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 Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?

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Jassy




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MessageSujet: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptyLun 20 Jan 2020, 16:39

Rappel du premier message :

20/01/2020

On voit que les juifs ont eu beaucoup de mal à attraper Jésus. Lorsque Judas emmène l'armée pour le chercher, c'est Jésus qui reste debout et c'est toute l'armée qui s'effondre lamentablement. Dans ce laps de temps Jésus leur demande de laisser partir des gens. Donc j'en déduis qu'ils voyaient Jésus de ci de là, et le vrai Jésus leur a donc fait comprendre, un peu comme s'il avait dit "vous ne m'attraperez pas .... si je le veux vous ne tenez pas debout, et si je le veux vous me voyez là où je ne suis pas"
Ensuite apres les évenements tragiques, il est dit au sujet de deux disciples de Jésus (donc des gens qui le connaissent bien) que leurs yeux les empêchaient de le reconnaitre. Ceci n'est donc pas lié à autre chose qu'une volonté qu'ils ne voient pas un être qui leur est cher, alors qu'ils ne sont pas aveugles. Donc le vrai Jésus n'a plus son apparence habituelle, et celui qui s'est fait pendre sur la croix n'était pas Jésus !
Et donc les Evangiles sont quand même quelquepart de vrais témoignages : ceux qui racontent l'histoire ont vu Jésus sur la croix, tout comme l'armée de Judas a vu Jésus quand ils ont attrapés ceux-ci et ceux-là.

On me dit que cette analyse est déduite de mes convictions, mais je n'ai rien inventé tout ceci figure dans les textes.

Si cette analyse n'est pas concevable quelles en sont les raisons ?
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AuteurMessage
Jassy




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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptyVen 24 Jan 2020, 21:58

cailloubleu* a écrit:
Jassy a écrit:


Mais ils affirment n'en vouloir qu'à Jésus. Donc les autres ne les intéressent pas (confirmé par 2 fois). Donc inutile de dire qu'il faut les laisser tranquille … à moins qu'ils ne se trompent !!!

Pour en arriver à ta conclusion il faut imaginer beaucoup qui n'est pas écrit.
Il n'y a pas écrit nous n'en voulons qu'à Jésus.
Tous les compagnons auraient pu être incriminés comme complices, c'est toujours comme ça de nos jours encore. Si quelqu'un est recherché on prend toute l'équipe.

D'ailleurs tous les compagnons de Jésus se sauvent.


18.4 Jésus, sachant tout ce qui devait lui arriver, s'avança, et leur dit: Qui cherchez-vous?
18.5 Ils lui répondirent: Jésus de Nazareth. Jésus leur dit: C'est moi. Et Judas, qui le livrait, était avec eux.
18.6 Lorsque Jésus leur eut dit: C'est moi, ils reculèrent et tombèrent par terre.
18.7 Il leur demanda de nouveau: Qui cherchez-vous? Et ils dirent: Jésus de Nazareth.
18.8 Jésus répondit: Je vous ai dit que c'est moi. Si donc c'est moi que vous cherchez, laissez aller ceux-ci.


C'est pourtant clair : il se passe un truc avec les autres !
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cailloubleu*
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cailloubleu*


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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptyVen 24 Jan 2020, 22:06

Jassy a écrit:
cailloubleu* a écrit:


Pour en arriver à ta conclusion il faut imaginer beaucoup qui n'est pas écrit.
Il n'y a pas écrit nous n'en voulons qu'à Jésus.
Tous les compagnons auraient pu être incriminés comme complices, c'est toujours comme ça de nos jours encore. Si quelqu'un est recherché on prend toute l'équipe.

D'ailleurs tous les compagnons de Jésus se sauvent.


18.4 Jésus, sachant tout ce qui devait lui arriver, s'avança, et leur dit: Qui cherchez-vous?
18.5 Ils lui répondirent: Jésus de Nazareth. Jésus leur dit: C'est moi. Et Judas, qui le livrait, était avec eux.
18.6 Lorsque Jésus leur eut dit: C'est moi, ils reculèrent et tombèrent par terre.
18.7 Il leur demanda de nouveau: Qui cherchez-vous? Et ils dirent: Jésus de Nazareth.
18.8 Jésus répondit: Je vous ai dit que c'est moi. Si donc c'est moi que vous cherchez, laissez aller ceux-ci.


C'est pourtant clair !

Tout à fait clair tu te trompes à 100%.

Je te le dis, Poisson Vivant te le dit, Rosarum te le dit. L'ensemble des chrétiens et ex-chrétiens de ce forum te diraient la même chose.

Tu te trompes, point, tu devrais aussi te dire que nous pouvons nous tromper sur le coran mais que nous savons lire nos évangiles, tu pourrais nous faire confiance personne ne cherche à te tromper.

J'y renonce.
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Zilzala

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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptyVen 24 Jan 2020, 22:13

Jassy a écrit:
cailloubleu* a écrit:


Pour en arriver à ta conclusion il faut imaginer beaucoup qui n'est pas écrit.
Il n'y a pas écrit nous n'en voulons qu'à Jésus.
Tous les compagnons auraient pu être incriminés comme complices, c'est toujours comme ça de nos jours encore. Si quelqu'un est recherché on prend toute l'équipe.

