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 Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol

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TOBIE
chrisredfeild
ysov
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ysov

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MessageSujet: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptyVen 31 Déc 2010, 23:14

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Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol

Par Melba le 8 avril 2010

Le mariage de fillettes est conforme à la loi islamique. Les “savants” musulmans se font d’ailleurs un devoir de le rappeler sur les ondes des télévisions arabes (voir ces deux vidéos : ici et ici ). Mohamed, le modèle des musulmans, avait 52 ans lorsqu’il a épousé Aïcha qui n’en avait que 6 ou 7, et il a eu des relations sexuelles avec l’enfant lorsqu’elle a atteint l’âge de 9 ans. Un projet de loi au Yémen fixant l’âge minimum du mariage à 17 ans pour les filles, suscite la controverse, car cette loi contredit directement l’enseignement islamique.

Elle n’avait que 13 ans et était mariée depuis cinq jours à un homme de 30 ans.

Elham Mahdi al-Assi, adolescente Yémenite, est décédée d’une hémorragie due à une déchirure vaginale. Son mariage avait été célébré le 29 mars dans le cadre d’un échange de filles entre deux familles. Conformément à ce type de mariage, la soeur de l’époux a été donnée à un homme de la famille de la jeune mariée défunte. Dans un communiqué, l’ONG Al-Chaqaeq, une organisation de défense des droits de l’homme à Sanaa explique que ces échanges de femmes entre deux familles sont très répandus au Yémen. Elham a été « victime de ceux qui se jouent de la vie des enfants au Yémen », déclare l’ONG.

Ce décès intervient alors qu’une loi fixant à 17 ans l’âge minimum du mariage pour les filles a été votée l’an dernier mais n’est toujours pas promulguée parce qu’elle est vivement contestée par les religieux (lire).

En 2008, Nojoud Mohammad Ali, âgée de 8 ans avait réussi à obtenir le divorce de son mari, de 20 ans son aîné (lire). Plus récemment Fawzia Abdallah Youssef, a eu moins de chance. Elle est morte en accouchant à l’âge de 12 ans (lire).

Source: ELLE, 7 sur 7

La loi fixe la limite à 17 ans, mais selon des personnalités islamiques, cette loi contrevient à la charia, de sorte que le Parlement ne peut légiférer sur la question. …

Des personnalités religieuses yéménites ont lancé une « fatwa » contre la loi récemment approuvée par le Parlement qui fixe l’âge minimum du mariage à 17 ans. La déclaration, signée par le recteur de l’Université Al-Eman, le cheikh Abdul-Majid al-Zindani, et par des représentants du parti islamique Islah, vise à ce que l’âge minimum soit éliminé.

La question de l’âge minimum du mariage au Yémen a médiatisée à travers le monde à la suite de l’affaire Nojud Mohammed Ali, une fillette de 8 ans qui a demandé et obtenu le divorce après avoir été forcée d’épouser un homme de 30 ans.

Yémen News rapporte que les 17 signataires de la fatwa allèguent que la loi n’a pas de fondement islamique et viole la charia, la loi islamique qui est le fondement des lois du pays selon la Constitution. « L’âge du mariage », dit le secrétaire général adjoint du parti Islah, Mohammad Assadi, « est une règle islamique, et les partis politiques ne peuvent s’ingérer dans ces matières. »

Mais il y en a aussi qui demandent que l’âge minimum soit porté à 18 ans. Un chercheur sur les questions islamiques, AbdulAziz alAsali, aussi membre de l’Islah, affirme que les filles ont besoin de temps pour terminer leurs études secondaires, et que « à 18 ans, elles sont mentalement et physiquement prêtes pour le mariage. »

Pour sa part, le Comité national des femmes a demandé au Parlement de ne pas répondre à la demande des députés qui demandent que l’âge limite pour le mariage soit fixé à 12 ans.

