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 Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien

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MessageSujet: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyMer 23 Fév 2011, 19:10

Rappel du premier message :

Le « printemps arabe », par le père Samir Khalil Samir


ROME, Mercredi 23 février 2011 (ZENIT.org) - En Libye comme dans plusieurs pays d'Afrique du Nord et du monde arabe, les populations qui ont connu des régimes autoritaires semblent désormais unies dans une sorte de « printemps arabe ».

C'est ce qu'affirme sur les ondes de Radio Vatican le père jésuite Samir Khalil Samir, spécialiste de l'islam, professeur d'histoire de culture arabe et d'islamologie à l'université Saint-Joseph de Beyrouth. Il rappelle aussi l'importance d'Internet et des réseaux sociaux dans ce mouvement.

Dans cette interview, le père Samir affirme que « le monde arabe est en train de vivre son ‘printemps arabe' ». « Les gens sont fatigués des règnes ou des républiques qui durent depuis des décennies, qui ne laissent pas de place à la démocratie, à la liberté, à l'égalité, au partage des décisions et surtout dans une situation économique et sociale où beaucoup se trouvent mal à l'aise », explique-t-il.

« C'est un mouvement qu'on ne peut désormais plus arrêter. En particulier grâce à Internet, Youtube, Facebook, Twitter, la communication instantanée arrive en une minute dans le monde entier, dans toutes les agences », affirme-t-il.

« La globalisation, pour moi, c'est cela : la mondialisation des idées, des désirs, des attentes du peuple passent à travers Internet ». Nos populations « trouvent normal qu'il nous arrive ce qui est arrivé ailleurs. Peut-être ne savent-elles rien de ce qui s'est passé en Europe de l'est dans les années 1980, mais tous savent désormais qu'ils ont le droit d'avoir les mêmes droits humains que tous ».

En Tunisie, en Egypte, en Libye, les mouvements populaires disent qu'ils ne veulent plus de ces gouvernements et réclament la liberté. « Mais comment se concrétisera-t-elle ? Voilà la question. Il manque un leader dans ces pays », affirme-t-il.

Le père Samir évoque alors « la peur de l'Occident » : celle de savoir « qui prendra la tête de ces mouvements ? Les extrémistes musulmans ? ».

« Je ne pense pas que cela soit possible, justement parce que ce ‘printemps', cette révolution est contre tous ce qui nous accable. 90 % de la population se dit musulmane, mais les gens ne veulent pas être musulmans à la manière islamique de tel ou tel groupe. Ils préfèrent dire : que chacun suive sa propre conscience », explique-t-il.

Le père Samir rappelle que jusqu'à maintenant, aucun de ces mouvements ne s'est élevé contre l'étranger. « Le problème est interne. Nous voulons le résoudre entre musulmans ».

« L'Occident peut nous aider en encourageant la justice, la démocratie, sans peur et sans intervenir parce que c'est un aspect détesté : l'ingérence dans les affaires locales », affirme-t-il. Il invite enfin à se souvenir « des principes qui sont aussi à la base de l'Europe et de l'Occident pour démontrer qu'il s'agit d'un mouvement mondial et que nous sommes à la recherche d'un monde plus juste ».

Marine Soreau
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyJeu 30 Jan 2014, 18:05

Salomon a écrit:
oui je confirme que selon moi la civilisation Islamique a été la plus grande de l'histoire c'est mon point de vue ,je pense que tu ne sais pas ce qu'est une civilisation ,les usa ne sont pas une civilisations ...........;


Aujourd'hui, raisonner en terme de civilisations n'est plus très satisfaisants pour analyser l'équilibre géopolitique et le stade de développement économique et culturels des différentes populations, c'est pourquoi je raisonne en terme de pays. Je sais bien que les USA ne sont pas une civilisation (mot qui reste tout de même assez flou).
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyJeu 30 Jan 2014, 18:46

Salomon a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
Salomon a écrit:


Dis moi si je te disais que la France ,l'occident doit adopter pour modèle la charia quelle serait ta réaction? si je disais que vous devez adopter pour constitution le Coran et la sunna du prophète Muhammad(psl),.............  vous êtes drôle je trouve vous refuser cela je présume car juste quand vous voyez un voile dans la rue c'est la fin du monde donc ne nous imposer pas votre démocratie ............. vous refuser le Coran pour constitution nous refusons la démocratie pour constitution donc de grâce cesser un peu de vouloir imposer votre modèle aux autres ..........
Écoute mon petit, n'inverse pas les valeurs. La France est terre chrétienne d'origine ; nous tolérons(avec les intégristes athées laïcs qui sont au pouvoir) les cultes différents. Le catholicisme c'est comme ça. La république, même si c'est différent, ça arrive à la même conclusion. Tu es un anarchiste nihiliste, tu as lâchement trahi les valeurs de tes ancêtres; nous ne t'en voulons pas, c'est parfois un peu compliqué de sortir la tête de tout ce désordre. Mais ne profite pas de notre largesse pour cracher sur ce qui, au final,te sauvera des flammes de l'enfer : l'amour de Dieu.
Sinon juste un truc…
C'est pas trop la peine de te fatiguer à écrire des messages de haine, tu nous fait plutôt sourire tendrement. Nous savons que tu es juste un peu révolté, on trouve ça mignon, on est tout passé par là. On sait bien que tu n'es pas dangereux, les vrais dangereux nous leur faisons une guerre sans mercis.


non tu n'as vraiment rien compris ce que je suis entrain de te dire tu ne veux pas que la France adopte pour constitution le Coran c'est ton choix et je respecte ton choix même si je suis en désaccord ,la france est une terre chrétienne qui est devenu laique donc par réciprocité n'impose pas ton modèle de civilisation en terre d'Islam car en terre d'Islam la seul légitimité c'est le Coran et la sunna du prophète Muhammad(psl) c'est simple a comprendre non? cela ne signifie pas que le monde Musulman et occidental doit se faire la gueule non pas du tout on peut tout a fait avoir des échanges sans toucher a nos constitutions , vous ne voulez pas du Coran pour constitution nous ne voulons pas de votre démocratie
Ce serait simple à comprendre si ton message comportait une once de vérité. Tu n'as pas de télé ni de libraires près de chez toi ? Tu n'as pas été tenu au courant du printemps arabe ? Plus personne ne veut de l'islam politique dans les pays originellement chrétiens puis devenus durablement musulmans.
Il existe une poignée d'activistes qui veulent imposer à des millions de musulmans, agnostiques ou athées qui peuplent ces pays dont je mets ma main à couper que tu ne connais que de réputation.Les intégristes athées ont eu la peau de l'Occident, laisse encore quelques années et ils auront la peau de l'Orient.
Sinon mon frère, je te donne un conseil qui ne peut que te faire du bien :
avant de te lancer dans des analyses géopolitiques ou historiques qui te dépassent de très loin commence par te plonger dans certains livres sérieux et après tu reviendras discuter avec nous.
Si tu veux je peux te donner quelques orientations bibliographiques abordables.
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Salomon

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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyJeu 30 Jan 2014, 19:04

ChrisLam a écrit:
Salomon a écrit:
La démocratie n'a pas sa place en terre d'Islam ,cette "chose" est étrangère au système de valeurs Islamique ,la seul chose qu'on peut choisir en Islam c'est le calife sinon concernant la constitution non car en terre d'Islam la constitution est éternelle c'est le Coran et la sunna du prophète Muhammad (psl) ...... la démocratie est une tradition occidentale qui selon moi est un concept foireux il n y'a qu'a voir en France .......; alternance entre deux parties dominant gauche droite ce système est conçu pour que le pouvoir rester entre les mains d'une oligarchie et quand vous avez 50 pourcent d'abstention a certaines élections que dire.............

Dont cet situation anti démocratique basée sur des critères religieux permet tous les excès dans le domaine de la domination d'un être humain sur un autre être humain.
On peut être démocrate et croire en Dieu J'ai dit!

Le Coran a été écrite en 630 sous la dictée par un homme qui vivait en 630 et qui n'&avait pas du tout la connaissance humaine, scientifique, philosophique, qu'on a en 2014.
Faisons donc un code de la route pour revenir à la circulation à dos de chameaux. Pendant qu'on y est.
Construisons des maisons sans fenêtre pour qu'on ne voit pas nos femmes.

Ce n'est pas avec le Coran que les arabes aurait découvert leur richesse pétrolifères. En restant comme à l'époque du prophète.

Faut-il revivre sous des tentes pour être comme le prophète?





Tu devrais savoir que les Arabes ont été une immense civilisation grâce a l'Islam second point tu mélange tout le Coran appelle les croyants a s'instruire donc science , technologie et Islam sont tout a fait compatible ,le Coran et le prophète Muhammad(psl) ont tout enseigné ,ils ont donner un cadre ,rouler en voiture en 2014 est très courant en terre d'Islam donc le sujet n'est pas celui ci .........le Coran et la sunna sont la constitution des Musulmans cette constitution donne un cadre dans tout les domaines de la vie c'est pour cela que la démocratie concept non Islamique n'a pas sa place en terre d'Islam ,tu peux penser que la démocratie est le concept supérieur mais tu n'a pas a nous l'imposer car nous pensons que l'Islam est le seul concept qui est légitime ...... vivons en bonne entente sans s'imposer par la force nos concept de civilisation cela ne signifie pas que nous n'avons pas de valeurs commune ;..... selon toi tu peux être démocrate et croire en Dieu ,tu peux a la fois croire en Dieu et nier sa souveraineté sur le monde nous Musulmans n'avons pas cette incohérence ,le seul souverain sur terre c'est Dieu ,en France non le seul souverain c'est l'homme .......voila pourquoi la démocratie en terre d'Islam c'est impossible .....concernant les excès la démocratie n'a pas de leçon a donner .........
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyJeu 30 Jan 2014, 19:06

BOB a écrit:
Salomon a écrit:
oui je confirme que selon moi la civilisation Islamique a été la plus grande de l'histoire c'est mon point de vue ,je pense que tu ne sais pas ce qu'est une civilisation ,les usa ne sont pas une civilisations ...........;


Aujourd'hui, raisonner en terme de civilisations n'est plus très satisfaisants pour analyser l'équilibre géopolitique et le stade de développement économique et culturels des différentes populations, c'est pourquoi je raisonne en terme de pays. Je sais bien que les USA ne sont pas une civilisation (mot qui reste tout de même assez flou).


Tu raisonne en tant que pays moi aussi ,le califat n'est qu'un seul pays a la base .......... je préfère cette structure les blocs unifiés selon leur foi ,idéologie ,croyance
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Salomon

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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyJeu 30 Jan 2014, 19:11

Le chant du cygne a écrit:
Salomon a écrit:
Le chant du cygne a écrit:

Écoute mon petit, n'inverse pas les valeurs. La France est terre chrétienne d'origine ; nous tolérons(avec les intégristes athées laïcs qui sont au pouvoir) les cultes différents. Le catholicisme c'est comme ça. La république, même si c'est différent, ça arrive à la même conclusion. Tu es un anarchiste nihiliste, tu as lâchement trahi les valeurs de tes ancêtres; nous ne t'en voulons pas, c'est parfois un peu compliqué de sortir la tête de tout ce désordre. Mais ne profite pas de notre largesse pour cracher sur ce qui, au final,te sauvera des flammes de l'enfer : l'amour de Dieu.
Sinon juste un truc…
C'est pas trop la peine de te fatiguer à écrire des messages de haine, tu nous fait plutôt sourire tendrement. Nous savons que tu es juste un peu révolté, on trouve ça mignon, on est tout passé par là. On sait bien que tu n'es pas dangereux, les vrais dangereux nous leur faisons une guerre sans mercis.


non tu n'as vraiment rien compris ce que je suis entrain de te dire tu ne veux pas que la France adopte pour constitution le Coran c'est ton choix et je respecte ton choix même si je suis en désaccord ,la france est une terre chrétienne qui est devenu laique donc par réciprocité n'impose pas ton modèle de civilisation en terre d'Islam car en terre d'Islam la seul légitimité c'est le Coran et la sunna du prophète Muhammad(psl) c'est simple a comprendre non? cela ne signifie pas que le monde Musulman et occidental doit se faire la gueule non pas du tout on peut tout a fait avoir des échanges sans toucher a nos constitutions , vous ne voulez pas du Coran pour constitution nous ne voulons pas de votre démocratie
Ce serait simple à comprendre si ton message comportait une once de vérité. Tu n'as pas de télé ni de libraires près de chez toi ? Tu n'as pas été tenu au courant du printemps arabe ? Plus personne ne veut de l'islam politique dans les pays originellement chrétiens puis devenus durablement musulmans.
Il existe une poignée d'activistes qui veulent imposer à des millions de musulmans, agnostiques ou athées qui peuplent ces pays dont je mets ma main à couper que tu ne connais que de réputation.Les intégristes athées ont eu la peau de l'Occident, laisse encore quelques années et ils auront la peau de l'Orient.
Sinon mon frère, je te donne un conseil qui ne peut que te faire du bien :
avant de te lancer dans des analyses géopolitiques ou historiques qui te dépassent de très loin commence par te plonger dans certains livres sérieux et après tu reviendras discuter avec nous.
Si tu veux je peux te donner quelques orientations bibliographiques abordables.


Je sais qu'en Égypte l'Islam avait gagner les laicard ont fait un coup d'état ,en tunisie l'Islam avait gagner encore une fois les laicards ont crée des problèmes ,en Algerie l'Islam avait gagner encore une fois les laicards ,athée ont fait un coup d'état donc quand tu dis que personne ne veut de l'Islam que tu appelle d'Islam "politique" tu dit des contres vérités grossièrement......... les Musulmans dans toutes les terre d'Islam souhaitent vivre selon les lois de l'Islam mais certains pays occidentaux ,sioniste,laique ne souhaitent pas que les Musulmans vivent selon leur foi ..........
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyJeu 30 Jan 2014, 19:18

Tu n'écoutes pas mes conseils et tu te retrouves encore le bec dans l'eau.
Maintenant tu confonds allègrement « les lois de l'islam » et un gouvernement inspiré de la religion musulmane. Dans le premier cas c'est la charia (dont absolument personne à part les illuminés dont je parlais précédemment) ne veut et dans le deuxième cas, ils veulent liberté et égalité de traitement, transparence et instruction… En d'autres termes la démocratie.
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Salomon

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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyJeu 30 Jan 2014, 19:23

Le chant du cygne a écrit:
Tu n'écoutes pas mes conseils et tu te retrouves encore le bec dans l'eau.
Maintenant tu confonds allègrement « les lois de l'islam » et un gouvernement inspiré de la religion musulmane. Dans le premier cas c'est la charia (dont absolument personne à part les illuminés dont je parlais précédemment) ne veut et dans le deuxième cas, ils veulent liberté et égalité de traitement, transparence et instruction… En d'autres termes la démocratie.


pas du tout la charia était la source de législation lors des élections en Egypte,en Algérie et Tunisie et les parti dit Islamiste avaient tous gagner les élections tu vois ta rhétorique démontre une posture coloniale car tu utilise le terme d'illuminés étant donner que les gens ne veulent pas vivre selon tes désirs c'est des illuminés est ce que j'ai assimilé les gens qui votent pour la démocratie a des dégénérés sodomite,lesbienne? non car a moi ma religion a toi la tienne ......... on ressent dans tes textes cette aigreur sur le fait qu'une civilisation refuse ton modèle de civilisation ....... ne sois pas dans l'invective ses gens ne sont pas des illuminés
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albania




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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyJeu 30 Jan 2014, 19:25

Salomon a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
Tu n'écoutes pas mes conseils et tu te retrouves encore le bec dans l'eau.
Maintenant tu confonds allègrement « les lois de l'islam » et un gouvernement inspiré de la religion musulmane. Dans le premier cas c'est la charia (dont absolument personne à part les illuminés dont je parlais précédemment) ne veut et dans le deuxième cas, ils veulent liberté et égalité de traitement, transparence et instruction… En d'autres termes la démocratie.


pas du tout la charia était la source de législation lors des élections en Egypte,en Algérie et Tunisie et les parti dit Islamiste avaient tous gagner les élections tu vois ta rhétorique démontre une posture coloniale car tu utilise le terme d'illuminés étant donner que les gens ne veulent pas vivre selon tes désirs c'est des illuminés est ce que j'ai assimilé les gens qui votent pour la démocratie a des dégénérés sodomite,lesbienne? non car a moi ma religion a toi la tienne ......... on ressent dans tes textes cette aigreur sur le fait qu'une  civilisation refuse ton modèle de civilisation ....... ne sois pas dans l'invective ses gens ne sont pas des illuminés


Il n'était pas pensable d'instaurer la charia en Tunisie .
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Salomon

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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyJeu 30 Jan 2014, 19:29

albania a écrit:
Salomon a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
Tu n'écoutes pas mes conseils et tu te retrouves encore le bec dans l'eau.
Maintenant tu confonds allègrement « les lois de l'islam » et un gouvernement inspiré de la religion musulmane. Dans le premier cas c'est la charia (dont absolument personne à part les illuminés dont je parlais précédemment) ne veut et dans le deuxième cas, ils veulent liberté et égalité de traitement, transparence et instruction… En d'autres termes la démocratie.


pas du tout la charia était la source de législation lors des élections en Egypte,en Algérie et Tunisie et les parti dit Islamiste avaient tous gagner les élections tu vois ta rhétorique démontre une posture coloniale car tu utilise le terme d'illuminés étant donner que les gens ne veulent pas vivre selon tes désirs c'est des illuminés est ce que j'ai assimilé les gens qui votent pour la démocratie a des dégénérés sodomite,lesbienne? non car a moi ma religion a toi la tienne ......... on ressent dans tes textes cette aigreur sur le fait qu'une  civilisation refuse ton modèle de civilisation ....... ne sois pas dans l'invective ses gens ne sont pas des illuminés


   Il n'était pas pensable d'instaurer la charia en Tunisie .

premier point la charia est source de loi en Tunisie chose que tu ne savais pas second point je te rappel que lors des élections les parti Islamique ont remporté la victoire le soucis c'est que tes amis laiques n'ont pas accepter le choix du peuple
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyJeu 30 Jan 2014, 19:36

Salomon a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
Tu n'écoutes pas mes conseils et tu te retrouves encore le bec dans l'eau.
Maintenant tu confonds allègrement « les lois de l'islam » et un gouvernement inspiré de la religion musulmane. Dans le premier cas c'est la charia (dont absolument personne à part les illuminés dont je parlais précédemment) ne veut et dans le deuxième cas, ils veulent liberté et égalité de traitement, transparence et instruction… En d'autres termes la démocratie.


pas du tout la charia était la source de législation lors des élections en Egypte,en Algérie et Tunisie et les parti dit Islamiste avaient tous gagner les élections tu vois ta rhétorique démontre une posture coloniale car tu utilise le terme d'illuminés étant donner que les gens ne veulent pas vivre selon tes désirs c'est des illuminés est ce que j'ai assimilé les gens qui votent pour la démocratie a des dégénérés sodomite,lesbienne? non car a moi ma religion a toi la tienne ......... on ressent dans tes textes cette aigreur sur le fait qu'une  civilisation refuse ton modèle de civilisation ....... ne sois pas dans l'invective ses gens ne sont pas des illuminés
Oui oui, on a vu ce qu'il en était en Égypte et en Tunisie…
Oui ce sont des illuminés et contrairement à toi ils ne jouent pas à se faire peur ou à faire peur aux autres, ils agissent et c'est pour cela que la puissance occidentale a le devoir moral de les neutraliser. Je ne dis pas que les interventions militaires de ces dernières années procèdent de ce devoir moral.
À toi ta religion et à moi la mienne ?
Mais si c'était ça mon frère, l'islam serait adoré en Occident. Le problème c'est que tous les chrétiens qui vivent en terre d'islam viennent pleurer à nos portes pour le traitement qu'ils subissent. C'est quand même pas pour rien ? Et s'il n'y avait que les non musulmans qui souffraient des cochonneries des illuminés…
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albania




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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyJeu 30 Jan 2014, 19:40

Salomon a écrit:
albania a écrit:
Salomon a écrit:



pas du tout la charia était la source de législation lors des élections en Egypte,en Algérie et Tunisie et les parti dit Islamiste avaient tous gagner les élections tu vois ta rhétorique démontre une posture coloniale car tu utilise le terme d'illuminés étant donner que les gens ne veulent pas vivre selon tes désirs c'est des illuminés est ce que j'ai assimilé les gens qui votent pour la démocratie a des dégénérés sodomite,lesbienne? non car a moi ma religion a toi la tienne ......... on ressent dans tes textes cette aigreur sur le fait qu'une  civilisation refuse ton modèle de civilisation ....... ne sois pas dans l'invective ses gens ne sont pas des illuminés


   Il n'était pas pensable d'instaurer la charia en Tunisie .

premier point la charia est source de loi en Tunisie chose que tu ne savais pas second point je te rappel que lors des élections les parti Islamique ont remporté la victoire le soucis c'est que tes amis laiques n'ont pas accepter le choix du peuple


Non c'est une constitution toute jeune en Tunisie ,et pas mal faite en plus !!!!!!!Le peuple a voté une première fois et quand il a compris qu'il s'était fait avoir il est redescendu dans la rue et il a obtenu sa constitution ,bravo le peuple .Mes amis ne sont pas tous laïcs.
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyJeu 30 Jan 2014, 19:50

L'immense majorité des Tunisiens et laïque.
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MessageSujet: avis   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 00:50

Salomon a écrit:
BOB a écrit:
Salomon a écrit:
oui je confirme que selon moi la civilisation Islamique a été la plus grande de l'histoire c'est mon point de vue ,je pense que tu ne sais pas ce qu'est une civilisation ,les usa ne sont pas une civilisations ...........;


Aujourd'hui, raisonner en terme de civilisations n'est plus très satisfaisants pour analyser l'équilibre géopolitique et le stade de développement économique et culturels des différentes populations, c'est pourquoi je raisonne en terme de pays. Je sais bien que les USA ne sont pas une civilisation (mot qui reste tout de même assez flou).


Tu raisonne en tant que pays moi aussi ,le califat n'est qu'un seul pays a la base .......... je préfère cette structure les blocs unifiés selon leur foi ,idéologie ,croyance  

Pas tellement unifié le bloc chez les musulmans.
Chacun y va de sa manière de penser en se faisant la guerre Syrie, Irak, Tunsie, Egipte .
Elle est un bel exemple la structure de bloc.
Le bloc est sérieusement fissuré.
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Salomon

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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 01:42

Le chant du cygne a écrit:
Salomon a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
Tu n'écoutes pas mes conseils et tu te retrouves encore le bec dans l'eau.
Maintenant tu confonds allègrement « les lois de l'islam » et un gouvernement inspiré de la religion musulmane. Dans le premier cas c'est la charia (dont absolument personne à part les illuminés dont je parlais précédemment) ne veut et dans le deuxième cas, ils veulent liberté et égalité de traitement, transparence et instruction… En d'autres termes la démocratie.


pas du tout la charia était la source de législation lors des élections en Egypte,en Algérie et Tunisie et les parti dit Islamiste avaient tous gagner les élections tu vois ta rhétorique démontre une posture coloniale car tu utilise le terme d'illuminés étant donner que les gens ne veulent pas vivre selon tes désirs c'est des illuminés est ce que j'ai assimilé les gens qui votent pour la démocratie a des dégénérés sodomite,lesbienne? non car a moi ma religion a toi la tienne ......... on ressent dans tes textes cette aigreur sur le fait qu'une  civilisation refuse ton modèle de civilisation ....... ne sois pas dans l'invective ses gens ne sont pas des illuminés
Oui oui, on a vu ce qu'il en était en Égypte et en Tunisie…
Oui ce sont des illuminés et contrairement à toi ils ne jouent pas à se faire peur ou à faire peur aux autres, ils agissent et c'est pour cela que la puissance occidentale a le devoir moral de les neutraliser. Je ne dis pas que les interventions militaires de ces dernières années procèdent de ce devoir moral.
À toi ta religion et à moi la mienne ?
Mais si c'était ça mon frère, l'islam serait adoré en Occident. Le problème c'est que tous les chrétiens qui vivent en terre d'islam viennent pleurer à nos portes pour le traitement qu'ils subissent. C'est quand même pas pour rien ? Et s'il n'y avait que les non musulmans qui souffraient des cochonneries des illuminés…

Oui on n'a vu en Égypte et en Tunisie les coups d'état de tes "amis" donc étant donner que tu cautionne ce genre procédé tu serais pas contre la prise de pouvoir en France par une organisation Musulmane ...........

Tu confirme mes dires tu est dans une posture coloniale imposer par la force tes désirs aux autres et tout ceux qui refusent sont des illuminés .........tu déclare que la puissance occidentale a le devoir morale de les neutraliser au nom de ton idéologie? ok mais ne vient pas pleurnicher alors par la suite si des ben laden font des dégats en occident soyez cohérent ............

exactement a moi ma religion a toi la tienne le soucis c'est que tu refuse ce pacte car tu souhaite imposer ta "religion" au monde Musulman le totalitaire c'est bien toi mais je ne suis pas étonné par ta posture c'est une vieille tradition en occident .....................
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Salomon

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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 01:48

albania a écrit:
Salomon a écrit:
albania a écrit:



   Il n'était pas pensable d'instaurer la charia en Tunisie .

premier point la charia est source de loi en Tunisie chose que tu ne savais pas second point je te rappel que lors des élections les parti Islamique ont remporté la victoire le soucis c'est que tes amis laiques n'ont pas accepter le choix du peuple


     Non c'est une constitution toute jeune en Tunisie ,et pas mal faite en plus !!!!!!!Le peuple a voté une première fois et quand il a compris qu'il s'était fait avoir il est redescendu dans la rue et il a obtenu sa constitution ,bravo le peuple .Mes amis  ne sont pas tous laïcs.


Oui bien entendu ta rhétorique est bien connu quand les Musulmans votent pour l'Islam c'est qu'ils ont mal voter ,quand chez eux il y'a des coups d'état vous dites bravo mais chez vous surtout pas de coup d'état j'espère qu'un jours en France vu ta posture ils feront un coup d'état et on verra comment tu vas réagir si tu seras toujours aussi enthousiaste .... tu accepteras surement que les Musulmans prennent le pouvoir n'est ce pas ...........

tu ne connais pas la Tunisie a la base la source de loi c'était la charia mais pas dans tout les domaines ,les Islamistes avaient présenté un programme au peuple charia 100 pourcent et le peuple avait voter massivement pour le parti Islamiste les perdant les laiques ont crée des tensions je pense que les Islamiste ont jouer petit bras ils auraient du écraser les laiques ........... je ne crois pas que Hollande en France a démissionné suite aux manifestations du mariage pour tous...; vous etes vraiment hypocrite mon dieu
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 01:52

Le chant du cygne a écrit:
L'immense majorité des Tunisiens et laïque.


Oui biensur tu confirme que tu ne connais rien de la Tunisie et du monde Musulman ........va faire un tour en Tunisie et tu verras si ils sont laïcs ose blasphémer sur le prophète ,l'Islam dans la rue et tu verras combien de temps tu va rester debout dans la rue ............ c'est vrai que les Islamistes qui ont gagné les élections s'étaient présenté comme laïque....... arrete de t'auto ridiculiser
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 01:58

ChrisLam a écrit:
Salomon a écrit:
BOB a écrit:


Aujourd'hui, raisonner en terme de civilisations n'est plus très satisfaisants pour analyser l'équilibre géopolitique et le stade de développement économique et culturels des différentes populations, c'est pourquoi je raisonne en terme de pays. Je sais bien que les USA ne sont pas une civilisation (mot qui reste tout de même assez flou).


Tu raisonne en tant que pays moi aussi ,le califat n'est qu'un seul pays a la base .......... je préfère cette structure les blocs unifiés selon leur foi ,idéologie ,croyance  

Pas tellement unifié le bloc chez les musulmans.
Chacun y va de sa manière de penser en se faisant la guerre Syrie, Irak, Tunsie, Egipte .
Elle est un bel exemple la structure de bloc.
Le bloc est sérieusement fissuré.

bien entendu que le bloc est actuellement fissuré on le sait c'est pour cela qu'on veut reconstituer le califat ,le monde Musulman a toujours vécu sous la structure du califat ,c'est la colonisation ,la chute de l'empire Ottoman qui a mis fin au califat c'est très récent vers 1920 ,si le monde Musulman est dans cette situation actuel c'est a cause de la chute du califat c'est grâce a l'Islam qu'on n'ai fort ,le soucis c'est que les pays Musulmans étant divisé en nation ont dévié en adoptant des idéologies décadente qui ont crée cette situation , le marxisme,socialisme, démocratie ,communiste toute ses conneries sont des anomalie en terre d'Islam ......... depuis la chute du califat il n'existe en réalité aucun véritable pays Islamique au sens du respect de l'Islam la plupart des pays font soient des mixtes en incorporant par exemple le marxisme,socialisme comme en Algérie ou Egypte par ex ou alors des pays qui disent se revendiquer de l'Islam alors que dans la pratique c'est pas le cas ex arabie saoudite ......... les Musulmans souhaitent revenir a leur traditions ancestrales ..........
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MessageSujet: avis   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 02:00

Salomon a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
Salomon a écrit:



pas du tout la charia était la source de législation lors des élections en Egypte,en Algérie et Tunisie et les parti dit Islamiste avaient tous gagner les élections tu vois ta rhétorique démontre une posture coloniale car tu utilise le terme d'illuminés étant donner que les gens ne veulent pas vivre selon tes désirs c'est des illuminés est ce que j'ai assimilé les gens qui votent pour la démocratie a des dégénérés sodomite,lesbienne? non car a moi ma religion a toi la tienne ......... on ressent dans tes textes cette aigreur sur le fait qu'une  civilisation refuse ton modèle de civilisation ....... ne sois pas dans l'invective ses gens ne sont pas des illuminés
Oui oui, on a vu ce qu'il en était en Égypte et en Tunisie…
Oui ce sont des illuminés et contrairement à toi ils ne jouent pas à se faire peur ou à faire peur aux autres, ils agissent et c'est pour cela que la puissance occidentale a le devoir moral de les neutraliser. Je ne dis pas que les interventions militaires de ces dernières années procèdent de ce devoir moral.
À toi ta religion et à moi la mienne ?
Mais si c'était ça mon frère, l'islam serait adoré en Occident. Le problème c'est que tous les chrétiens qui vivent en terre d'islam viennent pleurer à nos portes pour le traitement qu'ils subissent. C'est quand même pas pour rien ? Et s'il n'y avait que les non musulmans qui souffraient des cochonneries des illuminés…

Oui on n'a vu en Égypte et en Tunisie les coups d'état de tes "amis" donc étant donner que tu cautionne ce genre procédé tu serais pas contre la prise de pouvoir en France par une organisation Musulmane ...........

Tu confirme mes dires tu est dans une posture coloniale imposer par la force tes désirs  aux autres et tout ceux qui refusent sont des illuminés .........tu déclare que la puissance occidentale a le devoir morale de les neutraliser au nom de ton idéologie? ok mais ne vient pas pleurnicher alors par la suite si des ben laden font des dégats en occident soyez cohérent ............

exactement a moi ma religion a toi la tienne le soucis c'est que tu refuse ce pacte car tu souhaite imposer ta "religion" au monde Musulman le totalitaire c'est bien toi mais je ne suis pas étonné par ta posture c'est une vieille tradition en occident .....................

Je te contrarie et tu n'aimes pas du tout.
Je ne me situe pas du tout dans un esprit colonial je vis en 2014 pas au 19emem siècle ou en 630.
Qui embrigadent des jeunes français des fois mineur à faire votre Djiad en Syrie?
C'est peut-être notre gouvernement ?
Je ne t'impose rien mais toi tu ne m'impose rien aussi.
Je mange du porc, Ma femme ne met pas le voile. et j'ai éduquer mes garçons a ne jamais se prendre pour des supérieurs aux filles,
Mes filles sont totalement libres de vivre leur vie comme elle l'entendent.
Et je n'ai jamais élevé mes enfants en leur faisant croire qu'ils étaient supérieurs parce que Chrétiens.
Ne juge pas sans savoir à qui tu as affaire.
Dieu ne jugera jamais sur les apparences vestimentaire , le longueur de la barbe, ou la noirceur nu voile.
Mais il jugera chacun d'entre nous sur sa conscience, et sur sa vie.
Je n'aurai pas une meilleur place que toi au paradis et tu n'auras pas une meilleur place que moi on aura la place qu'on mérite.
Et le paradis n'est pas un endroit ou les hommes "méritant" auront des femmes à leur service.
Le paradis n'est pas un harem.

Je souhaite qu'entant que musulman tu y sois, j’espère qu'en tant que chrétien j'y serais.
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MessageSujet: avis   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 02:04

Salomon a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
L'immense majorité des Tunisiens et laïque.


Oui bien sur tu confirmes que tu ne connais rien de la Tunisie et du monde Musulman ........va faire un tour en Tunisie et tu verras si ils sont laïcs ose blasphémer sur le prophète ,l'Islam dans la rue et tu verras combien de temps tu va rester debout dans la rue ............ c'est vrai que les Islamistes qui ont gagné les élections s'étaient présenté comme laïque.......  arrête de t'auto ridiculiser

Hoooooooooo! Comme on aime pas la contrariété.
Sans blasphémer qui que se soit le simple fait de dire je suis Chrétien est considéré comme un blasphème par certains extrémistes.
Tu n'aimes pas la concurrence.
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 02:18

ChrisLam a écrit:
Salomon a écrit:
Le chant du cygne a écrit:

Oui oui, on a vu ce qu'il en était en Égypte et en Tunisie…
Oui ce sont des illuminés et contrairement à toi ils ne jouent pas à se faire peur ou à faire peur aux autres, ils agissent et c'est pour cela que la puissance occidentale a le devoir moral de les neutraliser. Je ne dis pas que les interventions militaires de ces dernières années procèdent de ce devoir moral.
À toi ta religion et à moi la mienne ?
Mais si c'était ça mon frère, l'islam serait adoré en Occident. Le problème c'est que tous les chrétiens qui vivent en terre d'islam viennent pleurer à nos portes pour le traitement qu'ils subissent. C'est quand même pas pour rien ? Et s'il n'y avait que les non musulmans qui souffraient des cochonneries des illuminés…

Oui on n'a vu en Égypte et en Tunisie les coups d'état de tes "amis" donc étant donner que tu cautionne ce genre procédé tu serais pas contre la prise de pouvoir en France par une organisation Musulmane ...........

Tu confirme mes dires tu est dans une posture coloniale imposer par la force tes désirs  aux autres et tout ceux qui refusent sont des illuminés .........tu déclare que la puissance occidentale a le devoir morale de les neutraliser au nom de ton idéologie? ok mais ne vient pas pleurnicher alors par la suite si des ben laden font des dégats en occident soyez cohérent ............

exactement a moi ma religion a toi la tienne le soucis c'est que tu refuse ce pacte car tu souhaite imposer ta "religion" au monde Musulman le totalitaire c'est bien toi mais je ne suis pas étonné par ta posture c'est une vieille tradition en occident .....................

Je te contrarie et tu n'aimes pas du tout.
Je ne me situe pas du tout dans un esprit colonial je vis en 2014 pas au 19emem siècle ou en 630.
Qui embrigadent des jeunes français des fois mineur à faire votre Djiad en Syrie?
C'est peut-être notre gouvernement ?
Je ne t'impose rien mais toi tu ne m'impose rien aussi.
Je mange du porc, Ma femme ne met pas le voile. et j'ai éduquer mes garçons a ne jamais se prendre pour des supérieurs aux filles,  
Mes filles sont totalement libres de vivre leur vie comme elle l'entendent.
Et je n'ai jamais élevé mes enfants en leur faisant croire qu'ils étaient supérieurs parce que Chrétiens.
Ne juge pas sans savoir à qui tu as affaire.
Dieu ne jugera jamais sur les apparences vestimentaire , le longueur de la barbe, ou la noirceur nu voile.
Mais il jugera chacun d'entre nous sur sa conscience, et sur sa vie.
Je n'aurai pas une meilleur place que toi au paradis et tu n'auras pas une meilleur place que moi on aura la place qu'on mérite.
Et le paradis n'est pas un endroit ou les hommes "méritant" auront des femmes à leur service.
Le paradis n'est pas un harem.

Je souhaite qu'entant que musulman tu y sois, j’espère qu'en tant que chrétien j'y serais.

Je ne vois pas le rapport quand tu cite ton argument temporel qu'on soit en 2014 ou en 630 cela ne change rien en terme de morale ,Dieu était unique en 630 il est l'ai toujours en 2014......... tu crois que vivre en 2014 fait de toi un homme plus civilisé que Jésus(psl)? donc de grace vos arguments temporaire n'ont pas de sens

les Jeunes francais qui sont aller en Syrie ont juste vu l'actualité quand tu vois toute la journée assad tué femme,enfant etc a un moment tu as des gens qui se disent je vais aller défendre mes frères et sœurs en Syrie bien entendu qu'ils étaient trop jeune et ils n'avaient pas a aller combattre en Syrie mais sur le fond que des gens veuillent aider des oppressés cela ne me choque pas je crois que Jésus (psl) serait aller en Syrie .......

Oui tu as raison je ne t'impose rien et tu m'impose rien seul la Loi en France tranche


je souhaite qu'au paradis je puisse vivre avec ma femme et étant donner que je suis homme la sexualité fait parti de mon identité donc je suis cohérent si on me parle de paradis on me parle aussi de plaisir ,toi ton paradis est une escroquerie il n'a de paradis que le nom mais je respecte ton choix de vivre après la mort en végétant éternellement moi je veux pas ,pour conclure Dieu ne juge pas les apparences mais les cœurs mais Dieu juge et condamne les tenues vestimentaires non pudique donc que tes enfants se baladent string a l'air a moitié a poil si cela te fais plaisir .............;Les Musulmanes ont pour exemple Marie (psl) quand je dis exemple c'est dans tout les domaines se vêtir comme elle ,la pudeur ,la piété etc etc mais il est vrai que de nos jours vos exemples c'est plutot lady gaga et les Musulmans ont pour exemple les prophètes c'est pour cela qu'ils portent la barbe je parle des pratiquants ,des tuniques ........ nos exemples sont Marie et Jésus vous c'est lady gaga et johnny hallyday ............. vous etes égarés aucun doute la dessus

Moi aussi je te souhaite le paradis

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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 02:23

ChrisLam a écrit:
Salomon a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
L'immense majorité des Tunisiens et laïque.


Oui bien sur tu confirmes que tu ne connais rien de la Tunisie et du monde Musulman ........va faire un tour en Tunisie et tu verras si ils sont laïcs ose blasphémer sur le prophète ,l'Islam dans la rue et tu verras combien de temps tu va rester debout dans la rue ............ c'est vrai que les Islamistes qui ont gagné les élections s'étaient présenté comme laïque.......  arrête de t'auto ridiculiser

Hoooooooooo! Comme on aime pas la contrariété.
Sans blasphémer qui que se soit le simple fait de dire je suis Chrétien est considéré comme un blasphème par certains extrémistes.
Tu n'aimes pas la concurrence.

J'aime la vérité ,non dire que tu est Chrétien n'est pas un blasphème tu peux aller en Tunisie et le dire tu n'auras aucun soucis c'est ton identité religieuse on peut condamner certaines de tes croyances mais en aucune manière tu seras persécuté ......mais si tu insulte Dieu,ses prophètes tu est mal barré mais il est vrai que les Chrétiens sont très laxistes en France on peut pisser sur un portrait de Jésus il ne se passe rien sache qu'en tant que Musulman quand je vois sa en France dans mon pays je pleure mais je suis minoritaire ,la france n'est pas une terre d'Islam si dans un pays Musulman quelqu'un ose insulter Jésus (psl) il est cuit .......; que veux tu les Catholiques ont perdu la bataille en France qui sait ils vont peut etre se radicaliser ..........
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 02:24

Bonne nuit Chris a demain que Dieu te guide et te protège
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 08:51

Salomon a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
L'immense majorité des Tunisiens et laïque.


Oui biensur tu confirme que tu ne connais rien de la Tunisie et du monde Musulman ........va faire un tour en Tunisie et tu verras si ils sont laïcs ose blasphémer sur le prophète ,l'Islam dans la rue et tu verras combien de temps tu va rester debout dans la rue ............ c'est vrai que les Islamistes qui ont gagné les élections s'étaient présenté comme laïque.......  arrete de t'auto ridiculiser
Même si l'athéisme est énorme en Tunisie, je te rappelle que laïque ne signifie pas athée.
Je ne vais pas te répéter à chaque message de retourner à tes livres.
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 09:07

Salomon a écrit:
les Musulmans souhaitent revenir a leur traditions ancestrales ..........
 
Je ne vois pas qui t'empêchera, en tant que personne, de vivre tes traditions ancestrales, même en France.
 
Par contre, lorsqu'on se situe au niveau de l'Etat, on ne peut imposer son modèle car le peuple est diversifié : religieux pratiquants, croyants non pratiquants, athées, libéraux, différentes religions : juifs, chrétiens, musulmans, bouddhistes, etc.
L'Etat doit traiter toutes ces personnes diverses de la même manière car tous sont des citoyens ayant les mêmes droits et obligations.
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 09:19

Salomon,
un point pour toi quand tu dis que l'argument temporel n'est pas vraiment valide. C'est vrai, idéalement il ne me déplairait pas de remettre au goût du jour le colonialisme. Non par conviction personnelle mais pour se donner les moyens de lutter à armes égales contre une puissance ultra coloniale et religieuse qu'est l islam sunnite issu du wahhabisme saoudien .
Mais un truc vrai, ouvertement impérialiste, efficacement armé et intervenant partout où on coupe une main, où on acide des visages magnifiques de jeunes filles innocentes(ou même coupables). Un truc où on voudrait mettre la main sur le gaz et le pétrole mais on l'affirmerait ouvertement, on ne se cacherait pas derrière des prétextes droits de l'hommistes souvent vaseux. On l'affirmerait clairement car ce serait pour le bien-être de tous ; c'est le principe de l'impérialisme qui a prévalu depuis les sumériens jusqu'à maintenant.
Pourquoi y a-t-il une fierté à se dire pro oriental et une honte à se dire pro-occidental ? Question Histoire, les bonnes et mauvaises choses sont à peu près équivalentes dans les deux camps, Sur l'actualité c'est équivalent à cause de l'agressivité musulmane sunnite issue du wahhabisme. Sans ce caractère invasif de ce type d'islam, l'agressivité serait nettement dans le camp musulman, mais comme il faut y répondre les puissances occidentales se montrent aussi agressives.
Sur le niveau religieux strictement dogmatique, à toi ta religion, à moi la mienne.
Bons allez, j'y vais, bonne journée…
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 09:22

marie-chantal a écrit:
Salomon a écrit:
les Musulmans souhaitent revenir a leur traditions ancestrales ..........
 
Je ne vois pas qui t'empêchera, en tant que personne, de vivre tes traditions ancestrales, même en France.
 
Par contre, lorsqu'on se situe au niveau de l'Etat, on ne peut imposer son modèle car le peuple est diversifié : religieux pratiquants, croyants non pratiquants, athées, libéraux, différentes religions : juifs, chrétiens, musulmans, bouddhistes, etc.
L'Etat doit traiter toutes ces personnes diverses de la même manière car tous sont des citoyens ayant les mêmes droits et obligations.
lol Salomon veut aller à l'école à dos de chameau. Non, ce n'est pas un privilégié, il ira à dos de biquette. Enfin même pas, pas d'école dans le hedjaz du septième siècle.
y a vraiment des comiques ici.
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 09:23

Sans compter que les musulmans ne veulent pas du tout ça.
Et ce sera de moins en moins…
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MessageSujet: avis   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 09:34

marie-chantal a écrit:
Salomon a écrit:
les Musulmans souhaitent revenir a leur traditions ancestrales ..........
 
Je ne vois pas qui t'empêchera, en tant que personne, de vivre tes traditions ancestrales, même en France.
 
Par contre, lorsqu'on se situe au niveau de l'Etat, on ne peut imposer son modèle car le peuple est diversifié : religieux pratiquants, croyants non pratiquants, athées, libéraux, différentes religions : juifs, chrétiens, musulmans, bouddhistes, etc.
L’État doit traiter toutes ces personnes diverses de la même manière car tous sont des citoyens ayant les mêmes droits et obligations.


Pour Salomon et Marie-Chantal
Je rajouterai pour Salomon que défendre la laïcité ce n'est pas être Athée , pour la pornographie, la fornication à outrance, et tromper sa femme.
Il est sur que certains musulmans ne voient que leur façon d'être et veulent pour s'intégrer soumettre cette façon d'être.
Et pour répondre à Salomon l'habit ne fait pas le moine la barbe ne fait pas le bob musulman, le voile ne fait pas la bonne musulmane .
Dans les dix commandements que Moïse à Reçu directement de Dieu on ne parle pas de voile,de barbe, et d'inégalité entre droits des femmes et des hommes.
Oui Dieu est le même en 630 et en 2014 Mais personne ne saurait répondre se que , se qu'aurait fait Jésus ou Mohammed s'ils étaient de notre époque.
Salomon est tu prêts a revenir a vivre sous une tente? à te déplacer à dos de chameaux?
Oui nous occidentaux nous avons notre mea-culpa à faire mais revenir au temps du moyen age il y a une limite qu'il ne faut pas dépasser.
Pour nos traditions ancestrales il semble qu'elles gênent aux entournures les musulmans.
Nous n'avons pas à prendre vos tradition nous devons nous accepter les uns les autres comme nous sommes.
On a des défauts , vous avez des défauts.
Que celui d'entre nous sans défaut lève la main et nous juge?
Attention à la bousculade en sortant......................



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MessageSujet: avis   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 09:42

Le chant du cygne a écrit:
Salomon,
un point pour toi quand tu dis que l'argument temporel n'est pas vraiment valide. C'est vrai, idéalement il ne me déplairait pas de remettre au goût du jour le colonialisme. Non par conviction personnelle mais pour se donner les moyens de lutter à armes égales contre une puissance ultra coloniale et religieuse qu'est l islam sunnite issu du wahhabisme saoudien .
Mais un truc vrai, ouvertement impérialiste, efficacement armé et intervenant partout où on coupe une main, où on acide des visages magnifiques de jeunes filles innocentes(ou même coupables). Un truc où on voudrait mettre la main sur le gaz et le pétrole mais on l'affirmerait ouvertement, on ne se cacherait pas derrière des prétextes droits de l'hommistes souvent vaseux. On l'affirmerait clairement car ce serait pour le bien-être de tous ; c'est le principe de l'impérialisme qui a prévalu depuis les sumériens jusqu'à maintenant.
Pourquoi y a-t-il une fierté à se dire pro oriental et une honte à se dire pro-occidental ? Question Histoire, les bonnes et mauvaises choses sont à peu près équivalentes dans les deux camps, Sur l'actualité c'est équivalent à cause de l'agressivité musulmane sunnite issue du wahhabisme. Sans ce caractère invasif de ce type d'islam, l'agressivité serait nettement dans le camp musulman, mais comme il faut y répondre les puissances occidentales se montrent aussi agressives.
Sur le niveau religieux strictement dogmatique, à toi ta religion, à moi la mienne.
Bons allez, j'y vais, bonne journée…

Oui pour ce qui est en bleu mais faut-il que cela soit admis par tout le monde .
Ce n'est pas le cas avec certains d'entre nous.
L'erreur c'est de politiser au sens propre le religieux.
Rendons à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu .
Pourquoi des ou les musulmans n'acceptent-ils pas cette phrase de Jésus ? Elle est venu d'un juif donc sa** t*nique peut-être?

C'est au fruits qu'ils donnent que l'on reconnait ceux qui veulent vivre de Dieu.
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Dieu sait mieux




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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 13:03

paix

ce qui est à Dieu est à Dieu- Dieu exalté soit il n'a pas besoin qu 'on lui rende ce qu 'on lui a pris; car on ne peut rien lui prendre; il se sert dans sa demeure en unique administrateur de cet univers comme il veut il a tous les jours les âmes qu 'il a ordonné qu 'elles lui soient rendus sans aucune résistance d'aucun d'entre nous Louanges à lui .

je comprends qu 'on ait peur d'avoir de nos jours des voix aux élections car l'argument avancé pour être élu par certains humains c'est qu 'on est un élu de Dieu ça fait effectivement très peur car ça c'est un danger est une réelle régression ...

mais les humains de nos jours ne sont plus dupes et les musulmans savent très bien que Mohammad paix et bénédictions sur lui est le dernier élu de Dieu pour nous transmettre ses paroles
et donc personne ne peut tromper les musulmans sur ça ...

il faudrait écouter des leaders de ces partis inspiré du système socio-économique musulman pour juger de la véracité de leurs arguments et ne pas juger un parti politique négativement pour la simple raison qu 'il s'inspire de l'islam

comme tout parti politique s'inspirant d'une idéologie particulière, des partis politiques ont le droit de s'inspirer du système socio-économique musulman

paix
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albania




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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 14:54

Salomon a écrit:
albania a écrit:
Salomon a écrit:


premier point la charia est source de loi en Tunisie chose que tu ne savais pas second point je te rappel que lors des élections les parti Islamique ont remporté la victoire le soucis c'est que tes amis laiques n'ont pas accepter le choix du peuple


     Non c'est une constitution toute jeune en Tunisie ,et pas mal faite en plus !!!!!!!Le peuple a voté une première fois et quand il a compris qu'il s'était fait avoir il est redescendu dans la rue et il a obtenu sa constitution ,bravo le peuple .Mes amis  ne sont pas tous laïcs.


Oui bien entendu ta rhétorique est bien connu quand les Musulmans votent pour l'Islam c'est qu'ils ont mal voter ,quand chez eux il y'a des coups d'état vous dites bravo mais chez vous surtout pas de coup d'état j'espère qu'un jours en France vu ta posture ils feront un coup d'état et on verra comment tu vas réagir si tu seras toujours aussi enthousiaste .... tu accepteras surement que les Musulmans prennent le pouvoir n'est ce pas

...........

tu ne connais pas la Tunisie a la base la source de loi c'était la charia mais pas dans tout les domaines ,les Islamistes avaient présenté un programme au peuple charia 100 pourcent et le peuple avait voter massivement pour le parti Islamiste les perdant les laiques ont crée des tensions je pense que les Islamiste ont jouer petit bras ils auraient du écraser les laiques ........... je ne crois pas que Hollande en France a démissionné suite aux manifestations du mariage pour tous...; vous etes vraiment hypocrite mon dieu


La constitution tunisienne garantie la liberté de conscience ,vous n'allez pas la critiquer .

Quand vous écrivez que les islamistes auraient du écraser les laïcs ,comment d'après vous ,avec des chars ,des armes ,des prières mais surement pas avec intelligence ..Moi je ne suis pas hypocrite ,je suis pour le mariage homosexuel ,c'est surement la seule chose valable qu'il ait faite .
C'était dans son programme je vous signale ,nous n'avons pas à être surpris .
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 16:26

Le chant du cygne a écrit:
Salomon a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
L'immense majorité des Tunisiens et laïque.


Oui biensur tu confirme que tu ne connais rien de la Tunisie et du monde Musulman ........va faire un tour en Tunisie et tu verras si ils sont laïcs ose blasphémer sur le prophète ,l'Islam dans la rue et tu verras combien de temps tu va rester debout dans la rue ............ c'est vrai que les Islamistes qui ont gagné les élections s'étaient présenté comme laïque.......  arrete de t'auto ridiculiser
Même si l'athéisme est énorme en Tunisie, je te rappelle que laïque ne signifie pas athée.
Je ne vais pas te répéter à chaque message de retourner à tes livres.

Pour savoir ce que signifie la doctrine laïque ,il faut d'abord identifié qui en France a crée ce concept ,pour quelle raison et quelle est le contenu de cette doctrine .......... la laïcité a pour but idéologique de combattre Dieu car les fondateurs de cette doctrine sont des satanistes et un des moyens de combattre Dieu c'est de propager l'athéisme dans une société .........je ne crois pas qu'en France dans les médias, a l'école etc etc ont fasse du prosélytisme pour Dieu ............ les représentants du courant laïque ont toujours affirmer vouloir retirer du cœur des hommes Dieu ..........;l'athéisme en Tunisie est ultra minoritaire ,une pacotille encore une fois tu confirme que tu ne connais rien a la Tunisie
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 16:42

marie-chantal a écrit:
Salomon a écrit:
les Musulmans souhaitent revenir a leur traditions ancestrales ..........
 
Je ne vois pas qui t'empêchera, en tant que personne, de vivre tes traditions ancestrales, même en France.
 
Par contre, lorsqu'on se situe au niveau de l'Etat, on ne peut imposer son modèle car le peuple est diversifié : religieux pratiquants, croyants non pratiquants, athées, libéraux, différentes religions : juifs, chrétiens, musulmans, bouddhistes, etc.
L'Etat doit traiter toutes ces personnes diverses de la même manière car tous sont des citoyens ayant les mêmes droits et obligations.


En France c'est impossible de vivre pleinement sa foi car la France étant un pays laïque met des barrières a la pratique de la foi ,les laïques en France tolère le fait religieux ........; les laïques t'ont fait croire que l'état était neutre en matière de religion c'est faux car l'état est de religion laïque,la laïcité c'est une idéologie, propager l'athéisme ,le satanisme partout dans la société par des moyens de subversions.......... l'état laïque nous impose son modèle il faut dire que beaucoup de Français sont tomber dans le panneau car ils pensent que l'état est neutre faux .......si a l'école on t'affirme que l'homme descend du singe ,que les lesbiennes et sodomite sont une normalité au sens de la morale et du respect de l'humain ,si on t'enseigne que l'avortement c'est bien ce n'est pas le fruit du "hasard" c'est un projet établi par l'état laïque ,la loi du mariage homo a été validé par la doctrine laïque,quand a la maternelle la maîtresse lis des livres a des enfants qui porte les titres de "papa porte une robe" ou "Jean a deux mamans" c'est encore la doctrine laïque en action l'état n'a jamais été neutre en matière de croyance,idéologie .............

a l'assemblée nationale tu n'as pas le droit de dire Dieu est grand mais tu as le droit de dire nous descendons du singe ,Dieu n'existe pas et tu as même le droit de voter des lois sodomite-lesbienne ,a l'école un prof peut très bien affirmer que dieu n'existe pas ,que l'homme descend du singe mais si un prof déclare Dieu existe et nous descendons d'un humain il prend la porte ...................... la neutralité de l'état c'est du vent ;en matière de pouvoir ,de gouvernance seul les athées ,les laïques ,leur idéologie ont le droit de citer ..............c'est une dictature en réalité mais une dictature soft
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 16:47

albania a écrit:
Salomon a écrit:
albania a écrit:



     Non c'est une constitution toute jeune en Tunisie ,et pas mal faite en plus !!!!!!!Le peuple a voté une première fois et quand il a compris qu'il s'était fait avoir il est redescendu dans la rue et il a obtenu sa constitution ,bravo le peuple .Mes amis  ne sont pas tous laïcs.


Oui bien entendu ta rhétorique est bien connu quand les Musulmans votent pour l'Islam c'est qu'ils ont mal voter ,quand chez eux il y'a des coups d'état vous dites bravo mais chez vous surtout pas de coup d'état j'espère qu'un jours en France vu ta posture ils feront un coup d'état et on verra comment tu vas réagir si tu seras toujours aussi enthousiaste .... tu accepteras surement que les Musulmans prennent le pouvoir n'est ce pas

...........

tu ne connais pas la Tunisie a la base la source de loi c'était la charia mais pas dans tout les domaines ,les Islamistes avaient présenté un programme au peuple charia 100 pourcent et le peuple avait voter massivement pour le parti Islamiste les perdant les laiques ont crée des tensions je pense que les Islamiste ont jouer petit bras ils auraient du écraser les laiques ........... je ne crois pas que Hollande en France a démissionné suite aux manifestations du mariage pour tous...; vous etes vraiment hypocrite mon dieu


               La constitution tunisienne garantie la liberté de conscience ,vous n'allez pas la critiquer .

             Quand vous écrivez que les islamistes auraient du écraser les laïcs ,comment d'après vous ,avec des chars ,des armes ,des prières mais surement pas avec intelligence ..Moi je ne suis pas hypocrite ,je suis pour le mariage homosexuel ,c'est surement la seule chose valable qu'il ait faite .
C'était dans son programme je vous signale ,nous n'avons pas à être surpris .


Je condamne les coups d'état .oui je confirme les Islamistes qui sont arriver au pouvoir par le plébiscite du peuple aurait du écraser les laics qui ont crée des troubles dans le pays pour éviter que le parti Islamiste gouverne ........ en France pour moins que cela on fait appelle au crs pour mater les manifestants .......... tu est cohérente tu est pour le mariage homo non beaucoup de gens ne savaient pas que ce projet était dans son programme il n'a pas fait campagne sur ce point et beaucoup penser que c'était que pour s'attirer des voix et qu'au final il n'aurait pas oser mettre ce projet abominable en action sinon les Musulmans n'auraient jamais voter pour lui mais ce qui est sur le parti socialiste n'accédera plus au pouvoir a l'avenir ...;;. je peux te l'assurer les millions de Musulmans Français n'oublieront jamais cette trahison parmi d'autre .........sans nos voix a l'avenir le ps ne gagnera jamais bonne nouvelle ................. donc Albania sache que tu reverras plus le parti socialiste au pouvoir
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 16:53

ChrisLam a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
Salomon,
un point pour toi quand tu dis que l'argument temporel n'est pas vraiment valide. C'est vrai, idéalement il ne me déplairait pas de remettre au goût du jour le colonialisme. Non par conviction personnelle mais pour se donner les moyens de lutter à armes égales contre une puissance ultra coloniale et religieuse qu'est l islam sunnite issu du wahhabisme saoudien .
Mais un truc vrai, ouvertement impérialiste, efficacement armé et intervenant partout où on coupe une main, où on acide des visages magnifiques de jeunes filles innocentes(ou même coupables). Un truc où on voudrait mettre la main sur le gaz et le pétrole mais on l'affirmerait ouvertement, on ne se cacherait pas derrière des prétextes droits de l'hommistes souvent vaseux. On l'affirmerait clairement car ce serait pour le bien-être de tous ; c'est le principe de l'impérialisme qui a prévalu depuis les sumériens jusqu'à maintenant.
Pourquoi y a-t-il une fierté à se dire pro oriental et une honte à se dire pro-occidental ? Question Histoire, les bonnes et mauvaises choses sont à peu près équivalentes dans les deux camps, Sur l'actualité c'est équivalent à cause de l'agressivité musulmane sunnite issue du wahhabisme. Sans ce caractère invasif de ce type d'islam, l'agressivité serait nettement dans le camp musulman, mais comme il faut y répondre les puissances occidentales se montrent aussi agressives.
Sur le niveau religieux strictement dogmatique, à toi ta religion, à moi la mienne.
Bons allez, j'y vais, bonne journée…

Oui pour ce qui est en bleu mais faut-il que cela soit admis par tout le monde .
Ce n'est pas le cas avec certains d'entre nous.
L'erreur c'est de politiser au sens propre le religieux.
Rendons à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu .
Pourquoi des ou les musulmans n'acceptent-ils pas cette phrase de Jésus ? Elle est venu d'un juif donc sa** t*nique peut-être?

C'est au fruits qu'ils donnent que l'on reconnait ceux qui veulent vivre de Dieu.


Chrislam pourquoi toi en tant que Chrétien tu ne maîtrise pas tes textes ? pourquoi c'est moi le Musulman qui doit t'enseigner tes propres écritures la phrase que tu cite je voudrais que tu me cite le contexte c'est a dire l'ensemble du chapitre et non citer une phrase en dehors du contexte quand tu auras lu le contexte tu comprendras que cette formule de Jésus ne fut qu'une réponse a un piège tendu par ses ennemis les Juifs pharisiens .............pas une seul seconde Jésus (psl) a séparé Dieu de la gouvernance ...........jamais Jésus a assimilé le pouvoir de césar a celui de Dieu sur terre ...j'espère que tu citeras les versets en entier ........... vous devriez avoir honte de diffamer Jésus de la sorte en réalité vous avez honte de vos propres textes et vous n'avez pas le courage de combattre les laïques c'est tout vous vous êtes coucher devant eux ,les païens anti chrétienté vous ont vaincu sur vos propres terre
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 16:54

Le chant du cygne a écrit:
marie-chantal a écrit:
Salomon a écrit:
les Musulmans souhaitent revenir a leur traditions ancestrales ..........
 
Je ne vois pas qui t'empêchera, en tant que personne, de vivre tes traditions ancestrales, même en France.
 
Par contre, lorsqu'on se situe au niveau de l'Etat, on ne peut imposer son modèle car le peuple est diversifié : religieux pratiquants, croyants non pratiquants, athées, libéraux, différentes religions : juifs, chrétiens, musulmans, bouddhistes, etc.
L'Etat doit traiter toutes ces personnes diverses de la même manière car tous sont des citoyens ayant les mêmes droits et obligations.
lol Salomon veut aller à l'école à dos de chameau. Non, ce n'est pas un privilégié, il ira à dos de biquette. Enfin même pas, pas d'école dans le hedjaz du septième siècle.
y a vraiment des comiques ici.

Quand on n'a plus d'argument la calomnie est la seul arme...........
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 17:02

Le chant du cygne a écrit:
Salomon,
un point pour toi quand tu dis que l'argument temporel n'est pas vraiment valide. C'est vrai, idéalement il ne me déplairait pas de remettre au goût du jour le colonialisme. Non par conviction personnelle mais pour se donner les moyens de lutter à armes égales contre une puissance ultra coloniale et religieuse qu'est l islam sunnite issu du wahhabisme saoudien .
Mais un truc vrai, ouvertement impérialiste, efficacement armé et intervenant partout où on coupe une main, où on acide des visages magnifiques de jeunes filles innocentes(ou même coupables). Un truc où on voudrait mettre la main sur le gaz et le pétrole mais on l'affirmerait ouvertement, on ne se cacherait pas derrière des prétextes droits de l'hommistes souvent vaseux. On l'affirmerait clairement car ce serait pour le bien-être de tous ; c'est le principe de l'impérialisme qui a prévalu depuis les sumériens jusqu'à maintenant.
Pourquoi y a-t-il une fierté à se dire pro oriental et une honte à se dire pro-occidental ? Question Histoire, les bonnes et mauvaises choses sont à peu près équivalentes dans les deux camps, Sur l'actualité c'est équivalent à cause de l'agressivité musulmane sunnite issue du wahhabisme. Sans ce caractère invasif de ce type d'islam, l'agressivité serait nettement dans le camp musulman, mais comme il faut y répondre les puissances occidentales se montrent aussi agressives.
Sur le niveau religieux strictement dogmatique, à toi ta religion, à moi la mienne.
Bons allez, j'y vais, bonne journée…


Dis nous quelle pays Musulman coloniale occupe un pays en occident ? dis nous quelle pays Musulman a déclaré vouloir imposer par leur armée l'Islam en France? donc un peu de sérieux dans tes analyses ,;..... je sais que tu est un nostalgique du colonialisme mais il faut que tu sache que tu auras défaite sur défaite ... et je pense pas que tu condamne en cas de colonialisme ,des ripostes émanant de résistance sur ton territoire c'est logique ........ tu confond deux choses colonialisme qui est une occupation,spoliation etc par la force,par le crime et le prosélytisme ......le prosélytisme c'est le verbe ce n'est pas la guerre ni la contrainte on propose une doctrine puis les gens adhèrent ou pas personnellement je ne suis pas contre ton prosélytisme tu est libre de le faire mais le soucis c'est que tu as perdu face au prosélytisme de l'Islam .....le verbe dépasse les frontières .......... sur ce forum nous sommes tous des prosélytes ............
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 17:18

ChrisLam a écrit:
marie-chantal a écrit:
Salomon a écrit:
les Musulmans souhaitent revenir a leur traditions ancestrales ..........
 
Je ne vois pas qui t'empêchera, en tant que personne, de vivre tes traditions ancestrales, même en France.
 
Par contre, lorsqu'on se situe au niveau de l'Etat, on ne peut imposer son modèle car le peuple est diversifié : religieux pratiquants, croyants non pratiquants, athées, libéraux, différentes religions : juifs, chrétiens, musulmans, bouddhistes, etc.
L’État doit traiter toutes ces personnes diverses de la même manière car tous sont des citoyens ayant les mêmes droits et obligations.


Pour Salomon et Marie-Chantal
Je rajouterai pour Salomon que défendre la laïcité ce n'est pas être Athée , pour la pornographie, la fornication à outrance, et tromper sa femme.
Il est sur que certains musulmans ne voient que leur façon d'être et veulent pour s'intégrer soumettre cette façon d'être.
Et pour répondre à Salomon l'habit ne fait pas le moine la barbe ne fait pas le bob musulman, le voile ne fait pas la bonne musulmane .
Dans les dix commandements que Moïse à Reçu directement de Dieu  on ne parle pas de voile,de barbe, et d'inégalité entre droits des femmes et des hommes.
Oui Dieu est le même en 630 et en 2014 Mais personne ne saurait répondre se que , se qu'aurait fait Jésus ou Mohammed s'ils étaient de notre époque.
Salomon est tu prêts a revenir a vivre sous une tente? à te déplacer à dos de chameaux?
Oui nous occidentaux nous avons notre mea-culpa à faire mais revenir au temps du moyen age il y a une limite qu'il ne faut pas dépasser.
Pour nos traditions ancestrales il semble qu'elles gênent aux entournures les musulmans.
Nous n'avons pas à prendre vos tradition nous devons nous accepter les uns les autres comme nous sommes.
On a des défauts , vous avez des défauts.
Que celui d'entre nous sans défaut lève la main et nous juge?
Attention à la bousculade en sortant......................




la laïcité c'est une idéologie qui prône l'athéisme ,le satanisme .........oui l'habit ne fait pas le moine cette expression est un peu radicale mais bon .....Dieu condamne certaines tenue non pudique ceci est Biblique étant donner que tu ne connais pas ta Bible tu résume les commandements au 10 grand les commandements de Dieu sont bien plus nombreux .........tout les envoyés de Dieu portaient la Barbe ce n'est pas anodin car la barbe a un symbole de sagesse ,de virilité ,toute les femmes des croyants portaient le voile dont Marie paix sur elle ,les hommes et les femmes sont égaux devant Dieu pas dans la vie car nous sommes différent je ne peux pas donner la vie ;une femme si donc tu vois bien que l'égalité n'existe pas ,physiquement les hommes sont plus fort par nature ;Dieu a décrété que les hommes et le femmes avaient un rôle a jouer dans la société ;chacun a sa place .... si Jésus et Muhammad paix sur eux vivaient en 2014 ils seraient fidèles aux lois de Dieu ,ils ne se soumettraient point aux désirs des paiens ......... ne soit pas caricaturale avec tes tentes et chameaux je te parle de lois de Dieu et aucune loi n'interdit de rouler en voiture ou vivre dans une maison mais une loi interdit la pratique homo ,une loi interdit l'adultère,une loi interdit la fornication ,une loi interdit l'avortement sauf dans certains cas de force majeure mère en danger ,une loi interdit le paganisme ,une loi interdit les tenues vestimentaires non pudique ,une loi interdit l'usure ,une loi est très dur concernant le divorce ,une loi interdit l'injustice etc etc je ne peux pas citer toutes les lois en gros Jésus et Muhammad si il vivaient a notre époque en France par exemple ou en occident ils combattraient ta république laïque .......mais pas les voitures ou les maisons .........
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 17:26

Salomon a écrit:
.......... sur ce forum nous sommes tous des prosélytes ............

Pas moi !

STP ne généralise pas.
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 17:33

marie-chantal a écrit:
Salomon a écrit:
.......... sur ce forum nous sommes tous des prosélytes ............

Pas moi !

STP ne généralise pas.

ah bon pourtant j'ai lu tes textes tu propose des idées .............
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MessageSujet: Re: Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien   Le Printemps Arabe et l'exemple tunisien - Page 5 EmptyVen 31 Jan 2014, 17:53

Salomon a écrit:
marie-chantal a écrit:
Salomon a écrit:
les Musulmans souhaitent revenir a leur traditions ancestrales ..........
 
Je ne vois pas qui t'empêchera, en tant que personne, de vivre tes traditions ancestrales, même en France.
 
Par contre, lorsqu'on se situe au niveau de l'Etat, on ne peut imposer son modèle car le peuple est diversifié : religieux pratiquants, croyants non pratiquants, athées, libéraux, différentes religions : juifs, chrétiens, musulmans, bouddhistes, etc.
L'Etat doit traiter toutes ces personnes diverses de la même manière car tous sont des citoyens ayant les mêmes droits et obligations.

En France c'est impossible de vivre pleinement sa foi car la France étant un pays laïque met des barrières a la pratique de la foi ,les laïques en France tolère le fait religieux ........; les laïques t'ont fait croire que l'état était neutre en matière de religion c'est faux car l'état est de religion laïque,la laïcité c'est une idéologie, propager l'athéisme ,le satanisme partout dans la société par des moyens de subversions.......... l'état laïque nous impose son modèle il faut dire que beaucoup de Français sont tomber dans le panneau car ils pensent que l'état est neutre faux .......si a l'école on t'affirme que l'homme descend du singe ,que les lesbiennes et sodomite sont une normalité au sens de la morale et du respect de l'humain ,si on t'enseigne que l'avortement c'est bien ce n'est pas le fruit du "hasard" c'est un projet établi par l'état laïque ,la loi du mariage homo a été validé par la doctrine laïque,quand a la maternelle la maîtresse lis des livres a des enfants  qui porte les titres de "papa porte une robe" ou "Jean a deux mamans" c'est encore la doctrine laïque en action  l'état n'a jamais été neutre en matière de croyance,idéologie .............

a l'assemblée nationale tu n'as pas le droit de dire Dieu est grand mais tu as le droit de dire nous descendons du singe ,Dieu n'existe pas et tu as même le droit de voter des lois sodomite-lesbienne ,a l'école un prof peut très bien affirmer que dieu n'existe pas ,que l'homme descend du singe mais si un prof déclare Dieu existe et nous descendons d'un humain il prend la porte ...................... la neutralité de l'état c'est du vent ;en matière de pouvoir ,de gouvernance seul les athées ,les laïques ,leur idéologie ont le droit de citer ..............c'est une dictature en réalité mais une dictature soft  
 
J'ai de la peine à croire que tu vis en France. Je n'en reviens pas ! mais bon passons...
Analysons point par point :
 
Salomon a écrit:
En France c'est impossible de vivre pleinement sa foi car la France étant un pays laïque met des barrières a la pratique de la foi  
Ah bon ? La France t'empêche de croire à l'Islam ? Elle t'empêche d'aller à la mosquée ? de pratiquer le Ramadan ? d'aller à la Mecque ? d'enseigner ta religion à tes enfants ?  
 
Salomon a écrit:
la laïcité c'est une idéologie, propager l'athéisme ,le satanisme partout dans la société  
Eh bien figure-toi je vis dans un pays laïque et je ne suis ni athée ni adepte du satanisme ! Je suis bien chrétienne catholique, ma famille aussi. A la messe, l'Eglise est presque pleine. Si tu vis vraiment en France, va faire un tour des Eglises pendant les offices religieux et tu t'en apercevras de visu !
 
Salomon a écrit:
si a l'école on t'affirme que l'homme descend du singe ,que les lesbiennes et sodomite sont une normalité au sens de la morale et du respect de l'humain ,si on t'enseigne que l'avortement c'est bien ce n'est pas le fruit du "hasard"  
Tu as mal lu Darwin, il dit qu'à l'origine nous avons les mêmes ancêtres, pas le singe actuel. Et puis, c'est la théorie de Darwin. Il y a d'autres théories. L'école doit expliquer les différentes théories pour faire évoluer les sciences.
L'école n'enseigne pas que l'avortement est bien.
Il est évident que tu n'as pas d'enfants à l'école, sinon tu n'aurais pas dit ces contre-vérités.
 
Salomon a écrit:
a l'assemblée nationale tu n'as pas le droit de dire Dieu
Pourquoi nous n'avons pas le droit ? Chacun est libre d'invoquer Dieu s'il le veut !
Ils ne vont pas crier à pleine voix car ce n'est ni une Eglise, ni une mosquée !
 
Salomon a écrit:
c'est une dictature en réalité mais une dictature soft  
Eh bien figure-toi je préfère cette dictature que tu qualifies de "Soft", que la dictature "Hard" de l'Iran ou de l'Arabie !
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