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 Jésus est descendu aux enfers ?

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Aquilas**

Aquilas**


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MessageSujet: Jésus est descendu aux enfers ?   Jésus est descendu aux enfers ? - Page 2 EmptySam 08 Sep 2018, 22:16

Rappel du premier message :

08-09-2018

Non.
Non parce que ce verset de la Bible le dit.

9Or, que signifie: Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre? "

Pourquoi dites vous alors que Jésus est descendu aux enfers si Jésus lui même dit non ?
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Aquilas**




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MessageSujet: Re: Jésus est descendu aux enfers ?   Jésus est descendu aux enfers ? - Page 2 EmptySam 08 Déc 2018, 11:30

JeanMaurice a écrit:
Aquilas** a écrit:
perdre son âme qui veut bien dire que l'esprit n'ira pas au Paradis
Comme tu as pu le constater et refuser de le reconnaitre, la Bible dit clairement que l'âme est mortelle et différente de l'esprit (souffle de vie) qui et l'énergie maintenant l'âme en vie. Le Paradis pourra revêtir différentes formes, comme le prouve le Paradis terrestre dan lequel Dieu avait placé Adam. L'avenir nous dira sous quelle (s) forme (s) seront ressuscitée les personnes. Mais il est dores et déjà évident que des gens ressusciteront esprits (sous forme spirituelle) pour vivre dans les cieux, et ces esprits ne sont en rien comparables à l'esprit (souffle de vie) qui maintient les âmes en vie.

Je ne vois pas que l'âme est mortelle. Peut être fais tu allusion à Ecclésiaste, mais dans Ecclésiaste je vois écrit que de poussière nous sommes faits et à la poussière nous retournons, et il s'agit bien entendu de nos corps, mais le corps n'est pas l'esprit ni l'âme, le corps est la matière, et l'âme est immatérielle. D'accord cependant sur ton avis sur la vie spirituelle qui nous attend, de nos esprits qui auront été métamorphosés en étant notre centre de gravité de la composition ignorée de ce corps à l'épreuve du temps, et de la maladie, et de tous fléaux.

JeanMaurice a écrit:
Aquilas** a écrit:
Donc pour ma part, puisqu'il est question de dire que l'âme est surtout ce qui caractérise l'état animal, nous pouvons dire que derrière l'âme qui prend le dessus dès lors que la personne est en manque cruellement de spiritualité
Mais le fait que beaucoup de personnes manquent de spiritualité n'est absolument pas lié au fait que tous les humains sont des âmes. Même les personne très spirituelles sont des âmes vivantes.
Non pas, regarde : Adam est une âme vivante et à la fin Adam est un esprit vivifiant. Donc Adam étant au début un homme préhistorique, il n'est pas du tout dans la spiritualité, il est dans l'animalité, et à la fin, lorsqu'après s'être bonifié durant tant d'incarnations il se trouve à la fin du monde, lui, l'esprit qui a pris chair et qui a su tirer profit de toutes ses expériences, il se trouve disais je être "un esprit vivifiant" c'est à dire que son esprit qui était latent en lui lorsqu'il était pris d'animalité ou en tant qu'athée paien, s'est révélé pour donner à sa chair, la résurrection de son être, par la métamorphose qui s'est opérée en lui, lui qui a laissé l'homme ancien pour revêtir l'homme nouveau, le "vivant" sur terre dans son épanouissement.

Donc c'est un chemin que de partir d'une âme qui confère un stade animal dépourvu de spiritualité jusqu'à conduire à l'éveil de l'esprit qui a pris toute sa place dans l'être.