D'ailleurs tous les compagnons de Jésus se sauvent.


18.4 Jésus, sachant tout ce qui devait lui arriver, s'avança, et leur dit: Qui cherchez-vous?
18.5 Ils lui répondirent: Jésus de Nazareth. Jésus leur dit: C'est moi. Et Judas, qui le livrait, était avec eux.
18.6 Lorsque Jésus leur eut dit: C'est moi, ils reculèrent et tombèrent par terre.
18.7 Il leur demanda de nouveau: Qui cherchez-vous? Et ils dirent: Jésus de Nazareth.
18.8 Jésus répondit: Je vous ai dit que c'est moi. Si donc c'est moi que vous cherchez, laissez aller ceux-ci.


C'est pourtant clair : il se passe un truc avec les autres !


Bravo Jésus était hyper-confiant en lui -même. ça revient à ce qu'il avait dit !: vous ne pouvez pas m’attraper.

Où sont les thèses de Paul selon lesquelles Jésus s'est donné à la mort par amour .

cailloubleu* a écrit:

Tout à fait clair tu te trompes à 100%.

.

c'est toi qui tu te trompes à 100 %

mario-franc_lazur a écrit:

1) raconté par Jean :
12. La cohorte donc, et le tribun, et les huissiers des Juifs se saisirent de Jésus, et le lièrent.
13. Et ils le conduisirent premièrement vers Anne ; car il était beau-père de Caïphe, qui était souverain sacrificateur de cette année-là.
14. Or Caïphe était celui qui avait donné aux Juifs ce conseil : Il est avantageux qu'un seul homme meure pour le peuple.
15. Or, Simon Pierre suivait Jésus avec un autre disciple. Or ce disciple était connu du souverain sacrificateur, et il entra avec Jésus dans la cour du souverain sacrificateur ;
16. mais Pierre se tenait dehors, près de la porte. L'autre disciple, qui était connu du souverain sacrificateur, sortit donc et parla à la portière, et fit entrer Pierre.



sur la base de ce texte que tu racontes , pourquoi saint Pierre a renié reconnaître cet homme ( prisonnier) ; l'a insulté et maudit . pourtant il était fort connu du grand prêtre.

peux-tu nous donner une réponse convaincante ?



Dernière édition par Zilzala le Ven 24 Jan 2020, 22:16, édité 1 fois
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Jassy




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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptyVen 24 Jan 2020, 22:15

cailloubleu* a écrit:
Jassy a écrit:


18.4 Jésus, sachant tout ce qui devait lui arriver, s'avança, et leur dit: Qui cherchez-vous?
18.5 Ils lui répondirent: Jésus de Nazareth. Jésus leur dit: C'est moi. Et Judas, qui le livrait, était avec eux.
18.6 Lorsque Jésus leur eut dit: C'est moi, ils reculèrent et tombèrent par terre.
18.7 Il leur demanda de nouveau: Qui cherchez-vous? Et ils dirent: Jésus de Nazareth.
18.8 Jésus répondit: Je vous ai dit que c'est moi. Si donc c'est moi que vous cherchez, laissez aller ceux-ci.


C'est pourtant clair !

Tout à fait clair tu te trompes à 100%.

Je te le dis, Poisson Vivant te le dit, Rosarum te le dit. L'ensemble des chrétiens et ex-chrétiens de ce forum te diraient la même chose.

Tu te trompes, point, tu devrais aussi te dire que  nous pouvons nous tromper sur le coran mais que nous savons lire nos évangiles, tu pourrais nous faire confiance personne ne cherche à te tromper.

J'y renonce.

Tu veux que je me trompe, mais tu te ment.s à toi-même.

Moi quand on me demande qui je cherche, si la personne est présente et me répond "c'est moi" : je note dans ma tête le visage de la personne qui m'a répondu. Admettons que je tombe par terre et qu'on me pose de nouveau la question, cette fois-ci je répondrais "je cherche cette perosnne-ci qui se tient là"

Donc répondre 10s plus tard qu'on cherhce Jésus de Nazareth, c'est qu'on l'a perdu de vue.
et donc ils se mettent à attraper des gens, et Jésus leur demande alors "qui cherchez-vous ?" Ils ne répondent pas "toi Jésus" mais "nous cherchons Jésus de Nazareth" Donc Jésus avait changé d'apparence. Et le fait que Jésus leur dise "je vous ai déjà dis que c'est moi" c'est qu'ils ne l'ont vraiment pas reconnu, d'où sa phrase : "laissez aller ceux-ci" parce qu'ils se trompent.

C'est tellement clair et logique !
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Zilzala

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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptyVen 24 Jan 2020, 22:21

Jassy a écrit:
cailloubleu* a écrit:


Tout à fait clair tu te trompes à 100%.