Source : Point de Bascule (article original : AsiaNews)
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 18:19

ET TU VA COLLER CECI A L'ISLAM alors que sa SE PASSE MEME CHEZ VOUS????


na tu pas remarquer que tu es le seul ICI qui rempli constement la SECTION ACTUALITE par de tels SUJETS??


puis tu ose venir nous parler de l'AMOUR ET DU PARDON EVANGELIQUE ALORS QUE TON COEUR EST ABSOLUMENT VIDE ?
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ysov

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 18:26

chrisredfeild a écrit:
ET TU VA COLLER CECI A L'ISLAM alors que sa SE PASSE MEME CHEZ VOUS????


na tu pas remarquer que tu es le seul ICI qui rempli constement la SECTION ACTUALITE par de tels SUJETS??


puis tu ose venir nous parler de l'AMOUR ET DU PARDON EVANGELIQUE ALORS QUE TON COEUR EST ABSOLUMENT VIDE ?

Si cela se trouve en Occident, c'est pas les Évangiles qui vont inciter ces coeurs vides justement, à perpétrer des monstruosités semblables, alors que vos
écrits sont à la source de telles conséquences et qui donc vont inciter en se basant sur cela à conforter le néant du coeur justement.

Oui je suis le seul pratiquement à oser créer des topics d'actualité afin de démentir ce que vous cacher au plus haut point, et si tu lis bien ces faits d'actualités,
c'est qu'elle sont reliés à des écrits religieux ou islamiques, dont toi même confirme sans réserve dans l'autre topic.
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TOBIE

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 18:27

chrisredfeild a écrit:
alors que sa SE PASSE MEME CHEZ VOUS????



et tu sors cela de quelle source mon cher ami scratch
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ysov

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 18:33

TOBIE a écrit:
chrisredfeild a écrit:
alors que sa SE PASSE MEME CHEZ VOUS????



et tu sors cela de quelle source mon cher ami scratch

Les sources cher TOBIE sont légions, il y en a plein de monstruosités de ce genre en Occident, les médias en parlent et sont ces sources et je le nie absolument
pas, c'est la réalité. Cependant, ce que qui est mon but dans la création de topics d'actualités ici, est de démontrer que NON SEULEMENT IL Y A CES MONSTRUOSITÉS DE LEUR CÔTÉ, MAIS EN PLUS ET CELA EN CRÈVE LES YEUX, QUE CES MONSTRES D'IGNORANCES SE BASENT
DANS LEURS ÉCRITS ISLAMIQUES, au point que les télés nationales pullulent de ces muftis non seulement chiites mais sunnites de surcroît qui vont
conforter cautionner la perpétuation de ces horreurs LÉGALISÉES à cause de leurs écrits.
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TOBIE

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 18:38

ysov a écrit:
TOBIE a écrit:


et tu sors cela de quelle source mon cher ami scratch

Les sources cher TOBIE sont légions, il y en a plein de monstruosités de ce genre en Occident, les médias en parlent et sont ces sources et je le nie absolument
pas, c'est la réalité. Cependant, ce que qui est mon but dans la création de topics d'actualités ici, est de démontrer que NON SEULEMENT IL Y A CES MONSTRUOSITÉS DE LEUR CÔTÉ, MAIS EN PLUS ET CELA EN CRÈVE LES YEUX, QUE CES MONSTRES D'IGNORANCES SE BASENT
DANS LEURS ÉCRITS ISLAMIQUES, au point que les télés nationales pullulent de ces muftis non seulement chiites mais sunnites de surcroît qui vont
conforter cautionner la perpétuation de ces horreurs LÉGALISÉES à cause de leurs écrits.

cher ysov;ma question s'adressait a christerfield

j'aimerais qu'il nous transmette les sources par laquelle ce genre de saloperies ce produiraient en occident

comme il nous l'affirme
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Elmakoudi

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 20:34

ysov a écrit:

Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol
Le mariage de fillettes est conforme à la loi islamique. Les “savants” musulmans se font d’ailleurs un devoir de le rappeler sur les ondes des télévisions arabes (voir ces deux vidéos : ici et ici ). Mohamed, le modèle des musulmans, avait 52 ans lorsqu’il a épousé Aïcha qui n’en avait que 6 ou 7, et il a eu des relations sexuelles avec l’enfant lorsqu’elle a atteint l’âge de 9 ans. Un projet de loi au Yémen fixant l’âge minimum du mariage à 17 ans pour les filles, suscite la controverse, car cette loi contredit directement l’enseignement islamique.
Mais où voulez-vous en venir ?
ceux qui cherchent à semer la discorde entre musulmans et chrétiens insistent toujours sur les questions qui divisent et parlent surtout de ce qui fâche et parmis eux toi YSOVE.
Ainsi, tu incite à dépasser le problème de l’intolérance entre communautés et susciter de la bonne volonté chez les chrétiens, qui, au fond, craignent l’islam .
une fois je t'ai posé la question qui est c'est koi la pédophilie chez toi ,,?mais puisque tu insiste a nous marteler avec du n'importe quoi je vais essayer de te donner une reponse par ceci:
Maman à 11 ans en Bulgarie (23/10/2009)
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La fillette a demandé à quitter l'hôpital pour se marier avec le père du bébé âgé de 19 ans
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ysov