JeanMaurice a écrit:
Aquilas** a écrit:
chez elle il ne ressort qu'un statut, celui de quelqu'un qui a une âme, mais qui n'a pas dévoilé encore "son esprit" l'esprit lui étant plus près de Dieu que l'âme qui en serait plus loin
Cette théorie ne correspond absolument à rien de biblique. Dieu a créé l'âme humaine parfaite. Quand à parler de statut de quelqu'un qui aurait une âme, c'est absurde, car personne n'a d'âme mais toute personne EST une âme.
Absolument pas, Adam est "un mort" comme toi et moi sommes des "morts" puisque "la vie" nous ne la connaitrons que dès lors nous aurons été jugés favorablement pour vivre dans l'au delà éternellement. Donc Adam il se trouve qu'il est le pire des pécheurs, puisqu'il faut toujours se dire que les réservoirs d'âmes ne se vident jamais, et les mondes, le nôtre par exemple, nous savons qu'il y a la fin, donc nous savons que nous sommes répartis, puisque "les vivants" vont au Ciel, "les morts" sont rachetés et deviennent des prêtres sur la nouvelle terre, il manque les blasphémateurs qui chutent dans l'abime, dans l'étang de feu, pour subir une ruine éternelle, qui est bien de vivre dès la création de notre terre une nouvelle fois, car je te rappelle que la nôtre sera vidée de toute son eau, comme la Bible le dit, donc il n'y a plus de signe de vie de ce fait. Donc Dieu recrée notre terre pour que la "nouvelle génération" y vive, mais elle sera plus prometteuse puisque Dieu nous promet que là nous pourrons y vivre avec l'espoir cette fois ci de pouvoir nous bonifier dans de bonnes conditions. Donc pour ceux qui devront y retourner, je pense aux adeptes de Satan, et aux rachetés, ils pourront cette fois ci avoir toutes les conditions réunies pour se rendre saints pour aller au Paradis cette fois.



JeanMaurice a écrit:
Aquilas** a écrit:
bon nombre de versets mettent en scène l'âme, comme celui qui dit "Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme ; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne."
Ce verset n'a rien à voir avec a signification de l'âme en soit. Il précise qu'il ne faut pas succomber aux menaces de ceux qui essaieraient de nous faire renier Dieu pour sauver notre vie, ce qui reviendrait à perdre notre vie définitivement, vu que seul Dieu peut nous ramener à la vie et ne le fera de façon définitive que pour ceux qui lui sont fidèles.
Oui il faut éviter de fréquenter des gens qui nous donnent de mauvais enseignements car ils nous font perdre notre Salut Eternel tout simplement. Donc l'âme est prise en défaut si toutefois ces hommes nous font chuter avec eux dans la Géhenne.

JeanMaurice a écrit:
Aquilas** a écrit:
Donc si on s'en réfère à ce verset par exemple, avertissement est donné à ceux qui salissent les âmes et ce faisant les tuent, par embrigadement par exemple ou endoctrinement dans des sectes, alors que si les personnes décèdent sans qu'ils aient laissé ces hommes toucher à leur âme, elles auront sauvegardé le principal, c'est à dire : leur âme.
Selon la Bible, si des personnes décèdent, c'est leur âme qui décède, vu qu'une personne vivante est une âme vivante, et qu'une personne morte est une âme morte.

L'âme "ne décède pas" car l'âme est le Souffle de Dieu qui se retire du moribond lorsque le métabolisme s'arrête, mais elle survit elle à la putréfaction du corps, puisque c'est elle qui se présente devant Dieu pour être jugée.
Il faut bien que nous soyons jugés, et tu le sais que sont ressuscités ceux qui sont jugés, tandis que ceux qui sont "vivants" sur terre eux ne sont pas jugés, ils vont directement à la Vie Eternelle, donc le corps part à la poussière et l'esprit ou âme part au Jugement (pour les morts donc)

JeanMaurice a écrit:
Aquilas** a écrit:

Donc l'âme qui est préservée de la souillure nous soumet l'idée de pérennité.
Aucune âme l'est préservée de la souillure, vu que toutes les personnes sont sous le joug du péché.

Mais tu oublies le Jugement Dernier où nous devrons répondre à Dieu de nos actes. Donc l'âme ou esprit survit à notre mort terrestre pour se présenter à son Jugement.

JeanMaurice a écrit:
Aquilas** a écrit:
il est plus intéressant à mon sens de nous définir en tant qu'esprit ou âme vivant
Encore une fois, selon la Bible âme et esprit (souffle de vie) ne sont absolument pas la même chose.

