Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS
Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRÉTIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP
Le Deal du moment : -30%
Nike Air Zoom Pegasus 38 à 61€
Voir le deal
84 €
Le Deal du moment :
Nintendo Switch OLED + Joy-Con à 319€ + ...
Voir le deal
319 €

 

 Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie

Aller en bas 
+3
*Encelade*
cailloubleu*
Serena57
7 participants
AuteurMessage
Serena57

Serena57


Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie EmptyDim 12 Aoû 2018, 00:01

12/8/18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une fillette thaï de 11 ans, dont le mariage avec un Malaisien de trente ans son aîné avait suscité un vif émoi en Malaisie, est rentrée cette semaine en Thaïlande, a indiqué samedi un responsable local thaïlandais à l'AFP.

Les musulmans de moins de 16 ans peuvent se marier en Malaisie à condition d'obtenir la permission d'un tribunal religieux mais le mariage de cette fillette avec un homme de 41 ans a enflammé les réseaux sociaux dans le pays, avec des appels réitérés à mettre un terme aux mariages d'enfants.

La cérémonie avait eu lieu en juin dans la province de Narathiwat, dans le sud de la Thaïlande, frontalière avec la Malaisie et où réside une majorité de musulmans.

L'enfant serait la troisième épouse du marié

La fillette est retournée mercredi en Thaïlande à la suite de "l'immense pression exercée par les médias malaisiens", a expliqué le gouverneur de la province, Suraporn Prommool. L'enfant serait la troisième épouse du marié.

Le porte-parole a indiqué que des soins psychologiques étaient prodigués à la fillette, en raison de l'attention considérable suscitée par son affaire.

Suraporn Prommool a indiqué que ce mariage n'était pas conforme aux lois civiles de la Thaïlande, où vit une majorité de confession bouddhiste et que la cérémonie s'était déroulée sous les auspices d'un conseil islamique. Les parents de la fillette, a poursuivi le gouverneur, avaient donné leur accord.

Vers une modification de la loi?

"Nous ne pouvons rien faire (pour annuler le mariage) car ils se sont mariés sous la loi religieuse", a-t-il ajouté.

Le marié, un commerçant, est passible toutefois de six mois d'emprisonnement s'il est prouvé qu'il n'avait pas obtenu d'autorisation en Malaisie.

La petite mariée est née en Thaïlande de parents qui travaillent dans de vastes plantations de caoutchouc en Malaisie. Sa connaissance de la langue thaï est approximative, selon Suraporn Prommool.

Une affaire "choquante et inacceptable"

Les défenseurs des droits des enfants de Malaisie militent pour une modification de la loi afin de mettre fin aux mariages des enfants, qui d'après eux est fréquent. Environ 16.000 Malaisiennes de moins de 15 ans sont mariées, font-ils valoir.

Une représentante de l'Unicef, le fonds des Nations unies pour l'enfance, avait qualifié cette affaire de "choquante et inacceptable". Elle avait appelé les autorités à interdire les mariages d'enfants.
Revenir en haut Aller en bas
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
cailloubleu*


Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Re: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie EmptyDim 12 Aoû 2018, 21:53



Un article de 2015 sur ce sujet.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
On connaissait Malala Yousafzai, jeune pakistanaise de 17 ans dont le combat en faveur de l’éducation des filles a été récompensé par le Prix Nobel de la paix l’année dernière. Il faudra désormais aussi compter avec Hadiqa Bashir. A 14 ans, cette jeune fille milite contre le mariage forcé des enfants au Pakistan.
C’est à l’âge de 10 ans, quand une de ses copines de classe a été obligée d’épouser un homme de son village, qu’Hadiqa a pris conscience du danger qui pesait sur elle et les fillettes de son âge. Dans une interview accordée à la BBC, elle a assuré que ce drame avait été le point de départ de son engagement : "J’ai vu comment elle a souffert. Je me suis rendue compte que beaucoup d’autres filles allaient souffrir comme elle, j’ai donc décidé de commencer à faire campagne.
"

Je m'émerveille du courage de certaines jeunes filles, des gamines d'une maturité incroyable,  qui dans des pays les plus dangereux  au monde pour les femmes s'élèvent contre le patriarcat.
Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Re: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie EmptyDim 12 Aoû 2018, 23:15

cailloubleu* a écrit:

Un article de 2015 sur ce sujet.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Je m'émerveille du courage de certaines jeunes filles, des gamines d'une maturité incroyable,  qui dans des pays les plus dangereux  au monde pour les femmes s'élèvent contre le patriarcat.