Je te le dis, Poisson Vivant te le dit, Rosarum te le dit. L'ensemble des chrétiens et ex-chrétiens de ce forum te diraient la même chose.

Tu te trompes, point, tu devrais aussi te dire que  nous pouvons nous tromper sur le coran mais que nous savons lire nos évangiles, tu pourrais nous faire confiance personne ne cherche à te tromper.

J'y renonce.

Tu veux que je me trompe, mais tu te ment.s à toi-même.

Moi quand on me demande qui je cherche, si la personne est présente et me répond "c'est moi" : je note dans ma tête le visage de la personne qui m'a répondu. Admettons que je tombe par terre et qu'on me pose de nouveau la question, cette fois-ci je répondrais "je cherche cette perosnne-ci qui se tient là"

Donc répondre 10s plus tard qu'on cherhce Jésus de Nazareth, c'est qu'on l'a perdu de vue.
Mais ils se mettent à attraper des gens, et Jésus leur demande alors "qui cherchez-vous ?" Ils ne répondent pas "toi Jésus" mais "nous cherchons Jésus de Nazareth". Et le fait que Jésus leur dise "je vous ai déjà dis que c'est moi" c'est qu'ils ne l'ont pas reconnu, d'où sa phrase : "laissez aller ceux-ci".

C'est tellement clair et logique !


D'autant plus que saint Pierre a renié ((((((cet homme)))) et l'a maudit .

est-ce concevable que saint Pierre maudit son dieu ? si c'était Jésus
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Zilzala

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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptyVen 24 Jan 2020, 22:23

L'Histoire ecclésiastique nous fait connaitre que le récit de la Passion à été ajouté à l'évangile de Marc ( ce sont les chercheurs chrétiens qui le disent)
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Jassy




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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptyVen 24 Jan 2020, 22:30

Zilzala a écrit:
L'Histoire ecclésiastique nous fait connaitre que le récit de la Passion à été ajouté à l'évangile de Marc ( ce sont les chercheurs chrétiens qui le disent)

Et oui les chrétiens ont utilisé des sources vraies et les ont ajusté au cours du temps pour y adapter leur doctrine. A savoir qu'au concile en 325 les adhérents de la doctrine catholique étaient contestés.

Et pour palier à ce problème ils utilisent le 3eme de la trinité, le Saint-Esprit pour avancer que les chrétiens sont inspirés. D'où la fin de l'Evangile selon Marc par exemple.
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fantomette

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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptyVen 24 Jan 2020, 23:26

Zilzala a écrit:
L'Histoire ecclésiastique nous fait connaitre que le récit de la Passion à été ajouté à l'évangile de Marc ( ce sont les chercheurs chrétiens qui le disent)
C'est faux !
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Jassy




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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptyVen 24 Jan 2020, 23:35

fantomette a écrit:
Zilzala a écrit:
L'Histoire ecclésiastique nous fait connaitre que le récit de la Passion à été ajouté à l'évangile de Marc ( ce sont les chercheurs chrétiens qui le disent)
C'est faux !


En tout cas pour la fin, on a ceci :

ces douze derniers versets, connus sous le nom de « finale longue de Marc », par opposition à sa « finale courte » qui s'achève en 16:8, sont considérés comme une interpolation tardive par la plupart des spécialistes

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fantomette

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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptyVen 24 Jan 2020, 23:47

Jassy a écrit:
fantomette a écrit:

C'est faux !


En tout cas pour la fin, on a ceci :

ces douze derniers versets, connus sous le nom de « finale longue de Marc », par opposition à sa « finale courte » qui s'achève en 16:8, sont considérés comme une interpolation tardive par la plupart des spécialistes

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Ok et quel rapport avec le récit de la Passion ?
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Jassy




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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 00:05

fantomette a écrit:
Jassy a écrit:



En tout cas pour la fin, on a ceci :

ces douze derniers versets, connus sous le nom de « finale longue de Marc », par opposition à sa « finale courte » qui s'achève en 16:8, sont considérés comme une interpolation tardive par la plupart des spécialistes

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Ok et quel rapport avec le récit de la Passion ?

C'est la conclusion de ses souffrances. Il semble cela ait été inventé dans cet Evangile. Il y a donc un lien avec le récit de la passion.
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eteop




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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 09:28

Jassy a écrit:
cailloubleu* a écrit:


C'est parce que c'est du langage biblique, tu comprendrais tout ce passage s'il était en langage moderne.

Ça donnerait:
Jésus: Vous cherchez qui?

La police : Jésus de Nazareth

Jésus : C'est moi.

La police : quoi?????

Jésus : Oui c'est moi, f...ez la paix aux autres, laissez les partir.