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 20:44

Elmakoudi a écrit:
ysov a écrit:

Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol
Le mariage de fillettes est conforme à la loi islamique. Les “savants” musulmans se font d’ailleurs un devoir de le rappeler sur les ondes des télévisions arabes (voir ces deux vidéos : ici et ici ). Mohamed, le modèle des musulmans, avait 52 ans lorsqu’il a épousé Aïcha qui n’en avait que 6 ou 7, et il a eu des relations sexuelles avec l’enfant lorsqu’elle a atteint l’âge de 9 ans. Un projet de loi au Yémen fixant l’âge minimum du mariage à 17 ans pour les filles, suscite la controverse, car cette loi contredit directement l’enseignement islamique.
Mais où voulez-vous en venir ?
ceux qui cherchent à semer la discorde entre musulmans et chrétiens insistent toujours sur les questions qui divisent et parlent surtout de ce qui fâche et parmis eux toi YSOVE.
Ainsi, tu incite à dépasser le problème de l’intolérance entre communautés et susciter de la bonne volonté chez les chrétiens, qui, au fond, craignent l’islam .
une fois je t'ai posé la question qui est c'est koi la pédophilie chez toi ,,?mais puisque tu insiste a nous marteler avec du n'importe quoi je vais essayer de te donner une reponse par ceci:
Maman à 11 ans en Bulgarie (23/10/2009)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La fillette a demandé à quitter l'hôpital pour se marier avec le père du bébé âgé de 19 ans

C'est toi mon cher qui réagit avec du n'importe quoi. Ces topics te rendent mal à l'aise? Oui sans doute, cela est pas jojo. Même si tu me donne l'exemple de
cette jeune bulgare de 11 ans, vas-tu affirmer que c'est à cause des Évangiles qui va pousser ce jeune homme de 19 ans à aller jusqu'à cette pédophilie relationnelle? NON! Mais par-contre et détournes pas le fond du sujet, moi je met en saillie le fait que vos écrits islamiques cautionnent ces aberrations.
Démontres-moi une source comme quoi le patriarche de Constantinople qui a la Bulgarie comme une de ses juridictions, allant à dire en télé nationale, que les
Évangiles cautionnent des trucs pédo de ce genre? Mais les autorités religieuses islamiques dans plusieurs pays comme l'Arabie Saoudite, la ''Mecque de l'islam,
va affirmer que les pays musulmans qui vont légiférer afin de contrer ces abus vont clairement affirmer qu'ils font fausse route car les exemples de Mohamed
l'exigent..... Tu vois la différence fondamentale? Oui j'en suis sûr, mais tu ne peux l'admettre, car tu sens probablement l'obligation de donner raison à ces
muftis ou yalatollah de tout acabits?

De plus si cette vérité te dérange, alors t'y attardes pas. Et si mes topics forcent certains à sortir de terre leur tête d'autruche, alors mon but sera atteint.
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Elmakoudi

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 21:13

ysov a écrit:

De plus si cette vérité te dérange, alors t'y attardes pas. Et si mes topics forcent certains à sortir de terre leur tête d'autruche, alors mon but sera atteint.
pas du tout mon cher car tu me fais de la peine rien ne nous derrange sort ton venin tu ne fera que du mal a ce forum, a lazur et rose
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Elmakoudi

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 21:16

ysov a écrit:

Démontres-moi une source comme quoi le patriarche de Constantinople qui a la Bulgarie comme une de ses juridictions, allant à dire en télé nationale, que les
Évangiles cautionnent des trucs pédo de ce genre? .
le scandale canadien !
Le juge canadien Normand Glaude dénonce dans un rapport explosif, après quatre années d’enquêtes, l’Église catholique de ne pas avoir réagi comme elle aurait dû suite aux dénonciations de mauvais traitements contre des enfants.
des allégations d’agressions sexuelles envers des enfants, qui se seraient déroulées sur plusieurs décennies, ont en effet fait surface à Cornwall. Les personnes visées étaient des membres influents de la communauté locale, notamment des prêtres.