Oui à force de vivre de tel drame on perd rapidement son enfance .. c'est terrible et 99% de l'humanité .. puisque 99% des musulmans sont aussi d'accord pour combattre ce phénomène il faut tout simplement ne pas perdre de temps avec des provocations .. notre but n'est pas de montrer les défauts de l'islam .. enfin si .. mais, c'est moins urgent que d'aider ces fillettes et je peux te garantir que Serena n'en  a rien à foutre de ces fillettes .
Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Re: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie EmptyJeu 16 Aoû 2018, 00:11

En passant jusqu'à maintenant personne n'a appuyé avec une étude sur le fait que le mariage précoce avait un lien direct avec plusieurs pays pauvres non musulmans qui sont autant voire plus touchés par ce phénomène .
Revenir en haut Aller en bas
*Encelade*




Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Re: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie EmptyJeu 16 Aoû 2018, 01:34

Thedjezeyri14 a écrit:
En passant jusqu'à maintenant personne n'a appuyé avec une étude sur le fait que le mariage précoce avait un lien direct avec plusieurs pays pauvres non musulmans qui sont autant voire plus touchés par ce phénomène .

effectivement!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je cite le titre:
Le mariage précoce, forme moderne d’esclavage des femmes

et un extrait qui montre le décalage entre l'age de début de la fécondité, et l'age de la fin de la croissance:
"En tout cas, les conséquences d’un mariage précoce peuvent être dévastatrices pour les jeunes filles, qui se retrouvent ainsi privées de la possibilité d’étudier et de gagner leur vie, mais aussi exposées aux risques de complications liés à la grossesse et l’accouchement chez les adolescentes."

(ce qui est un argument pour montrer que c'est un changement récent... néolithique... dans le comportement humain que de copuler avec des adolescentes, sans qu'elles aient le choix... sinon le corps serait prêt... ce patriarcat est récent)
Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Re: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie EmptyJeu 16 Aoû 2018, 01:51

*Encelade* a écrit:

(ce qui est un argument pour montrer que c'est un changement récent... néolithique... dans le comportement humain que de copuler avec des adolescentes, sans qu'elles aient le choix... sinon le corps serait prêt... ce patriarcat est récent)

Ça date de quand la patriarcat ?? C'est depuis le début ?? Ou seulement depuis l'agriculture et l'élevage ??
Revenir en haut Aller en bas
*Encelade*




Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Re: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie EmptyJeu 16 Aoû 2018, 10:54

Thedjezeyri14 a écrit:
*Encelade* a écrit:

(ce qui est un argument pour montrer que c'est un changement récent... néolithique... dans le comportement humain que de copuler avec des adolescentes, sans qu'elles aient le choix... sinon le corps serait prêt... ce patriarcat est récent)

Ça date de quand la patriarcat ?? C'est depuis le début ?? Ou seulement depuis l'agriculture et l'élevage ??
quelle tristesse................ tant d'écrits pour l'expliquer dans mon sujet "comment sommes nous devenus humains" Crying or Very sad
Mais je suis vraiment mauvaise car je ne sais pas expliquer.

Si on regarde aujourd'hui... le patriarcat est quasi généralisé.
Avant, les anthropologues disaient que c'était pareil avant car c'est ainsi chez les autres grands singes: les femelles quittent leur famille pour s'installer dans un nouveau groupe.

Or, selon Mme Hrdy, ce n'est pas le cas chez les peuples d'avant l'agriculture... et elle pense justement que c'est en n'étant pas patriarcal, que nous nous sommes différenciés des autres en pratiquant la reproduction communautaire (qui n'est pas possible dans un patriarcat)..

Donc l'homme se serait construit, avec la vie sexuelle qui commence tard: vers 20 ans.... car si cela n'avait pas été le cas, si depuis le début il y avait eu patriarcat et utilisation des femmes comme un bien.... le corps des femme aurait été prêt pour concevoir plus tot...

C'est pourquoi les difficultés des grossesses précoces montrent que Mme Hrdy a certainement raison, que le changement a été récent: oui l'agriculture.
c'était il y a 10 000 ans pour les 1ers... (quand notre espèce a plus de 200 000 ans)

(le début des cultes monothéistes dans l'oralité certainement......... le dieu décrit dans la bible est le dieu de cultivateurs, d'éleveurs.... Adam est condamné à cultiver la terre... le patriarcat y est légitimé....)
Revenir en haut Aller en bas
OlivierV
Moderateur
Moderateur



Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Re: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie EmptyJeu 16 Aoû 2018, 11:06

*Encelade* a écrit:
OlivierV a écrit:
Selon les critères de l'époque où la vocation des humains leur imposait un départ dans la vie nettement plus précoce dû au fait de la durée de vie excessivement courte, généralement en dessous de 40 ans.
dans cette notion d'espérance de vie, il y a une confusion fréquente.

L'espérance de vie brute n'a pas changé... dans le sens où le corps est fait pour vivre aussi longtemps et la durée de la croissance est la même.

Mais comme quand on parle d'espérance de vie, on évoque la réalité moyenne, et que la mortalité infantile était extrême avant les temps modernes, cela faisait grandement baisser la moyenne de la durée de vie... mais une fois arrivé à l'âge adulte la mortalité baissait, et ce n'était pas aberrant de vivre 80 ans. faut se méfier des moyennes.

Donc le soucis quand on dit que la vie était plus courte et qu'il y avait une sorte d'urgence à vivre c'est pas la réalité... car encore une fois dans des peuples chasseurs cueilleurs la vie sexuelle ne commence qu'autour de 20 ans.... et non ils n'ont pas de meilleures espérances de vie moyennes nécessairement. Donc le truc de "l'urgence à vivre" ne tient pas...