Mais ils affirment n'en vouloir qu'à Jésus. Donc les autres ne les intéressent pas (confirmé par 2 fois). Donc inutile de dire qu'il faut les laisser tranquille … à moins qu'ils ne se trompent !!!
Selon Matthieu, Judas fut alors, pris de remords.
Mais d’après les propres déclarations de celui-ci, qui rapporta les 30 pièces d’argent aux grands prêtres, la version est différente, puisqu’il dit qu'il a péché en livrant un sang innocent . Or Judas savait parfaitement que Jésus allait être condamné à mort et c’est en connaissance de cause qu’il est parti marchander sa capture.
Le sang innocent ne pouvait s’expliquer que lorsque Judas a pris conscience le lendemain matin de sa confusion, car l’homme qu’il avait embrassé n’était pas Jésus.
Cette hypothèse est renforcée par les circonstances dans lesquelles Judas a désigné Jésus. Il faisait nuit noire et la rencontre eut lieu en pleine campagne dans un domaine appelé Gethsemani.
Tous les éléments étaient réunis pour commettre une erreur grave qui devait affoler Juda le lendemain.
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 09:44

Zilzala a écrit:


cailloubleu* a écrit:

Tout à fait clair tu te trompes à 100%.

.

c'est toi qui tu te trompes à 100 %

Mon cher je te connais depuis 5 ans, tu n'as jamais su lire la Bible, un peu de discrétion ou je risque de m'apercevoir que tu es là.

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Jassy




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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 10:09


Hors du sujet, supprimé par MFL

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Zilzala

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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 10:10

fantomette a écrit:
Zilzala a écrit:
L'Histoire ecclésiastique nous fait connaitre que le récit de la Passion à été ajouté à l'évangile de Marc ( ce sont les chercheurs chrétiens qui le disent)
C'est faux !


Lis l'Histoire . c'est facile d'avancer c'est faux.

tous les savants lis les gros oeuvres de Monsieuur Boismard . le récit de la Passion a été rajouté aux évangiles.


et la soit-disant Saint Cène est copier coller à partir de la II lettre aux Corinthiens
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 10:12



Hors du sujet, supprimé par MFL


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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 10:12

Jassy a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Poisson vivant a écrit:


Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois..


Et à ce moment-là (je cite la suite) :

Jean, 20.28
Thomas lui répondit: "Mon Seigneur et mon Dieu!" Jésus lui dit:
20.29
Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru
!
20.30
Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d'autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
20.31
Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom.

Justement là encore c'est étrange !

Parce que Thomas explique qu'il ne croira que s'il voit les impacts de la crucifixion sur le corps de Jésus, et quand Jésus se montre à lui 8 jours plus tard, Thomas est surpris et dit "Mon Seigneur et mon Dieu!", manière de dire "Oh mon Dieu !". Il observe donc une chose contraire à ses attentes !
Si Jésus avait vraiment été tué, il n'aurait pas mangé du pain et du poisson, et n'aurait pas déclaré qu'un esprit n'a ni chair ni os (qui sous-entend le besoin de le nourrir). Et jusqu'à preuve du contraire, seuls les vivants mangent.

Mais Jésus est vivant puisque ressuscité. ET la phrase de Thomas "Mon Seigneur et mon Dieu" n'est pas une exclamation mais une affirmation.

0.28
Thomas répondit et lui dit : Mon Seigneur et mon Dieu !

Il LUI dit, il lui parle donc et dit cette phrase qui est au nominatif dans le texte grec.

Plus Thomas avait opposé de résistance à la foi en Jésus ressuscité et glorifié, plus il est pénétré de la lumière divine qui inonde son âme. Dans cet instant, toutes les déclarations de Jésus sur sa divinité Qui n'avaient pu vaincre les doutes de Thomas, lui deviennent autant de traits de lumière et, après avoir été le dernier à croire la résurrection du Sauveur, il est le premier à l'appeler d'un nom qu'aucun autre peut-être n'avait encore prononcé : Mon Seigneur et mon Dieu !
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 10:23

Zilzala a écrit:
fantomette a écrit:
Zilzala a écrit:
L'Histoire ecclésiastique nous fait connaitre que le récit de la Passion à été ajouté à l'évangile de Marc ( ce sont les chercheurs chrétiens qui le disent)
C'est faux !


Lis l'Histoire . c'est facile d'avancer c'est faux.

tous les savants lis les gros oeuvres de Monsieuur Boismard . le récit de la Passion a été rajouté aux évangiles.


et la soit-disant Saint Cène est copier coller à partir de la II lettre aux Corinthiens


Les thèses de Boismard sont obsolètes depuis un certain temps et en particulier depuis les travaux de Tresmontant et de quelques autres.
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Jassy




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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 10:24

mario-franc_lazur a écrit:
Jassy a écrit:


Justement là encore c'est étrange !

Parce que Thomas explique qu'il ne croira que s'il voit les impacts de la crucifixion sur le corps de Jésus, et quand Jésus se montre à lui 8 jours plus tard, Thomas est surpris et dit "Mon Seigneur et mon Dieu!", manière de dire "Oh mon Dieu !". Il observe donc une chose contraire à ses attentes !
Si Jésus avait vraiment été tué, il n'aurait pas mangé du pain et du poisson, et n'aurait pas déclaré qu'un esprit n'a ni chair ni os (qui sous-entend le besoin de le nourrir). Et jusqu'à preuve du contraire, seuls les vivants mangent.

Mais Jésus est vivant puisque ressuscité. ET la phrase de Thomas "Mon Seigneur et mon Dieu" n'est pas une exclamation mais une affirmation.

0.28
Thomas répondit et lui dit : Mon Seigneur et mon Dieu !

Il LUI dit, il lui parle donc et dit cette phrase qui est au nominatif dans le texte grec.

Plus Thomas avait opposé de résistance à la foi en Jésus ressuscité et glorifié, plus il est pénétré de la lumière divine qui inonde son âme. Dans cet instant, toutes les déclarations de Jésus sur sa divinité Qui n'avaient pu vaincre les doutes de Thomas, lui deviennent autant de traits de lumière et, après avoir été le dernier à croire la résurrection du Sauveur, il est le premier à l'appeler d'un nom qu'aucun autre peut-être n'avait encore prononcé : Mon Seigneur et mon Dieu !
même toi tu mets le point d'exclamation
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 10:25

Jassy a écrit:


Tu veux que je me trompe, mais tu te ment.s à toi-même.


Comme te men.tent  Poisson Vivant, Rosarum et tout les chrétiens qu'ils soient chrétiens ou non-chrétiens?
Ça en fait du monde! C'est toi qui te [......] à toi-même sans raison.

D'abord  cette double question sur laquelle tu bases ton argumentation tu ne la trouves que dans Jean, ni Luc 22, ni Marc 14, ni Matthieu 26 n'en parlent
Ni Marc ni Matthieu ni Luc ne mentionnent ce "qui cherchez vous?"
Par contre un truc aussi gros que perdre Jésus partout et le chercher sans le reconnaître ça aurait frappé les esprits et ce serait mentionné.

Citation :
Moi quand on me demande qui je cherche, si la personne est présente et me répond "c'est moi" : je note dans ma tête le visage de la personne qui m'a répondu. Admettons que je tombe par terre et qu'on me pose de nouveau la question, cette fois-ci je répondrais "je cherche cette perosnne-ci qui se tient là"

Jusque là ça se tient et c'est probablement ce qu'ils ont fait.

Citation :
Donc répondre 10s plus tard qu'on cherhce Jésus de Nazareth, c'est qu'on l'a perdu de vue.
et donc ils se mettent à attraper des gens, et Jésus leur demande alors "qui cherchez-vous ?" Ils ne répondent pas "toi Jésus" mais "nous cherchons Jésus de Nazareth" Donc Jésus avait changé d'apparence. Et le fait que Jésus leur dise "je vous ai déjà dis que c'est moi" c'est qu'ils ne l'ont vraiment pas reconnu, d'où sa phrase : "laissez aller ceux-ci" parce qu'ils se trompent.

J'ai ajouté en bleu tout ce que tu es obligé de rajouter pour justifier ton histoire. En plus tu es en contradiction avec les 3 autres évangiles. Il n'y a ni quiproquo, ni recherche entre les gens.

Les soldats étaient à terre, Jésus était devant eux, il leur repose la question toujours devant eux (une personne qui a l'habitude de lire y voit plutôt une menace de la part de Jésus, ou  bien qu'il n'a pas peur, ou bien que c'est sa puissance divine qui les ont jetés à terre, ou bien rien du tout.)

Il n'y a marqué nulle part, 1) que les soldats se relèvent, 2) qu'ils cherchent Jéaus partout 3) qu'ils ne reconnaissent pas Jésus dans la foule 4) qu'ils ne le reconnaissent pas lorsqu'il le demande une deuxième fois.

Tu te rends compte de tout ce que tu ajoutes dans le texte et qui ne s'y trouve pas?

Tu n'es pas francophone peut-être? en langue étrangère il est toujours plus difficile de comprendre un texte littéraire.
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Jassy




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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 10:46

cailloubleu* a écrit:
Jassy a écrit:


Tu veux que je me trompe, mais tu te ment.s à toi-même.


Comme te men.tent  Poisson Vivant, Rosarum et tout les chrétiens qu'ils soient chrétiens ou non-chrétiens?
Ça en fait du monde! C'est toi qui te [......] à toi-même sans raison.

D'abord  cette double question sur laquelle tu bases ton argumentation tu ne la trouves que dans Jean, ni Luc 22, ni Marc 14, ni Matthieu 26 n'en parlent
Ni Marc ni Matthieu ni Luc ne mentionnent ce "qui cherchez vous?"
Par contre un truc aussi gros que perdre Jésus partout et le chercher sans le reconnaître ça aurait frappé les esprits et ce serait mentionné.

Citation :
Moi quand on me demande qui je cherche, si la personne est présente et me répond "c'est moi" : je note dans ma tête le visage de la personne qui m'a répondu. Admettons que je tombe par terre et qu'on me pose de nouveau la question, cette fois-ci je répondrais "je cherche cette perosnne-ci qui se tient là"

Jusque là ça se tient et c'est probablement ce qu'ils ont fait.

Citation :
Donc répondre 10s plus tard qu'on cherhce Jésus de Nazareth, c'est qu'on l'a perdu de vue.
et donc ils se mettent à attraper des gens, et Jésus leur demande alors "qui cherchez-vous ?" Ils ne répondent pas "toi Jésus" mais "nous cherchons Jésus de Nazareth" Donc Jésus avait changé d'apparence. Et le fait que Jésus leur dise "je vous ai déjà dis que c'est moi" c'est qu'ils ne l'ont vraiment pas reconnu, d'où sa phrase : "laissez aller ceux-ci" parce qu'ils se trompent.

J'ai ajouté en bleu tout ce que tu es obligé de rajouter pour justifier ton histoire. En plus tu es en contradiction avec les 3 autres évangiles. Il n'y a ni quiproquo, ni recherche entre les gens.

Les soldats étaient à terre, Jésus était devant eux, il leur repose la question toujours devant eux (une personne qui a l'habitude de lire y voit plutôt une menace de la part de Jésus, ou  bien qu'il n'a pas peur, ou bien que c'est sa puissance divine qui les ont jetés à terre, ou bien rien du tout.)

Il n'y a marqué nulle part, 1) que les soldats se relèvent, 2) qu'ils cherchent Jéaus partout 3) qu'ils ne reconnaissent pas Jésus dans la foule 4) qu'ils ne le reconnaissent pas lorsqu'il le demande une deuxième fois.

Tu te rends compte de tout ce que tu ajoutes dans le texte et qui ne s'y trouve pas?

Tu n'es pas francophone peut-être? en langue étrangère il est toujours plus difficile de comprendre un texte littéraire.

Tu dis que mon explication sur mon cas perso tient la route, alors expliques moi pourquoi ils n'ont pas dit "nous te cherchons toi Jesus" la 2eme fois qu'ils sont interrogés par Jesus lui meme ?
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 11:34

Jésus ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Luc

Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu’il fallait qu’il aille à Jérusalem, qu’il souffre beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu’il soit mis à mort, et qu’il ressuscite le troisième jour.
Mathieu

Car Jésus enseignait ses disciples, et il leur dit : Le Fils de l’homme sera livré entre les mains des hommes ; ils le feront mourir, et, trois jours après qu’il aura été mis à mort, il ressuscitera.
Marc



.
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 11:46

Jassy a écrit:
fantomette a écrit:

Ok et quel rapport avec le récit de la Passion ?

C'est la conclusion de ses souffrances. Il semble cela ait été inventé dans cet Evangile. Il y a donc un lien avec le récit de la passion.
Ce n'est donc pas le récit de la passion.
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 11:48

Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: «Tout est accompli.» Puis il baissa la tête et rendit l'esprit.
Jean

Jésus s'écria d'une voix forte: «Père, je remets mon esprit entre tes mains.» Après avoir dit ces paroles, il expira.
Luc

Jésus poussa de nouveau un grand cri et rendit l'esprit.
Mathieu



.
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 11:51

Poisson vivant a écrit:
Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: «Tout est accompli.» Puis il baissa la tête et rendit l'esprit.
Jean

Jésus s'écria d'une voix forte: «Père, je remets mon esprit entre tes mains.» Après avoir dit ces paroles, il expira.
Luc

Jésus poussa de nouveau un grand cri et rendit l'esprit.
Mathieu
.

Tu vois bien que leurs temoignages ne coincident pas. Quelle est donc la vraie derniere parole de Jesus parmi ces 3 versions ?

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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 12:21

Jésus ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Luc

Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu’il fallait qu’il aille à Jérusalem, qu’il souffre beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu’il soit mis à mort, et qu’il ressuscite le troisième jour.
Mathieu

Car Jésus enseignait ses disciples, et il leur dit : Le Fils de l’homme sera livré entre les mains des hommes ; ils le feront mourir, et, trois jours après qu’il aura été mis à mort, il ressuscitera.
Marc


ET tout ce que prophétisa Jésus, le messager de Dieu, qui ne peut [......], s’accomplit.

CQFD



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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 12:21

Jassy a écrit:


Moi quand on me demande qui je cherche, si la personne est présente et me répond "c'est moi" : je note dans ma tête le visage de la personne qui m'a répondu. Admettons que je tombe par terre et qu'on me pose de nouveau la question, cette fois-ci je répondrais "je cherche cette perosnne-ci qui se tient là"

cailloubleu* a écrit:
Jusque ça se tient et c'est probablement ce qu'ils ont fait.

Jassy a écrit:
Donc répondre 10s plus tard qu'on cherhce Jésus de Nazareth, c'est qu'on l'a perdu de vue.
et donc ils se mettent à attraper des gens,et Jésus leur demande alors "qui cherchez-vous ?"Ils ne répondent pas "toi Jésus" mais "nous cherchons Jésus de Nazareth" Donc Jésus avait changé d'apparence. Et le fait que Jésus leur dise "je vous ai déjà dis que c'est moi" c'est qu'ils ne l'ont vraiment pas reconnu, d'où sa phrase : "laissez aller ceux-ci" parce qu'ils se trompent.


Jassy a écrit:
Tu dis que mon explication sur mon cas perso tient la route, alors expliques moi pourquoi ils n'ont pas dit "nous te cherchons toi Jesus" la 2eme fois qu'ils sont interrogés par Jesus lui meme ?


Regarde comment tu lis, c'est incroyable à la fin!!

Je t'ai dit que ton histoire tenait la route jusque ===> dans ta 1ère citation ci-dessus (en vert)

La deuxième partie de ton histoire (en bleu) ne tient pas debout et je te l'ai démontré.

Très franchement mon cher Jassy, crois ce que tu veux, si tu aimes les contresens je ne veux pas te priver de ce plaisir.
Fin d'intervention de ma part.

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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 12:22

Jésus ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Luc

Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu’il fallait qu’il aille à Jérusalem, qu’il souffre beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu’il soit mis à mort, et qu’il ressuscite le troisième jour.
Mathieu

Car Jésus enseignait ses disciples, et il leur dit : Le Fils de l’homme sera livré entre les mains des hommes ; ils le feront mourir, et, trois jours après qu’il aura été mis à mort, il ressuscitera.
Marc


ET tout ce que prophétisa Jésus, le messager de Dieu, qui ne peut men.tir, s’accomplit.

CQFD



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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 12:31

Poisson vivant a écrit:
Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: «Tout est accompli.» Puis il baissa la tête et rendit l'esprit.
Jean

Jésus s'écria d'une voix forte: «Père, je remets mon esprit entre tes mains.» Après avoir dit ces paroles, il expira.
Luc

Jésus poussa de nouveau un grand cri et rendit l'esprit.
Mathieu


Selon ces 3 témoignages, Jésus est bien mort. sunny



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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 12:41

Poisson vivant a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: «Tout est accompli.» Puis il baissa la tête et rendit l'esprit.
Jean

Jésus s'écria d'une voix forte: «Père, je remets mon esprit entre tes mains.» Après avoir dit ces paroles, il expira.
Luc

Jésus poussa de nouveau un grand cri et rendit l'esprit.
Mathieu


Selon ces 3 témoignages, Jésus est bien mort.   sunny  

.

Et je repete que ce temoignage est vrai, et qu'ils ne se rendaient pas compte de leur erreur
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 12:53

Jésus ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Luc

Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu’il fallait qu’il aille à Jérusalem, qu’il souffre beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu’il soit mis à mort, et qu’il ressuscite le troisième jour.
Mathieu

Car Jésus enseignait ses disciples, et il leur dit : Le Fils de l’homme sera livré entre les mains des hommes ; ils le feront mourir, et, trois jours après qu’il aura été mis à mort, il ressuscitera.
Marc


Je répète............. que Jésus a menti ce jour là


.
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 13:03

Poisson vivant a écrit:
Jésus ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Luc

Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu’il fallait qu’il aille à Jérusalem, qu’il souffre beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu’il soit mis à mort, et qu’il ressuscite le troisième jour.
Mathieu

Car Jésus enseignait ses disciples, et il leur dit : Le Fils de l’homme sera livré entre les mains des hommes ; ils le feront mourir, et, trois jours après qu’il aura été mis à mort, il ressuscitera.
Marc


Je répète............. que Jésus a menti ce jour là


.

Bah y'a deja des men.songes sur les dernieres paroles. Donc il a bien fallu agencer une histoire pour créer une nouvelle doctrine
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 13:09

Poisson vivant a écrit:


Je répète............. que Jésus a menti ce jour là

.

J'ai dû louper quelque chose mon cher Poisson Vivant: Pourquoi dis-tu que Jésus a men.ti ce jour là?
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 13:20

cailloubleu* a écrit:
Poisson vivant a écrit:


Je répète............. que Jésus a menti ce jour là

.

J'ai dû louper quelque chose mon cher Poisson Vivant: Pourquoi dis-tu que Jésus a men.ti ce jour là?

Selon le gamin  Razz , le témoignage des Évangiles est vrai. il n’arrête pas de le dire à tout bout de champ

Si le témoignage des Évangiles est vrai, c'est suffisant.
Jésus est selon eux bien mort. Jésus a annoncé qu'il serait livré, qu'il mourrai et qu'il ressusciterai. si les auteurs des Évangiles croient avoir vu ça, il ne mentent donc pas quand ils disent que Jésus l'a annoncé. pourquoi men.tir sur quelque chose qu'ils ont vu et qui a été annoncé à l'avance ?
Je vous avais prévenu de ne pas discuter avec lui. il n'a aucune honnêteté intellectuelle.
Faudrait que je demande à TheDj s'il est de tendance Musulman d'extréme droite, TheDj a une faculté à les reconnaitre.

Voila ce qu'il dit quand je lui ai mis sous les nez l’Évangile qui affirme sans ambiguïtés que Jésus est mort

Citation :
Et je repete que ce temoignage est vrai, et qu'ils ne se rendaient pas compte de leur erreur


.


Dernière édition par Poisson vivant le Sam 25 Jan 2020, 13:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 13:22

Poisson vivant a écrit:
cailloubleu* a écrit:


J'ai dû louper quelque chose mon cher Poisson Vivant: Pourquoi dis-tu que Jésus a men.ti ce jour là?