Oui ils sont pareils, sauf que l'âme est au début de l'incarnation et l'esprit se révèle à la fin de l'incarnation, et tous deux (âme et esprit) travaillent en concert, donc on peut dire qu'ils peuvent être confondus.
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JeanMaurice

JeanMaurice


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MessageSujet: Re: Jésus est descendu aux enfers ?   Jésus est descendu aux enfers ? - Page 2 EmptySam 08 Déc 2018, 14:12

Aquilas** a écrit:
JeanMaurice a écrit:

Comme tu as pu le constater et refuser de le reconnaitre, la Bible dit clairement que l'âme est mortelle et différente de l'esprit (souffle de vie) qui et l'énergie maintenant l'âme en vie. Le Paradis pourra revêtir différentes formes, comme le prouve le Paradis terrestre dan lequel Dieu avait placé Adam. L'avenir nous dira sous quelle (s) forme (s) seront ressuscitée les personnes. Mais il est dores et déjà évident que des gens ressusciteront esprits (sous forme spirituelle) pour vivre dans les cieux, et ces esprits ne sont en rien comparables à l'esprit (souffle de vie) qui maintient les âmes en vie.

Je ne vois pas que l'âme est mortelle.
Parce que tu es complètement imprégné de l'enseignement de Platon qui a corrompu le christianisme à partir du deuxième siècle. La Bible quand à elle, est très claire sur le fait que l'âme est mortelle. Je te mets d'ailleurs au défit de trouver un seul verset biblique qui prétend que l'âme est immortelle, impérissable ou indestructible.

Aquilas** a écrit:
Peut être fais tu allusion à Ecclésiaste
Je fais allusion à l'ensemble de la Bible qui est très claire et qui ne dit jamais que l'âme est immortelle, bien au contraire (Josué 11:11).

Aquilas** a écrit:
le corps est la matière, et l'âme est immatérielle.
Oui, selon Platon, pas selon la Bible.

Aquilas** a écrit:
D'accord cependant sur ton avis sur la vie spirituelle qui nous attend, de nos esprits qui auront été métamorphosés en étant notre centre de gravité de la composition ignorée de ce corps à l'épreuve du temps, et de la maladie, et de tous fléaux.
Sauf que moi, je n'ai rien dit de tel.

Aquilas** a écrit:
JeanMaurice a écrit:

Mais le fait que beaucoup de personnes manquent de spiritualité n'est absolument pas lié au fait que tous les humains sont des âmes. Même les personne très spirituelles sont des âmes vivantes.
Non pas, regarde : Adam est une âme vivante et à la fin Adam est un esprit vivifiant.
Tiens donc ? Et tu as vu ça où, toi ?

Aquilas** a écrit:
JeanMaurice a écrit:
Dieu a créé l'âme humaine parfaite. Quand à parler de statut de quelqu'un qui aurait une âme, c'est absurde, car personne n'a d'âme mais toute personne EST une âme.
Absolument pas, Adam est "un mort" comme toi et moi sommes des "morts"
Il n'y a que deux sortes de morts, les morts au sens physique du terme, et les morts au sens symbolique du terme, ceux dont Jésus a dit "laisse les morts enterrer leurs morts".

Aquilas** a écrit:
JeanMaurice a écrit:

Selon la Bible, si des personnes décèdent, c'est leur âme qui décède, vu qu'une personne vivante est une âme vivante, et qu'une personne morte est une âme morte.
L'âme "ne décède pas" car l'âme est le Souffle de Dieu qui se retire du moribond lorsque le métabolisme s'arrête, mais elle survit elle à la putréfaction du corps, puisque c'est elle qui se présente devant Dieu pour être jugée.
Non non non, ça c'est indéfendable bibliquement parlant. "L'âme qui pêche elle mourra", nous dit la Bible !

Aquilas** a écrit:
Il faut bien que nous soyons jugés, et tu le sais que  sont ressuscités ceux qui sont jugés
Oui, à la résurrection, lors de la parousia de Jésus.

Aquilas** a écrit:
tandis que ceux qui sont "vivants" sur terre eux ne sont pas jugés, ils vont directement à la Vie Eternelle
C'est qui pour toi ceux qui sont "vivants" ?

Aquilas** a écrit:
JeanMaurice a écrit:

Aucune âme l'est préservée de la souillure, vu que toutes les personnes sont sous le joug du péché.
Mais tu oublies le Jugement Dernier où nous devrons répondre à Dieu de nos actes. Donc l'âme ou esprit survit à notre mort terrestre pour se présenter à son Jugement.
Je n'oublie rien du tout, et il n'y a pas d'"âme ou esprit". L'âme est une chose , l'esprit en est une autre. Et tous les morts devront être ressuscités, que ce soit pour la vie éternelle ou pour le jugement. Il n'y a que ceux qui vivront au moment où viendra la Parousia qui n'auront pas besoin d'être ressuscités, bien évidemment.

