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 Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21)

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Grand Echanson

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MessageSujet: Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21)   Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21) EmptyJeu 1 Nov - 10:49

Je vois que dans cet espace réservé à l'étude biblique, peu de nouveau sujet son ouvert. Je vais donc ouvrir, comme grand échason, mon premier sujet, en espérant qu'il vous interessera.

J'aimerai échanger sur cette Parole donnée par Jésus à quelqu'un (cela peux être n'importe qui d'entre-nous) qui possédait de grands bien. Le seul grand bien qui lui manquait, c'est "la vie éternelle", sans doute pour jouir éternellement des grands biens qu'il possédaient.

Il est venu au devant de Jésus, ayant sans doute entendu parler des miracles qu'il faisait, pour lui faire cette demande, en caressant Jésus, comme on dirait aujourd'hui, dans le sens du poil, en le flatant. Ecoutons-le :

« Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle ? »  (Matthieu 19, 21)

Jésus lui répond en lui posant à son tour une question dans laquelle on trouve la réponse à la question du jeune homme :

« Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon ? Celui qui est bon, c'est Dieu, et lui seul ! Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. »  (Matthieu (LIT) 19, 17)

Ici, Jésus, comme certaines personnes que j'ai rencontré, veulent nous faire croire que Jésus, implicitement, nie qu'il soit Dieu, en disant "Celui qui est on, c'est Dieu seul et lui seul". ce quelqu'un, il ne dit pas à Jésus "Bon maître, que dois-je faire" ; mais "que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle".

Jésus commence donc par dire que ce qui est bon, c'est pas d'abord ce que doit faire cette personne ; ce qui est bon pour Lui, c'est Dieu, et lui seul, et donc, que pour avoir la Vie éternelle, il faut qu'il se tourne vers Dieu qui a, dans l'ancienne alliance, indiqué aux hébreux dont descent cette personne, ce qu'ils devaient faire pour prolonger leur jours dans la suite des âges (la vie éternelle) : "Observe ses lois et ses commandements que je te prescris aujourd'hui, afin que tu sois heureux, toi et tes enfants après toi, et afin que tu prolonges tes jours, dans toute la suite des âges, sur la terre que te donne Yahweh , ton Dieu.» (Deutéronome 4, 40)
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Grand Echanson

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MessageSujet: Re: Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21)   Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21) EmptyJeu 1 Nov - 10:58

La personne lui demandant quels commandement fallait-il qu'il observe, Jésus lui répond :

"Jésus dit: " C'est: Tu ne tueras point; tu ne commettras point l'adultère; tu ne déroberas point; tu ne porteras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère, et: tu aimeras ton proche comme toi-même. " (Matthieu 19, 18-19)

C'est alors que cette personne lui rétorque :

"J'ai observé tous ces (commandements); que me manque-t-il encore? " Jésus lui dit: " Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux; puis, viens et suis-moi. " (Matthieu 19, 20-21)

A un scribe qui lui demandera quel est le premier de tous les commandements, Jésus lui citera ces commandements :

Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de tout ton esprit et de toute ta force. 31 Et voici le second : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas de commandement plus grand que ceux-là. » 32 Le scribe reprit : « Fort bien, Maître, tu as dit vrai : Dieu est l'Unique et il n'y en a pas d'autre que lui. 33 L'aimer de tout son cœur, de toute son intelligence, de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, vaut mieux que toute offrande d'holocaustes et de sacrifices. » (Marc, 12-30-34

Jésus, voyant qu'il avait fait une remarque judicieuse, lui dit :

« Tu n'es pas loin du royaume de Dieu. » (Marc 12, 34)

N'être pas loin du Royaume de Dieu, ce n'est pas encore "être entré dans le Royaume de Dieu". Visiblement, aimer Dieu de tout son être et aimer son prochain comme soi-même, c'est un préalable pour entrer dans ce Royaume ; puisqu'a près que cette personne qui avait de grand bien, révèle a Jésus qu'il fait déjà cela, Jésus lui dit :

Il te manque quelque chose.

Si tu veux être parfait, vend tout ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, viens et suis-moi et tu auras un trésors dans le Ciel.

Suivre Jésus, c'est ce que vont faire les 12 et quelques disciples, laissant tout ce qu'ils possédaient, comme le rappelle Simon-Pierre ici :

« Voici que nous avons tout quitté pour te suivre : quelle sera donc notre part ? » (Matthieu 19, 27)
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Grand Echanson

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MessageSujet: Re: Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21)   Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21) EmptyJeu 1 Nov - 11:00

Où est-ce que Jésus conduit-il ceux qui le suivent ?

Et quel est ce trésors qu'il promet à ceux qui le suivent ?

Quen reçoit-on ce trésors ?


Voilà les questions que je pose et auxquelles je vous invite à répondre.
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loli83

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MessageSujet: Re: Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21)   Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21) EmptyJeu 1 Nov - 11:04

il est clair que ceux qui sont matérialistes ne suivent pas le bon chemin

même pauvre on peut être matérialiste

et être riche n'est pas forcément synonyme de matérialiste ( bien que la tentation puisse être plus forte )
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Grand Echanson

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MessageSujet: Re: Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21)   Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21) EmptyJeu 1 Nov - 11:07

loli83 a écrit:
il est clair que ceux qui sont matérialistes ne suivent pas  le bon chemin

même pauvre on peut être matérialiste

et être riche n'est pas forcément synonyme de matérialiste ( bien que la tentation puisse être plus forte )

Merci chère Loli83,

Merci pour ta contribution, mais tu ne réponds pas aux questions que je pose. As-tu une idée ?
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loli83

loli83


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MessageSujet: Re: Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21)   Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21) EmptyJeu 1 Nov - 11:24

Grand Echanson a écrit:
loli83 a écrit:
il est clair que ceux qui sont matérialistes ne suivent pas  le bon chemin

même pauvre on peut être matérialiste

et être riche n'est pas forcément synonyme de matérialiste ( bien que la tentation puisse être plus forte )

Merci chère Loli83,

Merci pour ta contribution, mais tu ne réponds pas aux questions que je pose. As-tu une idée ?
e
ah !j'ai répondu sans avoir vu les questions , seulement les 2 premiers messages

oui , j'ai une idée , mais en partie cela ne correspondra pas à ta vision catholique

donc Jésus conduit ses disciples vers la vie éternelle

en le suivant on s'amasse un trésor dans le ciel , c'est à dire que Dieu retient nos bonnes actions , notre volonté de le servir en montrant l'exemple

et que cela nous sera compté en positif au moment du jugement dernier
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Grand Echanson

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MessageSujet: Re: Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21)   Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21) EmptyJeu 1 Nov - 11:41

loli83 a écrit:
oui , j'ai une idée , mais en partie cela ne correspondra pas à ta vision catholique

donc Jésus conduit ses disciples vers la vie éternelle

en le suivant on s'amasse un trésor dans le ciel , c'est à dire que Dieu retient nos bonnes actions , notre volonté de le servir en montrant l'exemple

et que cela nous sera compté en positif au moment du jugement dernier  

Ma vision s'appuie sur ce que j'ai découvert dans les Ecritures, pas sur ce que l'on m'a enseigné dans l'Eglise Catholique.

Donc, selon toi, le trésors que va recevoir cette personne si elle suit Jésus, elle la recevra lors du jugement dernier. Ce n'est pas ce que semble dire Jésus à Simon-Pierre et aux autres Apôtres, qui ont eux, tout quitté pour suivre Jésus, ce que ne fera pas cette personne qui avait de grand-bien :  

"Pierre se prit à lui dire : " Voici que nous avons tout quitté pour vous suivre. "  Jésus répondit : " Je vous le dis en vérité, nul n'aura quitté maison, ou frères, ou sœurs, ou père, ou mère, ou enfants, ou champs, à cause de moi et à cause de l'Evangile, qui ne reçoive le centuple maintenant, en ce temps-ci (Marc 10, 28-31)

Jésus visiblement, en parlant de ce trésors, Jésus parle de ce centuple, que reçoivent ICI ET MAINTENANT, ceux qui ont tout quittés pour le suivre.

Donc, c'est sur cette terre, et durant leur vie sur terre, que les Apôtres vont recevoir ce trésors qui se trouve dans le Ciel.
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loli83

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MessageSujet: Re: Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21)   Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21) EmptyJeu 1 Nov - 13:20

Citation :
Jésus visiblement, en parlant de ce trésors, Jésus parle de ce centuple, que reçoivent ICI ET MAINTENANT, ceux qui ont tout quittés pour le suivre.

Donc, c'est sur cette terre, et durant leur vie sur terre, que les Apôtres vont recevoir ce trésors

oui aussi ,

en fait, ils ont une première récompense qui est la satisfaction d'oeuvrer pour Dieu et de faire des disciples , mais également Dieu tient compte de leur bon comportement et cela leur sera compté au jugement dernier , à la résurrection

chacun son point de vue ...
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Grand Echanson

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MessageSujet: Re: Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21)   Si tu veux être parfait, vient et suis-moi (Matthieu 19, 21) EmptyJeu 1 Nov - 13:32

loli83 a écrit:
Citation :
Jésus visiblement, en parlant de ce trésors, Jésus parle de ce centuple, que reçoivent ICI ET MAINTENANT, ceux qui ont tout quittés pour le suivre.

Donc, c'est sur cette terre, et durant leur vie sur terre, que les Apôtres vont recevoir ce trésors

oui aussi ,

en fait,  ils ont une première récompense  qui est la satisfaction d'oeuvrer pour Dieu et de faire des disciples , mais également Dieu tient compte de leur bon comportement et cela leur sera compté au jugement dernier , à la résurrection

chacun son point de vue ...

Notre point de vue ne compte pas ; c'est ce que nous révèle Jésus dans son Evangile qui compte, car la réalité c'est celle accomplie par Jésus. La réponse, on la trouve en répondant à cette question : "où est-ce que Jésus a conduit ses Apôtres, avant de s'en retourner vers son Père ? C'est là où il nous attens, nous aussi, pour nous faire don de ce trésors, dont on jouira pleinement à l'heure de notre mort, mais dont on peux commencer dès cette terre, à jouir.
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