Débat A.Dumouch/antishubohat (sur la trinité)

2 juillet 2018

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Débat intéressant


J'avoue ne pas comprendre pourquoi antishubohat l'a publié car il se met clairement en défaut.

A.Dumouch a bien résumé, les chrétiens cherchent à comprendre la totalité des textes ceux faisans de Jésus et homme ET ceux qui le présente comme Dieu. Les musulmans coïncidèrent ces derniers textes comme métaphoriques.
En réalité on constate un travail théologique fort avec le fruit de 2000 ans de recherches, de l'autre des personnes "autodidactes" qui utilisent des raisonnements simplistes et répètent bêtement les mêmes choses malgré les textes et les arguments factuels.

J'ai écouté un petit peu le début, et comme d'habitude, il y a quelque chose qui me frappe (de suite) dans les dialogues chrétiens/musulmans.

Une personne parle de spiritualité, on sent un vrai travail de compréhension et une autre personne parle du poids de certains mots sans aucune spiritualité. c'est écrit donc c'est comme ça. un chrétien ne pourra jamais comprendre le Coran et inversement. le poids des mots n'a pas la même valeur pour un Chrétien lisant la Bible que pour un Musulman lisant le Coran et les deux n'arrivent pas à se mettre à la place de l'autre.

C'est malheureusement quelque chose que j'ai souvent ressenti dans les dialogues chrétiens/musulmans.




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zumonin a écrit:

J'avoue ne pas comprendre pourquoi antishubohat l'a publié car il se met clairement en défaut.

A.Dumouch a bien résumé, les chrétiens cherchent à comprendre la totalité des textes ceux faisans de Jésus et homme ET ceux qui le présente comme Dieu..

Arnaud DUMOUCH est un des premiers inscrits sur DIALOGUE. Nous l'estimons beaucoup .

antishubohat aurait apostasié: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ex-musulman a écrit:

antishubohat aurait apostasié: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je le cite :


"Je suis un ancien membre du collectif antishubohat. Groupe prosélyte très actif sur Youtube .Le groupe a un peu explosé il y a quelques mois suite à mon apostasie. Musulman de naissance, j’ai toujours pratiqué l’Islam de manière assidue. Avec quelques amis nous avions fait ce collectif pour attirer un grand nombre de musulmans, les manipuler pour faire adhérer à nos thèses et convertir au maximum.
Or la tâche n’était pas si facile, autant manipuler les musulmans n’a pas posé de difficultés, beaucoup étaient peu éduqués et ont très vite adhérer, mais nous avions peu de retour de conversion. Nous avons dans des tchats inventé des personnages pour faire croire à des conversions. Tout notre univers tournait autour de ces mensonges et nous devions vite bloquer les commentateurs trop cultivés qui pouvaient poser des problèmes.
Cela m’a interrogé sur l’Islam et j’ai réalisé que cette religion était pleine de contradiction. J’ai été attiré par la Bible et je suis en chemin pour le baptême.
Je souhaite, à travers ce forum témoigné de ce qui se passe dans ces réseaux sur internet, par exemple avec Karim Al Hanifi. Ayant vécu les choses de l’intérieur, je peux peut être apporté des éléments à ceux qui sont intéressés."

pinson a écrit:

ex-musulman a écrit:

antishubohat aurait apostasié: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je le cite :


"Je suis un ancien membre du collectif antishubohat. Groupe prosélyte très actif sur Youtube .Le groupe a un peu explosé il y a quelques mois suite à mon apostasie. Musulman de naissance, j’ai toujours pratiqué l’Islam de manière assidue. Avec quelques amis nous avions fait ce collectif pour attirer un grand nombre de musulmans, les manipuler pour faire adhérer à nos thèses et convertir au maximum.
Or la tâche n’était pas si facile, autant manipuler les musulmans n’a pas posé de difficultés, beaucoup étaient peu éduqués et ont très vite adhérer, mais nous avions peu de retour de conversion. Nous avons dans des tchats inventé des personnages pour faire croire à des conversions. Tout notre univers tournait autour de ces mensonges et nous devions vite bloquer les commentateurs trop cultivés qui pouvaient poser des problèmes.
Cela m’a interrogé sur l’Islam et j’ai réalisé que cette religion était pleine de contradiction. J’ai été attiré par la Bible et je suis en chemin pour le baptême.
Je souhaite, à travers ce forum témoigné de ce qui se passe dans ces réseaux sur internet, par exemple avec Karim Al Hanifi. Ayant vécu les choses de l’intérieur, je peux peut être apporté des éléments à ceux qui sont intéressés."

Effectivement beaucoup de men.songe et de man.ipulation religieuse sur le net pour des esprits faibles, je confirme.

Respectueusement,
Sulayman

Citation :

Or la tâche n’était pas si facile, autant manipuler les musulmans n’a pas posé de difficultés, beaucoup étaient peu éduqués et ont très vite adhérer, mais nous avions peu de retour de conversion. Nous avons dans des tchats inventé des personnages pour faire croire à des conversions. Tout notre univers tournait autour de ces mensonges et nous devions vite bloquer les commentateurs trop cultivés qui pouvaient poser des problèmes.

Je pense que tout est dit .

Les commentateurs trop cultivés posent problèmes contrairement à ces "non-éduqués" .

badrr a écrit:

Citation :

Or la tâche n’était pas si facile, autant manipuler les musulmans n’a pas posé de difficultés, beaucoup étaient peu éduqués et ont très vite adhérer, mais nous avions peu de retour de conversion. Nous avons dans des tchats inventé des personnages pour faire croire à des conversions. Tout notre univers tournait autour de ces mensonges et nous devions vite bloquer les commentateurs trop cultivés qui pouvaient poser des problèmes.

Je pense que tout est dit .

Les commentateurs trop cultivés posent problèmes contrairement à ces "non-éduqués" .

Au fait, "posent problème" pour qui?

zumonin a écrit:

2 juillet 2018

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Débat intéressant


J'avoue ne pas comprendre pourquoi antishubohat l'a publié car il se met clairement en défaut.

A.Dumouch a bien résumé, les chrétiens cherchent à comprendre la totalité des textes ceux faisans de Jésus et homme ET ceux qui le présente comme Dieu. Les musulmans coïncidèrent ces derniers textes comme métaphoriques.
En réalité on constate un travail théologique fort avec le fruit de 2000 ans de recherches, de l'autre des personnes "autodidactes" qui utilisent des raisonnements simplistes et répètent bêtement les mêmes choses malgré les textes et les arguments factuels.

Mon cher Zumonin Jésus était juif et croyait à la Thora et les prophètes

voilà un texte de Deutéronome qui met la trinité à mal


Deutéronome 4/15-18 :" Puisque vous n'avez vu aucune figure le jour où l'Éternel vous parla du milieu du feu, à
Horeb, veillez attentivement sur vos âmes,16. de peur que vous ne vous corrompiez et que vous ne vous fassiez une image taillée, une
représentation de quelque idole, la figure d'un homme ou d'une femme, 17. la figure d'un animal qui soit sur la terre, la figure d'un oiseau qui vole dans les cieux, 18. la figure d'une bête qui rampe sur le sol, la figure d'un poisson qui vive dans les eaux audessous
de la terre.


Ou est la trinité dans ce texte ?

bon croyant a écrit:

zumonin a écrit:

2 juillet 2018

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Débat intéressant


J'avoue ne pas comprendre pourquoi antishubohat l'a publié car il se met clairement en défaut.

A.Dumouch a bien résumé, les chrétiens cherchent à comprendre la totalité des textes ceux faisans de Jésus et homme ET ceux qui le présente comme Dieu. Les musulmans coïncidèrent ces derniers textes comme métaphoriques.
En réalité on constate un travail théologique fort avec le fruit de 2000 ans de recherches, de l'autre des personnes "autodidactes" qui utilisent des raisonnements simplistes et répètent bêtement les mêmes choses malgré les textes et les arguments factuels.

Mon cher Zumonin Jésus était juif et croyait à la Thora et les prophètes

voilà un texte de Deutéronome qui met la trinité à mal


Deutéronome 4/15-18 :" Puisque vous n'avez vu aucune figure le jour où l'Éternel vous parla du milieu du feu, à
Horeb, veillez attentivement sur vos âmes,16. de peur que vous ne vous corrompiez et que vous ne vous fassiez une image taillée, une
représentation de quelque idole, la figure d'un homme ou d'une femme, 17. la figure d'un animal qui soit sur la terre, la figure d'un oiseau qui vole dans les cieux, 18. la figure d'une bête qui rampe sur le sol, la figure d'un poisson qui vive dans les eaux audessous
de la terre.


Ou est la trinité dans ce texte ?

Élohim et « nous » sont des formes plurielles qui font clairement référence à un nombre supérieur à deux en hébreu.

bon croyant a écrit:

Mon cher Zumonin Jésus était juif et croyait à la Thora et les prophètes

Mon cher bon croyant, si nous autres Chrétiens devenions Juifs comme Jésus, serions nous dans la vérité ?



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Poisson vivant a écrit:

bon croyant a écrit:

Mon cher Zumonin Jésus était juif et croyait à la Thora et les prophètes

Mon cher bon croyant, si nous autres Chrétiens devenions Juifs comme Jésus, serions nous dans la vérité ?
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Bonne question, l'ami.