Aquilas** a écrit:
JeanMaurice a écrit:

Encore une fois, selon la Bible âme et esprit (souffle de vie) ne sont absolument pas la même chose.

Oui ils sont pareils, sauf que l'âme est au début de l'incarnation et l'esprit se révèle à la fin de l'incarnation, et tous deux (âme et esprit) travaillent en concert, donc on peut dire qu'ils peuvent être confondus.
Ton discours est indéfendable bibliquement parlant. Tu fais ta mixture en mélangeant divers concepts plus ou moins païens.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Jésus est descendu aux enfers ?   Jésus est descendu aux enfers ? - Page 2 EmptySam 08 Déc 2018, 14:37

JeanMaurice a écrit:
Aquilas** a écrit:


Non, en fait tu n'as pas compris. Lorsque Dieu dit qu'il vaut mieux faire mourir le corps plutôt que Lui même, Dieu, fasse mourir "et le corps" " et l'âme dans la Géhenne" il faut comprendre que la "mort" de l'âme c'est sa "mort" spirituelle.

Tu sais que la Bible nous incite à bien agir pour aller au Paradis.

Donc "une âme qui meurt" ce n'est pas qu'elle décède, puisque déjà elle est immatérielle, elle est le Souffle de Dieu, mais de surcroit il faut comprendre "qu'une âme qui meurt" c'est qu'elle est impropre pour aller à la Vie Eternelle.



Tout chrétien digne de ce nom croit à la Vie Eternelle. Je n'ai rien à rajouter à cette évidence.





Tiens donc ? Et tu as vu ça où, toi ?

"C'est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant."




Aquilas** a écrit:

L'âme "ne décède pas" car l'âme est le Souffle de Dieu qui se retire du moribond lorsque le métabolisme s'arrête, mais elle survit elle à la putréfaction du corps, puisque c'est elle qui se présente devant Dieu pour être jugée.
Non non non, ça c'est indéfendable bibliquement parlant. "L'âme qui pêche elle mourra", nous dit la Bible !



elle mourra ……………… spirituellement cqfd tout chrétien sait que si son Jugement Dernier est défavorable, il ne va pas à la Vie Eternelle.

JeanMaurice a écrit:
Aquilas** a écrit:
Il faut bien que nous soyons jugés, et tu le sais que  sont ressuscités ceux qui sont jugés
Oui, à la résurrection, lors de la parousia de Jésus.


Oui


JeanMaurice a écrit:
Aquilas** a écrit:
tandis que ceux qui sont "vivants" sur terre eux ne sont pas jugés, ils vont directement à la Vie Eternelle
C'est qui pour toi ceux qui sont "vivants" ?

"et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."


Comme tu peux le lire, il y a 2 catégories de personnes, 1/ Ceux qui font le bien ressuscitent pour la Vie Eternelle et 2/ Ceux qui ont fait le mal ressuscitent pour être jugés. Donc ceux qui ressuscitent pour la Vie Eternelle ne passent pas en Jugement car ils sont déjà "vivants" sur terre. Ils sont déjà jugés.


JeanMaurice a écrit:
Aquilas** a écrit:

Mais tu oublies le Jugement Dernier où nous devrons répondre à Dieu de nos actes. Donc l'âme ou esprit survit à notre mort terrestre pour se présenter à son Jugement.
Je n'oublie rien du tout, et il n'y a pas d'"âme ou esprit". L'âme est une chose , l'esprit en est une autre. Et tous les morts devront être ressuscités, que ce soit pour la vie éternelle ou pour le jugement. Il n'y a que ceux qui vivront au moment où viendra la Parousia qui n'auront pas besoin d'être ressuscités, bien évidemment.

Tu répètes en boucle la même chose sans chercher à comprendre.

Lorsque Jésus vient, le monde est anéanti, il n'y a plus âme qui vive. Les "vivants" ne sont pas des gens qui sont en vie, ce sont des gens comme Paul qui sont des saints, de ceux qui ont laissé l'homme ancien et sont devenus des hommes nouveaux. Et les "morts" à contrario ce sont tous les autres, car ils sont des pécheurs, puisqu'ils ressusciteront pour le Jugement.


JeanMaurice a écrit:
Aquilas** a écrit:


Oui ils sont pareils, sauf que l'âme est au début de l'incarnation et l'esprit se révèle à la fin de l'incarnation, et tous deux (âme et esprit) travaillent en concert, donc on peut dire qu'ils peuvent être confondus.
Ton discours est indéfendable bibliquement parlant. Tu fais ta mixture en mélangeant divers concepts plus ou moins païens.

Et pourtant c'est la vérité.

Il n'y a pas une once de paganisme.

Tu penses qu'il y a la fin du monde pour quelle raison JeanMaurice ? Et bien la raison je vais te la donner, comme j'en ai parlé déjà, Révélation dit qu'un Ange annonce l'Evangile à l'humanité, donc cela veut dire que l'Evangile n'a jamais été annoncé, donc tu peux te dire que toutes tes croyances sont erronées puisque Dieu met un terme à nos existences parce que vous êtes tous inscrits dans un cercle vicieux à vouloir toujours croire dur comme fer vos préceptes en écartant la réincarnation qui existe et elle est évidente, car pour Hitler, je n'ai pas eu encore de réponse de personne, sauf à essayer de changer la conversation pour éviter de me répondre.
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JeanMaurice

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MessageSujet: Re: Jésus est descendu aux enfers ?   Jésus est descendu aux enfers ? - Page 2 EmptySam 08 Déc 2018, 17:19

Aquilas** a écrit:
JeanMaurice a écrit:
Tiens donc ? Et tu as vu ça où, toi ?
"C'est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant."
C'est ce que je pensais, tu n'as absolument pas compris ce verset. En fait le dernier Adam est Jésus qui a donné son âme en sacrifice propitiatoire pour racheter l'humanité du péché et que Dieu a ressuscité esprit donnant la vie.

Aquilas** a écrit:
Aquilas** a écrit:
L'âme "ne décède pas" car l'âme est le Souffle de Dieu qui se retire du moribond lorsque le métabolisme s'arrête, mais elle survit elle à la putréfaction du corps, puisque c'est elle qui se présente devant Dieu pour être jugée.
JeanMaurice a écrit:
Non non non, ça c'est indéfendable bibliquement parlant. "L'âme qui pêche elle mourra", nous dit la Bible !
elle mourra ……………… spirituellement
Non, pas spirituellement. Elle mourra, nous dit la Bible. C'est toi qui ajoutes spirituellement, mais à tort. Lorsque les âmes dont il est question dans le livre de Josué ont été passées au fil de l'épée et complètement détruites, c'était spirituellement, peut être ?

Aquilas** a écrit:
JeanMaurice a écrit:

C'est qui pour toi ceux qui sont "vivants" ?
"et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."
Comme tu peux le lire, il y a 2 catégories de personnes, 1/ Ceux qui font le bien ressuscitent pour la Vie Eternelle et 2/ Ceux qui ont fait le mal ressuscitent pour être jugés. Donc ceux qui ressuscitent pour la Vie Eternelle ne passent pas en Jugement car ils sont déjà "vivants" sur terre. Ils sont déjà jugés.
Il y a plusieurs choses qui ne vont pas dans ton raisonnement. D'abord, la résurrection est à venir, actuellement il n'y a pas de ressuscités. ensuite ceux qui ressusciteront pour le jugement ne seront pas systématiquement condamnés. Cela dépendra du degré de leurs péchés et de la miséricorde divine. Puis, pourquoi quelqu'un qui, de son vivant, n'a jamais entendu parler de Dieu ni de son dessein, comme les indiens d'Amérique par exemple, pourquoi serait-il condamné ?  Quand à ceux qui ne passeront pas en jugement, il s'agit de ceux qui auront été fidèles de leur vivant ceux dont le NT dit qu'ils auront enduré jusqu'à la fin (sous entendu, jusqu'à la fin de leur vie).

Aquilas** a écrit:
JeanMaurice a écrit:

Je n'oublie rien du tout, et il n'y a pas d'"âme ou esprit". L'âme est une chose , l'esprit en est une autre. Et tous les morts devront être ressuscités, que ce soit pour la vie éternelle ou pour le jugement. Il n'y a que ceux qui vivront au moment où viendra la Parousia qui n'auront pas besoin d'être ressuscités, bien évidemment.

Tu répètes en boucle la même chose sans chercher à comprendre.
C'est l'impression que tu as parce que je m'en tiens à l'enseignement de la Bible sans y ajouter d'enseignements extérieurs. En fait, c'est toi qui répètes en boucle sans chercher à comprendre, parce que tu attaches bien plus d'importance à ta croyance qu'à l'enseignement biblique.

Aquilas** a écrit:
Lorsque Jésus vient, le monde est anéanti, il n'y a plus âme qui vive.
C'est absolument faux. La Bible dit que le jour du Seigneur viendra par surprise, comme un voleur dans la nuit. C'est pourquoi il nous faut être vigilants (1 Thessaloniciens 5:1-6).

Aquilas** a écrit:
JeanMaurice a écrit:

Ton discours est indéfendable bibliquement parlant. Tu fais ta mixture en mélangeant divers concepts plus ou moins païens.
Et pourtant c'est la vérité.

Il n'y a pas une once de paganisme.
Je regrette, mais l'immortalité de l'âme c'est Platon. Mais peut-être que tu considères Platon comme un prophète de Dieu ?

Aquilas** a écrit:
Tu penses qu'il y a la fin du monde pour quelle raison JeanMaurice ? Et bien la raison je vais te la donner, comme j'en ai parlé déjà, Révélation dit qu'un Ange annonce l'Evangile à l'humanité, donc cela veut dire que l'Evangile n'a jamais été annoncé, donc tu peux te dire que toutes tes croyances sont erronées puisque Dieu met un terme à nos existences parce que vous êtes tous inscrits dans un cercle vicieux à vouloir toujours croire dur comme fer vos préceptes en écartant la réincarnation qui existe et elle est évidente
A oui ? Et l'ange dont tu parles il a annoncé la réincarnation ? Avec les croyances que tu as, il n'est pas étonnant que tu rejettes la Parole de Dieu !

Aquilas** a écrit:
pour Hitler, je n'ai pas eu encore de réponse de personne, sauf à essayer de changer la conversation pour éviter de me répondre.
Mais que vient faire Hitler dans la discussion ?
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Jésus est descendu aux enfers ?   Jésus est descendu aux enfers ? - Page 2 EmptySam 08 Déc 2018, 17:26

JeanMaurice a écrit:
Aquilas** a écrit:

"C'est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant."
C'est ce que je pensais, tu n'as absolument pas compris ce verset. En fait le dernier Adam est Jésus qui a donné son âme en sacrifice propitiatoire pour racheter l'humanité du péché et que Dieu a ressuscité esprit donnant la vie.


Non le dernier Adam n'est pas Jésus parce que Jésus déjà, ne s'apparente pas à un humain, et encore moins à Adam qui est un homme primitif, ensuite, Jésus ne devient pas un esprit vivifiant, parce que l'Esprit de Jésus est l'Esprit Saint, donc tu blasphèmes en disant que Jésus est le nouvel Adam, et enfin, tu sais que Jésus est le premier Né de la Création, donc Jésus existe avant qu'Adam existe


Je te laisse déjà réfléchir sur cela.

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JeanMaurice

JeanMaurice


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MessageSujet: Re: Jésus est descendu aux enfers ?   Jésus est descendu aux enfers ? - Page 2 EmptyDim 09 Déc 2018, 11:14

Aquilas** a écrit:
JeanMaurice a écrit:

C'est ce que je pensais, tu n'as absolument pas compris ce verset. En fait le dernier Adam est Jésus qui a donné son âme en sacrifice propitiatoire pour racheter l'humanité du péché et que Dieu a ressuscité esprit donnant la vie.


Non le dernier Adam n'est pas Jésus parce que Jésus déjà, ne s'apparente pas à un humain, et encore moins à Adam qui est un homme primitif, ensuite, Jésus ne devient pas un esprit vivifiant, parce que l'Esprit de Jésus est l'Esprit Saint, donc tu blasphèmes en disant que Jésus est le nouvel Adam, et enfin, tu sais que Jésus est le premier Né de la Création, donc Jésus existe avant qu'Adam existe


Je te laisse déjà réfléchir sur cela.
Mais enfin, allons, le verset parle de Jésus lorsqu'il était humain et lorsque Dieu le ressuscita esprit donnant la vie. Il n'est pas un instant question dans ce verset de la vie qu'il avait eu au ciel auparavant. Dieu créa Adam homme parfait, il le resta jusqu'à son péché, et lorsqu'il était humain, Jésus était le pendant parfant d'Adam. C'est pourquoi il a pu racheter l'humanité par son sacriifice et devenir anisi un esprit donnant la vie après sa résurrection. Tout le monde sait que dans ce verset le dernier Adam est Jésus. C'est de le nier qui serait un blasphème.
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loli83

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MessageSujet: Re: Jésus est descendu aux enfers ?   Jésus est descendu aux enfers ? - Page 2 EmptyDim 09 Déc 2018, 11:58

Aquilas , tu demandes beaucoup aux autres de réfléchir , mais le fais-tu toi même?
matthieu 7:3 a écrit:
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
, ce sont tes bases sur lesquelles tu devrais réfléchir , tes bases qui ne s'accordent pas avec les écritures

ensuite oui en partant de ces bases fausses , tu as un certain raisonnement logique

mais voilà le problème ce sont les bases
matthieu 7: 24 à 27 a écrit:
C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc.

7:25 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison: elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc.

7:26 Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable.

7:27 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande.
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JeanMaurice

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MessageSujet: Re: Jésus est descendu aux enfers ?   Jésus est descendu aux enfers ? - Page 2 EmptyDim 09 Déc 2018, 12:28

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Grand Echanson

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MessageSujet: Re: Jésus est descendu aux enfers ?   Jésus est descendu aux enfers ? - Page 2 EmptyLun 10 Déc 2018, 19:21

Aquilas** a écrit:
Absolument pas, Adam est "un mort" comme toi et moi sommes des "morts" puisque "la vie" nous ne la connaitrons que dès lors nous aurons été jugés favorablement pour vivre dans l'au delà éternellement.

Désolé pour vous cher Aquilas, mais Jésus lui-même vous contredit :

"Amen, amen, je vous le dis : il a la vie éternelle, celui qui croit. Moi, je suis le pain de la vie. Au désert, vos pères ont mangé la manne, et ils sont morts ; mais le pain qui descend du ciel est tel que celui qui en mange ne mourra pas." (Jean 6, 47-50)

Celui qui mange le Pain de Vie qu'Est Jésus lui-même, c'est à dire qui l'accueille en lui, il ne mourra pas disait Jésus. Celui qui accepte de vivre en Lui et par Lui, il ne mourra pas.

Donc, tu ne peux pas dire que la vie éternelle nous ne la connaîtrons que dès lors que nous aurons été jugés favorablement. La vie éternelle, on la reçoit sur cette terre, dans le Pain de Vie qui nous est donné à manger. Celui qui mange de ce pain, ne mourra pas, car il vit dans le Corps du Christ qui a vaincu la mort.

Quand est-ce que tu va arrêter d'annoncer ton évangile et pas celui annoncé par Jésus ?
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Jésus est descendu aux enfers ?   Jésus est descendu aux enfers ? - Page 2 EmptyDim 23 Déc 2018, 12:37

Tout à fait Grand Echanson, qui m'écoute, malgré que tu ne participes plus apparemment, et c'est dommage, nous sommes tous frères en humanité.

Celui qui se nourrit de la Parole de Dieu par Jésus peut être considéré comme "vivant" sur terre, à l'image des saints apôtres.

Le Jugement Dernier leur dira qu'ils iront à la Vie Eternelle.

Mais pour les autres, qui comptent plus encore, car nous avons de la peine pour toute personne qui reste dans "la mort" c'est à dire qui n'est pas "un vivant" sur terre, il faut s'en préoccuper, plus que de nous mêmes, ils savent d'ores et déjà qu'ils ne sont pas "des vivants" sur terre puisqu'ils savent qu'ils n'ont pas pour la plupart déjà accordé à Jésus toutes leurs attentions.

Donc lorsque sciemment on ne veut pas honorer Jésus, on doit s'attendre à rester "mort" sur terre, déjà, et être jugé de "mort" ou pécheur au Ciel dont la sentence est déjà prescrite, puisqu'écrite dans la Bible, "ces morts" devront être des prêtres sur la nouvelle terre, et là tu comprends par la même occasion Grand Echanson que la vocation les prêtres l'ont parce qu'ils sont prédestinés à être des ministres du culte, Dieu les ayant favorisés pour être au dessus des autres afin de parvenir à se rendre "saints".
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