Dans le rapport y afférant de plus de 2000 pages, le commissaire formule plus de 200 recommandations dans cette affaire. Le juge Glaude recommande au diocèse d’ Alexandria-Cornwall de présenter des excuses publiques auprès de toutes les victimes présumées et confirmées. Il suggère aussi que les prêtres soient surveillés de plus près, surtout lorsqu’il y a doute ou soupçon fondé.

Très ennuyé, Mgr Paul-André Durocher, évêque d’ Alexandria-Cornwall , a présenté ses excuses officielles à la suite de la présentation du rapport. « En tant qu’évêque, j’exprime ma profonde désolation et je présente mes excuses à toutes les victimes d’abus sexuels commis par des prêtres. Et je les invite, ceux et celles qui ne l’ont pas fait, ici, dans la région, à communiquer avec moi s’ils le désirent, pour qu’on puisse leur offrir de l’aide pour être capable de cheminer avec eux vers une guérison et une reconstruction de leur vie ».

De belles paroles. Mais est-ce suffisant ?

Récemment un évêque canadien, Mgr Raymond Lahey, en poste à Antigonish , a déjà été contraint de quitter sa charge pour avoir été interpellé en possession de matériel pornographique à caractère pédophile.

et si tu veux ce que dis la bible tu l'aura dans un autre topic

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ysov

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 21:21

Elmakoudi a écrit:
ysov a écrit:

De plus si cette vérité te dérange, alors t'y attardes pas. Et si mes topics forcent certains à sortir de terre leur tête d'autruche, alors mon but sera atteint.
pas du tout mon cher car tu me fais de la peine rien ne nous derrange sort ton venin tu ne fera que du mal a ce forum, a lazur et rose

C'est ton point de vue. Moi ça me dérange qu'en Occident il y a des monstruosités, qu'un génération soit perdu en moyenne. Mais que tu dises que RIEN NE TE
DÉRANGE est révélateur. Je te ferais remarquer également, que le venin dont tu parles, ce sont ces faits ISLAMIQUES. Je ne fais que RELATER pour la prise
de conscience d'autrui de ces réalités VENIMEUSES.

EST-CE QUE LE VENIN AYANT ENTRE AUTRE LA PROPRIÉTÉ DE PARALYSER LE SYSTÈME NERVEUX CENTRAL FAIT EN SORTE QUE
CERTAINS AFFIRMENT QUE RIEN NE LES DÉRANGENT?????

Allez bonne année tout-de-même.
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ysov

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 21:25

Elmakoudi a écrit:
ysov a écrit:

Démontres-moi une source comme quoi le patriarche de Constantinople qui a la Bulgarie comme une de ses juridictions, allant à dire en télé nationale, que les
Évangiles cautionnent des trucs pédo de ce genre? .
le scandale canadien !
Le juge canadien Normand Glaude dénonce dans un rapport explosif, après quatre années d’enquêtes, l’Église catholique de ne pas avoir réagi comme elle aurait dû suite aux dénonciations de mauvais traitements contre des enfants.
des allégations d’agressions sexuelles envers des enfants, qui se seraient déroulées sur plusieurs décennies, ont en effet fait surface à Cornwall. Les personnes visées étaient des membres influents de la communauté locale, notamment des prêtres.

Dans le rapport y afférant de plus de 2000 pages, le commissaire formule plus de 200 recommandations dans cette affaire. Le juge Glaude recommande au diocèse d’ Alexandria-Cornwall de présenter des excuses publiques auprès de toutes les victimes présumées et confirmées. Il suggère aussi que les prêtres soient surveillés de plus près, surtout lorsqu’il y a doute ou soupçon fondé.

Très ennuyé, Mgr Paul-André Durocher, évêque d’ Alexandria-Cornwall , a présenté ses excuses officielles à la suite de la présentation du rapport. « En tant qu’évêque, j’exprime ma profonde désolation et je présente mes excuses à toutes les victimes d’abus sexuels commis par des prêtres. Et je les invite, ceux et celles qui ne l’ont pas fait, ici, dans la région, à communiquer avec moi s’ils le désirent, pour qu’on puisse leur offrir de l’aide pour être capable de cheminer avec eux vers une guérison et une reconstruction de leur vie ».

De belles paroles. Mais est-ce suffisant ?

Récemment un évêque canadien, Mgr Raymond Lahey, en poste à Antigonish , a déjà été contraint de quitter sa charge pour avoir été interpellé en possession de matériel pornographique à caractère pédophile.

et si tu veux ce que dis la bible tu l'aura dans un autre topic


Mais tu démontres une fois de plus, la faiblesse de ton objectivité. Même ce monseigneur qui détenait du matériel de pornographie juvénile, va-t-il affirmer que ce sont les Évangiles qui contiennent des textes clairs qui lui justifierait cela? NON. Mais un imam qui se fera prendre pour pédérastie affirmera qu'il est justifié par Mohamed lui-même du fait qu'un hadith mentionne qu'il embrassait le pénis de ses neveux...
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 21:35

ysov a écrit:
C'est toi mon cher qui réagit avec du n'importe quoi. Ces topics te rendent mal à l'aise? Oui sans doute, cela est pas jojo. Même si tu me donne l'exemple de cette jeune bulgare de 11 ans, vas-tu affirmer que c'est à cause des Évangiles qui va pousser ce jeune homme de 19 ans à aller jusqu'à cette pédophilie relationnelle? NON! Mais par-contre et détournes pas le fond du sujet, moi je met en saillie le fait que vos écrits islamiques cautionnent ces aberrations.
Démontres-moi une source comme quoi le patriarche de Constantinople qui a la Bulgarie comme une de ses juridictions, allant à dire en télé nationale, que les Évangiles cautionnent des trucs pédo de ce genre? Mais les autorités religieuses islamiques dans plusieurs pays comme l'Arabie Saoudite, la ''Mecque de l'islam, va affirmer que les pays musulmans qui vont légiférer afin de contrer ces abus vont clairement affirmer qu'ils font fausse route car les exemples de Mohamed l'exigent..... Tu vois la différence fondamentale? Oui j'en suis sûr, mais tu ne peux l'admettre, car tu sens probablement l'obligation de donner raison à cesmuftis ou yalatollah de tout acabits?

De plus si cette vérité te dérange, alors t'y attardes pas. Et si mes topics forcent certains à sortir de terre leur tête d'autruche, alors mon but sera atteint.


Les ayatollah vivent une religion sclérosée, parce qu'ils refusent de comprendre le Coran et les hadiths comme des Textes circonstanciés, comme les Chrétiens ont appris à lire la Bible .

Car si tu lis la Bible, mon cher YSOV, tu vois bien qu'il y a pire que le mariage avec de très très jeunes filles, mais qu'il y a demande de génocide par YHWH Lui-même !!!


Cette démarche vers une lecture ciorconstanciée du Coran se fera peu à peu, mais ce n'est pas en montrant du doigt leurs erreurs actuelles qu'on les incitera à entreprendre cette conversion intellectuelle !


Car, on le sait, Dieu n'a RIEN écrit, et c'est logique.

Donc, Il se fait connaître par Sa Révélation.

Cette Révélation passe par des intermédiaires : les Prophètes et les scribes qui ont noté les versets sur les parchemins.

Ces intermédaires ont des connaissances préalables, des qualités et des défauts, ils sont immergés dans une histoire et un lieu bien définis...Et cela est valable aussi bien pour les prophètes bibliques que pour Mouhammad !

Donc, cette Révélation doit être lue avec la connaissance de ces circonstances et de ces contingences. Cette Révélation, toutes les Révélations, tous les Textes sacrés doivent être lus sans esprit fondamentaliste, mais en ayant conscience qu'ils ont été mis noir sur blanc par des humains, et qu'il faut savoir discerner l'essentiel de l'accessoire
L'accessoire n'étant pas forcément d'origine divine, selon moi, et c'est ainsi que je vois les choses en tous cas .

Les Musulmans en prendront conscience peu à peu par la force des choses !.



Ton post introductif le prouve d'ailleurs, puisqu'il y a de nombreuses voix au Yémen qui demandent le recul à 16 ou même 18 ans pour l'âge du mariage ! Et ce sont des Musulmans qui le demandent !!!

Alors PATIENCE, mon cher YSOV !


Fraternellement





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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
Elmakoudi

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 21:41

ysov a écrit:
un imam qui se fera prendre pour pédérastie affirmera qu'il est justifié par Mohamed lui-même du fait qu'un hadith mentionne qu'il embrassait le pénis de ses neveux...
avec tes propos haineux tu salis
-le christianisme
-le forum
-le rôle de moderation
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ysov

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 21:46

mario-franc_lazur a écrit:
ysov a écrit:
C'est toi mon cher qui réagit avec du n'importe quoi. Ces topics te rendent mal à l'aise? Oui sans doute, cela est pas jojo. Même si tu me donne l'exemple de cette jeune bulgare de 11 ans, vas-tu affirmer que c'est à cause des Évangiles qui va pousser ce jeune homme de 19 ans à aller jusqu'à cette pédophilie relationnelle? NON! Mais par-contre et détournes pas le fond du sujet, moi je met en saillie le fait que vos écrits islamiques cautionnent ces aberrations.
Démontres-moi une source comme quoi le patriarche de Constantinople qui a la Bulgarie comme une de ses juridictions, allant à dire en télé nationale, que les Évangiles cautionnent des trucs pédo de ce genre? Mais les autorités religieuses islamiques dans plusieurs pays comme l'Arabie Saoudite, la ''Mecque de l'islam, va affirmer que les pays musulmans qui vont légiférer afin de contrer ces abus vont clairement affirmer qu'ils font fausse route car les exemples de Mohamed l'exigent..... Tu vois la différence fondamentale? Oui j'en suis sûr, mais tu ne peux l'admettre, car tu sens probablement l'obligation de donner raison à cesmuftis ou yalatollah de tout acabits?

De plus si cette vérité te dérange, alors t'y attardes pas. Et si mes topics forcent certains à sortir de terre leur tête d'autruche, alors mon but sera atteint.


Les ayatollah vivent une religion sclérosée, parce qu'ils refusent de comprendre le Coran et les hadiths comme des Textes circonstanciés, comme les Chrétiens ont appris à lire la Bible .

Car si tu lis la Bible, mon cher YSOV, tu vois bien qu'il y a pire que le mariage avec de très très jeunes filles, mais qu'il y a demande de génocide par YHWH Lui-même !!!


Cette démarche vers une lecture ciorconstanciée du Coran se fera peu à peu, mais ce n'est pas en montrant du doigt leurs erreurs actuelles qu'on les incitera à entreprendre cette conversion intellectuelle !


Car, on le sait, Dieu n'a RIEN écrit, et c'est logique.

Donc, Il se fait connaître par Sa Révélation.

Cette Révélation passe par des intermédiaires : les Prophètes et les scribes qui ont noté les versets sur les parchemins.

Ces intermédaires ont des connaissances préalables, des qualités et des défauts, ils sont immergés dans une histoire et un lieu bien définis...Et cela est valable aussi bien pour les prophètes bibliques que pour Mouhammad !

Donc, cette Révélation doit être lue avec la connaissance de ces circonstances et de ces contingences. Cette Révélation, toutes les Révélations, tous les Textes sacrés doivent être lus sans esprit fondamentaliste, mais en ayant conscience qu'ils ont été mis noir sur blanc par des humains, et qu'il faut savoir discerner l'essentiel de l'accessoire
L'accessoire n'étant pas forcément d'origine divine, selon moi, et c'est ainsi que je vois les choses en tous cas .

Les Musulmans en prendront conscience peu à peu par la force des choses !.



Ton post introductif le prouve d'ailleurs, puisqu'il y a de nombreuses voix au Yémen qui demandent le recul à 16 ou même 18 ans pour l'âge du mariage ! Et ce sont des Musulmans qui le demandent !!!

Alors PATIENCE, mon cher YSOV !


Fraternellement






Il y a quelques inexactitudes de ton analyse cher Mario. Le principe chrétien est que tout dans l'AT qui vont à l'encontre des enseignements et des exemples du Christ, sont abrogés et ne servent que d'exemples historiques. Par contre, le principe islamique, et là ces topics concernent aucunement les chiites dont tu parles, mais des sunnites. De plus, la raison pousse des musulmans de pays concernés à souhaiter une législation CIVILE afin de contrer ces abus, mais les autorités
religieuses s'y opposent et je les comprend, car ils se doivent de persister en relation à leurs écrits, d'autant plus que le principe islamique est que rien ne doit aller à l'encontre de ces écrits, contrairement à la pensée chrétienne au sujet de l'AT.

En conclusion, j'ai senti le devoir, selon ma conscience, de diffuser quelques exemples de cette réalité si préjudiciable, d'autant plus qu'une multitude font l'autruche, mais si mon but était uniquement pour le plaisir de semer le malaise, alors tu pourrais être certain que j'aurais créée des dizaines et des dizaines de topics de ce genre.
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ysov

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 21:50

Elmakoudi a écrit:
ysov a écrit:
un imam qui se fera prendre pour pédérastie affirmera qu'il est justifié par Mohamed lui-même du fait qu'un hadith mentionne qu'il embrassait le pénis de ses neveux...
avec tes propos haineux tu salis
-le christianisme
-le forum
-le rôle de moderation

C'est le fait relater des exemples de salissures islamiques qui salit inévitablement ce forum et ta réaction autruchienne le démontre une fois de plus. Si pour toi
la modération consiste à faire l'autruche pour ne pas heurter ton petit système nerveux, car ces faits te font honte en réalité, te dérange, alors, je laisse ma fonction
illico presto. Ta tentative ira pas à l'encontre de ma conscience, pauvre toi.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 21:57

ysov a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Les ayatollah vivent une religion sclérosée, parce qu'ils refusent de comprendre le Coran et les hadiths comme des Textes circonstanciés, comme les Chrétiens ont appris à lire la Bible .

Car si tu lis la Bible, mon cher YSOV, tu vois bien qu'il y a pire que le mariage avec de très très jeunes filles, mais qu'il y a demande de génocide par YHWH Lui-même !!!

Cette démarche vers une lecture ciorconstanciée du Coran se fera peu à peu, mais ce n'est pas en montrant du doigt leurs erreurs actuelles qu'on les incitera à entreprendre cette conversion intellectuelle !

Car, on le sait, Dieu n'a RIEN écrit, et c'est logique.

Donc, Il se fait connaître par Sa Révélation.

Cette Révélation passe par des intermédiaires : les Prophètes et les scribes qui ont noté les versets sur les parchemins.

Ces intermédaires ont des connaissances préalables, des qualités et des défauts, ils sont immergés dans une histoire et un lieu bien définis...Et cela est valable aussi bien pour les prophètes bibliques que pour Mouhammad !

Donc, cette Révélation doit être lue avec la connaissance de ces circonstances et de ces contingences. Cette Révélation, toutes les Révélations, tous les Textes sacrés doivent être lus sans esprit fondamentaliste, mais en ayant conscience qu'ils ont été mis noir sur blanc par des humains, et qu'il faut savoir discerner l'essentiel de l'accessoire
L'accessoire n'étant pas forcément d'origine divine, selon moi, et c'est ainsi que je vois les choses en tous cas .

Les Musulmans en prendront conscience peu à peu par la force des choses !.


Ton post introductif le prouve d'ailleurs, puisqu'il y a de nombreuses voix au Yémen qui demandent le recul à 16 ou même 18 ans pour l'âge du mariage ! Et ce sont des Musulmans qui le demandent !!!

Alors PATIENCE, mon cher YSOV !


Fraternellement

Il y a quelques inexactitudes de ton analyse cher Mario. Le principe chrétien est que tout dans l'AT qui vont à l'encontre des enseignements et des exemples du Christ, sont abrogés et ne servent que d'exemples historiques. Par contre, le principe islamique, et là ces topics concernent aucunement les chiites dont tu parles, mais des sunnites. De plus, la raison pousse des musulmans de pays concernés à souhaiter une législation CIVILE afin de contrer ces abus, mais les autorités
religieuses s'y opposent et je les comprend, car ils se doivent de persister en relation à leurs écrits, d'autant plus que le principe islamique est que rien ne doit aller à l'encontre de ces écrits, contrairement à la pensée chrétienne au sujet de l'AT.

En conclusion, j'ai senti le devoir, selon ma conscience, de diffuser quelques exemples de cette réalité si préjudiciable, d'autant plus qu'une multitude font l'autruche, mais si mon but était uniquement pour le plaisir de semer le malaise, alors tu pourrais être certain que j'aurais créée des dizaines et des dizaines de topics de ce genre.


Je pense que tu n'es pas au courant de tout le mouvement "moderniste" qui travaille l'Islam en profondeur, mon cher YSOV, entre autres ceux qu'on appelle "les Nouveaux penseurs de l'Islam" !

Tu parles des autorités civiles des pays Musulmans : ce sont elles qui, à terme, prévaudront sur les "obsurantistes" imams ou ayatollahs.


Ceci dit, tu as raison de donner de ces exemples , d'autant plus que tu as eu l'honnêteté de préciser que toute une fraction de l'opinion de ces pays donne tort sur ce point aux imams rétrogrades !


Encore une fois, soyons patients !

Pour l'instant et provisoirement je verrouille ce topic !


Fraternellement


Dernière édition par mario-franc_lazur le Sam 01 Jan 2011, 21:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 21:58

ysov a écrit:
Elmakoudi a écrit:
ysov a écrit:
un imam qui se fera prendre pour pédérastie affirmera qu'il est justifié par Mohamed lui-même du fait qu'un hadith mentionne qu'il embrassait le pénis de ses neveux...
avec tes propos haineux tu salis
-le christianisme
-le forum
-le rôle de moderation

C'est le fait relater des exemples de salissures islamiques qui salit inévitablement ce forum et ta réaction autruchienne le démontre une fois de plus. Si pour toi
la modération consiste à faire l'autruche pour ne pas heurter ton petit système nerveux, car ces faits te font honte en réalité, te dérange, alors, je laisse ma fonction
illico presto. Ta tentative ira pas à l'encontre de ma conscience, pauvre toi.

Je trouve que ce débat tourne en rond et que le ton monte......

Il y aurait beaucoup à dire en ces temps au sujet de l'Eglise et de la pédophilie et je me tais par respect pour l'Eglise.........

Et donc nos frères musulmans ne font pas l'autruche mais c'est uniquement par délicatesse pour nous chrétiens qu'ils n'en rajoutent pas ! qu'ils n'en rajoutent pas à la souffrance que vit l'Eglise Catholique en ce moment.

De plus la pédophilie a toujours existé de tous les temps.........

Oui il y en a beaucoup à dire, preuve que je ne fais pas l'autruche.....

Je remercie nos frères Musulmans pour leur délicatesse, ils sont ici chez eux tout comme nous et un jour de Nouvel An, je voudrais que la Paix règne sur ce forum mes amis.

En conséquence, après avoir reçu plusieurs MP de plainte concernant ce topic et pas nécessairement émanant de Musulmans, je verrouille ce topic et laisse à Mario la liberté de s'y exprimer de nouveau s'il le désire.

Fraternellement.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol EmptySam 01 Jan 2011, 23:11

Concluons ce débat :

Citation :

Matthieu 18, 5 "Quiconque accueille un petit enfant tel que lui à cause de mon nom, c'est moi qu'il accueille.
Matthieu 18, 6 Mais si quelqu'un doit scandaliser l'un de ces petits qui croient en moi, il serait préférable pour lui de se voir suspendre autour du cou une de ces meules que tournent les ânes et d'être englouti en pleine mer.
Matthieu 18, 7 Malheur au monde à cause des scandales! Il est fatal, certes, qu'il arrive des scandales, mais malheur à l'homme par qui le scandale arrive!

C'est tout ce qu'il y a à dire : L'islam doit réformer ses pratiques qu'elle justifie par les agissements de son prophète et le christianisme dioit chasser les prêtres et éducateurs pédophile, sans pitié.
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MessageSujet: Re: Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol   Yémen : 13 ans, mariée de force, Elham n’a pas survécu à son viol Empty

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