Par ailleurs le jeune âge concernait les filles et pas les garcons. Et les garcons ils n'avaient pas d'urgence à vivre eux?

le mariage précoce de la femme est un outil pour s'assurer d'avoir une reproductrice qui ne porte pas l'enfant d'un autre, et pour multiplier le nombre d'héritiers en démarrant le plus tôt possible la succession des grossesses (une fillette bien nourrie, peut voir sa fertilité démarrer avant la fin de sa croissance, effet du passage à un mode de vie agricole)... bref c'est les effets de la mise en place de la patrilinéarié (cf sujet comment nous sommes devenus humains)... ou la femme devient un bien, un bien a produire des héritiers.

Pour finir, dans la réalité, les mariages dans le peuple étaient bien plus tardifs... les mariages de fillettes ne concernaient que les familles qui ont des biens, il faut plus y voir une organisation sociale que chercher des explications dans une biologie plus précoce à l'époque.

Il m'avait pourtant sembler avoir lu qu'au Moyen-Age, il y avait beaucoup de mortalité chez les paysans après 35 ans. Bien entendu, c'était dû au conditions de vie et non pas à un problème de constitution, non ? Ou alors cette information est erronée ?
Revenir en haut Aller en bas
*Encelade*




Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Re: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie EmptyJeu 16 Aoû 2018, 12:19

OlivierV a écrit:


Il m'avait pourtant sembler avoir lu qu'au Moyen-Age, il y avait beaucoup de mortalité chez les paysans après 35 ans. Bien entendu, c'était dû au conditions de vie et non pas à un problème de constitution, non ? Ou alors cette information est erronée ?
oui beaucoup de mortalité de l'adulte mais pas autant que dans l'enfance... et les épidémies pouvaient faire des ravages... oui... les conditions de vie si elles étaient trop dures les corps étaient usés plus vite qu'aujourd'hui... infiniment plus.

Mais pour te donner un exemple...
aujourd'hui chez nous, l'espérance de vie est à 80 ans pour simplifier.... la mortalité infantile est inexistante comparé à avant...donc cela fait quasi pas baisser la moyenne... et pourtant il est courant de vivre 90 ans... et plus!
Alors regarde ce que donne une moyenne de 40 ans, avec la moitié des enfants qui arrivent pas à l'âge adulte.... (on le voit avec les régions les plus pauvres où l'espérance de vie est faible... ce ne sont pas des personnes différentes qui serait adultes plus tot et avec une vie moins longue....)

Mais comme tu le dis, ce n'est pas une question de biologie mais de conditions de vie... nous ne vivons plus longtemps uniquement parce que notre mode vie s'est amélioré.

Mais ce qu'il faut retenir, c'est que les enfants ne devenaient pas adultes plus tot.... la durée de la croissance n'a pas changé.


Revenir en haut Aller en bas
OlivierV
Moderateur
Moderateur



Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Re: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie EmptyJeu 16 Aoû 2018, 15:01

*Encelade* a écrit:


Mais ce qu'il faut retenir, c'est que les enfants ne devenaient pas adultes plus tot.... la durée de la croissance n'a pas changé.

Mais c'est quoi au juste devenir adulte dans des temps reculés ? Être mature comme nous l'entendons aujourd'hui, ou simplement être en âge de procréer ?
Revenir en haut Aller en bas
*Encelade*




Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Re: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie EmptyVen 17 Aoû 2018, 00:43

OlivierV a écrit:
*Encelade* a écrit:


Mais ce qu'il faut retenir, c'est que les enfants ne devenaient pas adultes plus tot.... la durée de la croissance n'a pas changé.

Mais c'est quoi au juste devenir adulte dans des temps reculés ? Être mature comme nous l'entendons aujourd'hui, ou simplement être en âge de procréer ?
avoir termié sa croissance osseuse et cérébrale par exemple...

pourquoi une grossesse et un accouchement sont infiniment plus risqué pour une ado??? car le corps n'est pas prêt... et cela n'a pas changé  depuis que nous sommes homo sapiens.

Le cerveau est finalisé à 25 ans (22 ans pour les filles)... c'est ça être adulte, avoir terminé sa croissance.
Revenir en haut Aller en bas
Cyril 84
Moderateur
Moderateur
Cyril 84


Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Re: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie EmptySam 18 Aoû 2018, 15:05



Le Prophète Muhammad (saws) a dit :
« L’individu pèche déjà suffisamment s’il rapporte tout ce qu’il entend »
Hadîth authentifié par Albani.

Il (saws) a également dit :
« Dieu vous a rendu illicite l’ingratitude envers vos mères, l’enterrement de vos filles (vivantes), l’avarice et l’avidité ; et Il vous a rendu détestable la colportation des rumeurs, les questions incessantes et le gaspillage de l’argent »
Hadîth rapporté par Al-Boukhari.
Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur


Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Re: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie EmptyDim 19 Aoû 2018, 20:32

Ce sujet dégénère : je le verrouille
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
Contenu sponsorisé




Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty
MessageSujet: Re: Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie   Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Une fillette de 11 ans se marie à un homme de 41 ans en Malaisie
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: ACTUALITES-
Sauter vers: