup de gens vont aller en prison en France!

Une femme dans une chambre d’hôtel ça veut dire qu'elle est consentante d'après toi ??? Même quand elle dit non, même quand elle se fait frapper ?
Mais tu es un danger public ! C'est quoi cette mentalité de barbare ?  A gerber.
De vrais animaux...

marjorie a écrit:

Raphaël# a écrit:

Merci de contrebalancer les propos de tes coreligionnaire avec bon sens, je commençais a désespérer de les lire...  

Peut être dans votre vie tout le monde est beau et gentil mais en réalité c'est différent.

Quand une femme peut même se faire agresser sexuellement par son propre copain/mari, excuse moi de dire clairement qu'il faille éviter de faire confiance à n'importe qui en se rendant dans une chambre d'hôtel avec un inconnu aussi médiatiquement connu soit il.

Oui une femme doit normalement pouvoir aller où elle veut sans se faire violer mais arretez de vous voiler la face, la réalité est toute autre et là on parle de faits.

zoubirjijli a écrit:

marjorie a écrit:

Peut être dans votre vie tout le monde est beau et gentil mais en réalité c'est différent.

Quand une femme peut même se faire agresser sexuellement par son propre copain/mari, excuse moi de dire clairement qu'il faille éviter de faire confiance à n'importe qui en se rendant dans une chambre d'hôtel avec un inconnu aussi médiatiquement connu soit il.

Oui une femme doit normalement pouvoir aller où elle veut sans se faire violer mais arretez de vous voiler la face, la réalité est toute autre et là on parle de faits.

Tes propos sont dangereux car tu sembles dire qu'elle mérite ce qui lui est arrivée car elle a manqué de prudence. Il faut remettre les choses à leur place et écouter son témoignage, elle dit qu'elle avait une grande admiration pour lui et qu'elle ne pouvait pas imaginer qu'il allait l'agresser sexuellement. Et puis même si elle était parti dans l'optique de lui plaire, cela ne justifie aucunement une telle agression.

Thedjezeyri14 a écrit:

marjorie a écrit:

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit et ni même pensé.

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans mon intervention ??

On ne peut pas donner sa confiance à n'importe qui connu ou non. Cest une question de bon sens.

Donc demain un homme que je ne connais pas personnellement me dit de venir chez lui, on va parler théologie je vais y aller comme ça aveuglément ? Et bien non parce que le monde est rempli de fous qu'on le veuille ou non. Et comme tu n'es pas une femme tu ne peux pas comprendre.

Tu as raison je ne suis pas une femme et j'ai bien précisé que je n'ai pas compris ton intervention mais , je veux quand même qu'on soit d'accord sur ce point .une femme a le droit d'aller voir un homme dans un hotel elle a même le droit de faire ce qu'elle veut avec lui  et si il la viole on doit la soutenir tu es  d'accord??

marjorie a écrit:

zoubirjijli a écrit:

Tes propos sont dangereux car tu sembles dire qu'elle mérite ce qui lui est arrivée car elle a manqué de prudence. Il faut remettre les choses à leur place et écouter son témoignage, elle dit qu'elle avait une grande admiration pour lui et qu'elle ne pouvait pas imaginer qu'il allait l'agresser sexuellement. Et puis même si elle était parti dans l'optique de lui plaire, cela ne justifie aucunement une telle agression.

"Tu sembles dire"

Mais je n'ai pas dit ça ni même sous entendu ça. Il y a un fossé entre dire elle le mérite et dire il ne faut pas faire confiance à n'importe qui.

Donc tes suppositions tu les gardes pour toi car depuis toute à l'heure vous interprètez n'importe comment mes propos et ça commence à bien faire.

J'en ai marre de me répéter. Pensez ce que vous voulez ça m'est égal.

Bon débat !

marjorie a écrit:

zoubirjijli a écrit:

Tes propos sont dangereux car tu sembles dire qu'elle mérite ce qui lui est arrivée car elle a manqué de prudence. Il faut remettre les choses à leur place et écouter son témoignage, elle dit qu'elle avait une grande admiration pour lui et qu'elle ne pouvait pas imaginer qu'il allait l'agresser sexuellement. Et puis même si elle était parti dans l'optique de lui plaire, cela ne justifie aucunement une telle agression.

"Tu sembles dire"

Mais je n'ai pas dit ça ni même sous entendu ça. Il y a un fossé entre dire elle le mérite et dire il ne faut pas faire confiance à n'importe qui.

Vous vous permettez de me faire dire ce que je ne dis pas. Est ce que vous vous êtes déjà retrouvé dans ce type de situation  ? Non je ne crois pas.

Donc tes suppositions tu les gardes pour toi car depuis toute à l'heure vous interprètez n'importe comment mes propos et ça commence à bien faire.

J'en ai marre de me répéter. Pensez ce que vous voulez ça m'est égal.

Bon débat !

zoubirjijli a écrit:

marjorie a écrit:

"Tu sembles dire"

Mais je n'ai pas dit ça ni même sous entendu ça. Il y a un fossé entre dire elle le mérite et dire il ne faut pas faire confiance à n'importe qui.

Vous vous permettez de me faire dire ce que je ne dis pas. Est ce que vous vous êtes déjà retrouvé dans ce type de situation  ? Non je ne crois pas.

Donc tes suppositions tu les gardes pour toi car depuis toute à l'heure vous interprètez n'importe comment mes propos et ça commence à bien faire.

J'en ai marre de me répéter. Pensez ce que vous voulez ça m'est égal.

Bon débat !

Ce n'est pas la peine de t'énerver, mais j'ai compris tes propos comme ça. Maintenant si tu dis que ce n'est pas ça, je te crois volontier et c'est une bonne nouvelle de le savoir.

marjorie a écrit:

Peut être dans votre vie tout le monde est beau et gentil mais en réalité c'est différent.

Quand une femme peut même se faire agresser sexuellement par son propre copain/mari, excuse moi de dire clairement qu'il faille éviter de faire confiance à n'importe qui en se rendant dans une chambre d'hôtel avec un inconnu aussi médiatiquement connu soit il.

Oui une femme doit normalement pouvoir aller où elle veut sans se faire violer mais arretez de vous voiler la face, la réalité est toute autre et là on parle de faits.

Anaska a écrit:

il faut des preuves concretes
t'aimerai bien que tarik soit reconnu coupable même sans preuve hein
toi qui ne l'aime pas car salafiste pour toi
t'as fais semblant de n'avoir pas compris ce que voulait dire marjorie

Thedjezeyri14 a écrit:

malgré les apparences j'ai lu tout ses livres tous interessants

marjorie a écrit:

Raphaël# a écrit:

Merci de contrebalancer les propos de tes coreligionnaire avec bon sens, je commençais a désespérer de les lire...  

Peut être dans votre vie tout le monde est beau et gentil mais en réalité c'est différent.

Quand une femme peut même se faire agresser sexuellement par son propre copain/mari, excuse moi de dire clairement qu'il faille éviter de faire confiance à n'importe qui en se rendant dans une chambre d'hôtel avec un inconnu aussi médiatiquement connu soit il.

Oui une femme doit normalement pouvoir aller où elle veut sans se faire violer mais arretez de vous voiler la face, la réalité est toute autre et là on parle de faits.

brigit ^^ a écrit:

Oui et donc Marjorie, qui est coupable, celui qui force ou celle qui se fait abuser ?

gerard2007 a écrit:

28.10.2017

Des actes d'une grande violence
"Toi tu m’as fait attendre, tu vas prendre cher", aurait lancé Tariq Ramadan à la victime présumée, d'après le journal qui cite la plainte. La plaignante affirme avoir subi une fellation d'une grande brutalité et un acte sexuel violent et contraint. L'islamologue se serait aussi agrippé aux jambes de la victime qui souffre d'un handicap. Interrogé par l'AFP et Le Parisien, l'avocat de Tariq Ramadan, Me Yassine Bouzrou, a refusé de commenter cette nouvelle plainte.

le monstre est démasqué


combien de prêcheur de l'Islam son de véritable sadique , les langue se délies .
et oui Skipeer il n'y a pas que les prêtres , vous détenez le pompon .
mais peu être le fessait il en accord avec ses convictions religieuse , tariq ramadam mène une guerre , et il a droit au mariage temporaire .
d'ailleurs il lui a offert un thé .. c'est bien payé

Thedjezeyri14 a écrit:

Anaska a écrit:

il faut des preuves concretes
t'aimerai bien que tarik soit reconnu coupable même sans preuve hein
toi qui ne l'aime pas car salafiste pour toi
t'as fais semblant de n'avoir pas compris ce que voulait dire marjorie

Mais qu'est-ce que tu raconte ?? Tariq ramadan n'est pas salafiste et malgré les apparences j'ai lu tout ses livres tous interessants et je ne parlerais pas de lui avant le verdict de la justice . Moi je discute d'une situation hypothetique et je pensais que marjorie se mefiait de la victime ce qui est plus acceptable que de dire c'est de sa faute mais, endirait que ce n'est pas le cas et je veux donc , comprendte d'avantage sont point de vue .

poppy a écrit:

dans notre pays la démission ils connaissent pas

Accusé de harcèlement sexuel, le ministre britannique de la Défense Michael Fallon a démissionné ce mercredi, a indiqué un porte-parole du ministère.
Le ministre avait été accusé d'avoir posé sa main sur le genou d'une journaliste au cours d'un dîner, lors de la conférence du parti conservateur, en 2002. Michael Fallon a déclaré à la BBC que son comportement dans le passé n'avait "peut-être pas été à la hauteur".
» Lire aussi - En Grande-Bretagne, les cas de députés accusés de harcèlement sexuel se multiplient

gerard2007 a écrit:

poppy a écrit:

dans notre pays la démission ils connaissent pas

Accusé de harcèlement sexuel, le ministre britannique de la Défense Michael Fallon a démissionné ce mercredi, a indiqué un porte-parole du ministère.
Le ministre avait été accusé d'avoir posé sa main sur le genou d'une journaliste au cours d'un dîner, lors de la conférence du parti conservateur, en 2002. Michael Fallon a déclaré à la BBC que son comportement dans le passé n'avait "peut-être pas été à la hauteur".
» Lire aussi - En Grande-Bretagne, les cas de députés accusés de harcèlement sexuel se multiplient

quel rapport avec ramadan ?
Un minitre parle pas de dieu du matin au soir .
Ramadan se contente pas d'une main sur le genoux , c'est trop classe pour lui , ramadan il lui faut du hard , et il démissionne pas .
Charia
Lapidation pour avoir humilié sa famille

SKIPEER a écrit:

gerard2007 a écrit:

quel rapport avec ramadan ?
Un minitre parle pas de dieu du matin au soir .
Ramadan se contente pas d'une main sur le genoux , c'est trop classe pour lui , ramadan il lui faut du hard , et il démissionne pas .
Charia
Lapidation pour avoir humilié sa famille

Attention cher Gérard les temps sont devenus très dures ...

Celui qui se réjouit du malheur des autres peut gouter lui même un jour ce même malheur Que DIEU nous préserve de ces Épreuves

SKIPEER a écrit:

gerard2007 a écrit:

quel rapport avec ramadan ?
Un minitre parle pas de dieu du matin au soir .
Ramadan se contente pas d'une main sur le genoux , c'est trop classe pour lui , ramadan il lui faut du hard , et il démissionne pas .
Charia
Lapidation pour avoir humilié sa famille

Attention cher Gérard les temps sont devenus très dures ...

Celui qui se réjouit du malheur des autres peut gouter lui même un jour ce même malheur Que DIEU nous préserve de ces Épreuves

gerard2007 a écrit:

SKIPEER a écrit:

Attention cher Gérard les temps sont devenus très dures ...

Celui qui se réjouit du malheur des autres peut gouter lui même un jour ce même malheur Que DIEU nous préserve de ces Épreuves

je ne me réjouit en aucun cas .
ce que je dis tombe sous le sens .
pour avoir vu quelques conférences de Ramadan , ou il parle d'une façon très douce , ou il donne la leçon sur le bon comportement , ou il parle de MORATOIRE sur la lapidation .
puis dans sa vie privé , humilier sa femme et sa famille , humilier les sœurs musulmanes (comme il les appelle )
c'est le comble de l'hypocrisie .
je vous prie de défendre en premier lieu toute ses femmes humilier , et laisser cet homme a son destin .

Anaska a écrit:

on voit bien qu'elle ment
deja elle dit prendre un verre
de quoi
du champagne ou du voldka

poppy a écrit:

non tu peux l'accusé au pire de fornication,adultère mais pas d'agression sexuelle! on ne se rend pas dans une chambre d'un homme dans un hôtel pour faire un cours de théologie mais plutôt un cours d'éducation sexuelle  ! faudrait pas se foutre du monde ! j'ai entendu le récit d'une des deux femmes et elle raconte que ramadan l'a embrassé et elle sait laisser faire on connait la suite ... quand elle a baisser sa culotte il a pas forcé  ! dans un hôtel en France avec une personnalité tu peux crié ,te sauver  etc aucune tentative de fuite,aucun crie,elle reste toute la nuit dans la chambre,le lendemain aucune plainte ....si cela c'est une agression sexuelle beaucoup de gens vont aller en prison en France!

Cyril 84 a écrit:

marjorie a écrit:

[...] Et soit dit en passant, accepter d'aller dans une chambre d'hôtel d'un homme que tu ne connais pas ?? Je trouve ça vraiment bizarre mais bon..

Certes chère Marjorie.

Mais un exemple :

Si la plus belle femme du monde se baladait devant moi toute nue, ai-je le droit de la toucher ?

Non !, sauf si je suis marié avec elle et qu'elle soit consentante.

*Encelade* a écrit:

Anaska a écrit:

on voit bien qu'elle ment
deja elle dit prendre un verre
de quoi
du champagne ou du voldka

Moi quand je prends un verre, c'est un verre de soda.

poppy a écrit:

non tu peux l'accusé au pire de fornication,adultère mais pas d'agression sexuelle! on ne se rend pas dans une chambre d'un homme dans un hôtel pour faire un cours de théologie mais plutôt un cours d'éducation sexuelle  ! faudrait pas se foutre du monde ! j'ai entendu le récit d'une des deux femmes et elle raconte que ramadan l'a embrassé et elle sait laisser faire on connait la suite ... quand elle a baisser sa culotte il a pas forcé  ! dans un hôtel en France avec une personnalité tu peux crié ,te sauver  etc aucune tentative de fuite,aucun crie,elle reste toute la nuit dans la chambre,le lendemain aucune plainte ....si cela c'est une agression sexuelle beaucoup de gens vont aller en prison en France!

Tiens, un signalement à faire... quelqu'un qui défend les agressions sexuelles, les minimise... qui dit qu'une femme qui ne parvient pas à se défendre est coupable... Un champion du monde du sexisme, un prédateur sexuel en puissance... Comment un forum religieux peut accepter ce genre de messages et de personnage?

Cyril 84 a écrit:

Certes chère Marjorie.

Mais un exemple :

Si la plus belle femme du monde se baladait devant moi toute nue, ai-je le droit de la toucher ?

Non !, sauf si je suis marié avec elle et qu'elle soit consentante.

Enfin quelqu'un qui a compris. Merci, la lecture de ce sujet était tellement désespérante que je n'aurais pas cru lire un message féministe.
Merci Cyril, tu es le seul à avoir sauvé l'honneur dans ce débat.

Merci Cyril vraiment.

C'est fou de devoir dire merci pour ce qui devrait être l'évidence, mais quand on lit que des jeunettes de 20 ans, trouvent que cette femme n'aurait pas du se trouver seule en présence d'un homme inconnu, et que ce fait invalide son témoignage ou rend le rend louche, c'est à désespérer. Marjorie m'a vraiment beaucoup choquée car cela vient d'une femme, d'une jeune femme. Cela me montre que le chemin est encore long et semé d'embuche.

(Et juste, les interviews se passent très souvent dans les hotels, voire dans les chambres d'hotels... très courant dans le milieu littéraire et du cinema)


J'ajoute une chose: une femme qui en plein milieu de l'acte, ne veut plus.... si l'homme continue, c'est un viol. Oui en plein milieu de l'acte, et même après avoir tout accepté, si pour X raisons, la femme retire son consentement, c'est un viol.




Quant à La petite voix qui préférerait que personne ne parle de tout ça, que tout cela reste secret, car c'est écoeurant, je lui répondrais que pour nettoyer il faut savoir mettre les mains dans la merde. Refuser de toucher à la merde, c'est la laisser en place. Et moi en tant que femme et mère, je refuse de ne rien faire. Et si dénoncer les agressions sexuelles courantes et quotidiennes est de l'extrémisme pour toi, tu passes dans le camps des oppresseurs qui intime le silence aux femmes... et oui rien que ça!

Il n'aurait plus manqué dans la discussion que Christine Boutin qui défend le sexisme et le harcèlement sexuel et le tableau aurait été complet.


C'est quoi votre problème les filles? Pourquoi souhaitez vous que la situation n'évolue pas? Pourquoi acceptez vous d'être des victimes silencieuses potentielles?




-une femme très choquée-

*Encelade* a écrit:

Enfin quelqu'un qui a compris. Merci, la lecture de ce sujet était tellement désespérante que je n'aurais pas cru lire un message féministe.
Merci Cyril, tu es le seul à avoir sauvé l'honneur dans ce débat.

Merci Cyril vraiment. [...]

marjorie a écrit:

Déjà je vais t'inviter à relire mes interventions.

Chaque personne fait ce qu'elle veut mais le but dans un débat c'est justement de dire ce qu'on pense sinon ça n'a aucun intérêt Et c'est de la pure hypocrisie.

Bien sûr qu'une femme est maître de son corps et si elle refuse c'est un viol et c'est condamnable !!!! Et c'est la même chose pour une relation dans le cadre du mariage.

Mais je suis désolée en tant que musulmans ils n'avaient rien à faire seuls dans une chambre.

Alors soit tu le conçois soit tu ne le conçois pas mais par pitié certains devraient arrêter l'hypocrisie pour se donner bonne conscience.

*Encelade* a écrit:

marjorie a écrit:

Déjà je vais t'inviter à relire mes interventions.

Chaque personne fait ce qu'elle veut mais le but dans un débat c'est justement de dire ce qu'on pense sinon ça n'a aucun intérêt Et c'est de la pure hypocrisie.

Bien sûr qu'une femme est maître de son corps et si elle refuse c'est un viol et c'est condamnable !!!! Et c'est la même chose pour une relation dans le cadre du mariage.

Mais je suis désolée en tant que musulmans ils n'avaient rien à faire seuls dans une chambre.

Alors soit tu le conçois soit tu ne le conçois pas mais par pitié certains devraient arrêter l'hypocrisie pour se donner bonne conscience.

C'est de pire en pire...

Tu justifies ainsi le rejet de la mixité. Tu justifies ainsi la ségrégation. Tu justifies le sexisme. Tu justifies la violence faite aux femmes. Elles n'ont qu'à pas se retrouver seule avec un homme... c'est ça ce que tu dis.




Quelle hypocrisie?

L'hypocrisie de penser qu'une personne n'a pas à subir la violence d'une autre personne, même si elles sont seules dans une chambre d'hotel?


Elle l'a bien cherché, c'est ça?

Tu réalises ce que tu dis?



Juste le témoignage de quelqu'un qui connaissait Ramadan:
"Qu'il avait beaucoup de maîtresses, qu'il consultait des sites, que des filles étaient amenées à l'hôtel à la fin de ses conférences, qu'il en invitait à se déshabiller, que certaines résistaient et qu'il pouvait devenir violent et agressif, ça oui. Mais je n'ai jamais entendu parler de viols. J'en suis abasourdi."


Je reprend ce témoignage. "certaines résistaient et qu'il pouvait devenir violent et agressif, ça oui".... il poursuit en disant qu"il est abasourdi par les accusations de viol. Mais être violent et agressif envers une femme qui résiste à vos avances sexuelles.... c'est quoi d'autre qu'une agression sexuelle ou qu'un viol? Comment peut il être abasourdi? Il montre qu'il ne sait pas où se place la barre de la violence sexuelle, et c'est inquiétant.




Je ne vais même pas évoquer l'innocence ou la culpabilité de Mr Ramadan. Je n'en sais rien, et c'est à la justice de décider.

Mais j'évoque les discours autour de cette histoire.

Et les discours autour sont extrêmement choquants.

Minimisant la violence sexuelle. Retournant la faute envers les femmes qui n'auraient pas du se retrouver dans cette situation.



Réfléchis bien à l'implication de tes dires, c'est grave.

J'en reste là pour ma part.