Selon le gamin  Razz , le témoignage des Évangiles est vrai. il n’arrête pas de le dire à tout bout de champ

Si le témoignage des Évangiles est vrai, c'est suffisant.
Jésus est selon eux bien mort. Jésus a annoncé qu'il serait livré, qu'il mourrai et qu'il ressusciterai. si les auteurs des Évangiles croient avoir vu ça, il ne mentent donc pas quand ils disent que Jésus l'a annoncé. pourquoi [......] sur quelque chose qu'ils ont vu et qui a été annoncé à l'avance ?

Ah bon! Je me disais que tu ne pouvais pas avoir trouvé un cas de men.songe chez Jésus!  Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 2129354088




.
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 13:31

Poisson vivant a écrit:
cailloubleu* a écrit:


J'ai dû louper quelque chose mon cher Poisson Vivant: Pourquoi dis-tu que Jésus a men.ti ce jour là?

Selon le gamin  Razz , le témoignage des Évangiles est vrai. il n’arrête pas de le dire à tout bout de champ

Si le témoignage des Évangiles est vrai, c'est suffisant.
Jésus est selon eux bien mort. Jésus a annoncé qu'il serait livré, qu'il mourrai et qu'il ressusciterai. si les auteurs des Évangiles croient avoir vu ça, il ne mentent donc pas quand ils disent que Jésus l'a annoncé. pourquoi men.tir sur quelque chose qu'ils ont vu et qui a été annoncé à l'avance ?
Je vous avais prévenu de ne pas discuter avec lui. il n'a aucune honnêteté intellectuelle.
Faudrait que je demande à TheDj s'il est de tendance Musulman d'extréme droite, TheDj a une faculté à les reconnaitre.

Voila ce qu'il dit quand je lui ai mis sous les nez l’Évangile qui affirme sans ambiguïtés que Jésus est mort

Citation :
Et je repete que ce temoignage est vrai, et qu'ils ne se rendaient pas compte de leur erreur


.

Le truc c'est qu'on a la preuve que 2 evangiles men.tent puisqu'on a pas la meme version sur les dernieres paroles de Jesus.
Donc on peut penser que sur les 3 evangiles synoptiques le 1er (Marc) a pu servir de reference pour que les 2 embellissent les choses derriere.
On utilise les infos dans l'Evangile selon Jean, on demele un peu tout ça et les choses se revelent.
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 13:37

Aucun Musulman éclairé à l'horizon pour dire que le Coran dit une chose et que l’Évangile dit autre chose

Il ne s'agit même pas de savoir qui a raison, on s'en fout, il s'agit simplement de dire ce que l'on lit

Tous les Musulmans avec qui j'ai grandi, et ils sont nombreux, sont un peu comme ce gamin, vous comprenez peut être mieux certaines choses que je dis parfois.



.
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 13:53

Poisson vivant a écrit:
Aucun Musulman éclairé à l'horizon pour dire que le Coran dit une chose et que l’Évangile dit autre chose

Il ne s'agit même pas de savoir qui a raison, on s'en fout, il s'agit simplement de dire ce que l'on lit

Tous les Musulmans avec qui j'ai grandi, et ils sont nombreux, sont un peu comme ce gamin, vous comprenez peut être mieux certaines choses que je dis parfois.

.

Pas tous je suis sûre, mon cher Poisson Vivant, mais je vois deux causes.
D'abord les évangiles sont écrits suivant une rhétorique grecque que nous connaissons par coeur car c'est la même que le moindre livre que nous lisons, que ce soit un policier, un roman à l'eau de rose ou un grand classique.

Nos amis musulmans sont peut-être habitués à la rhétorique sémite qui est différente?

Et aussi on ne peut se lancer dans la lecture de la bible si c'est la première expérience avec un ouvrage littéraire, l'exercice fait défaut.



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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 13:59

cailloubleu* a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Aucun Musulman éclairé à l'horizon pour dire que le Coran dit une chose et que l’Évangile dit autre chose

Il ne s'agit même pas de savoir qui a raison, on s'en fout, il s'agit simplement de dire ce que l'on lit

Tous les Musulmans avec qui j'ai grandi, et ils sont nombreux, sont un peu comme ce gamin, vous comprenez peut être mieux certaines choses que je dis parfois.

.

Pas tous je suis sûre, mon cher Poisson Vivant, mais je vois deux causes.
D'abord les évangiles sont écrits suivant une rhétorique grecque que nous connaissons par coeur car c'est la même que le moindre livre que nous lisons, que ce soit un policier, un roman à l'eau de rose ou un grand classique.

Nos amis musulmans sont peut-être habitués à la rhétorique sémite qui est différente?

Et aussi on ne peut se lancer dans la lecture de la bible si c'est la première expérience avec un ouvrage littéraire, l'exercice fait défaut.


Non amis Musulmans qui sont nés en France, qui sont français et qui sont allés à l'école en France aurait un problème avec la rhétorique grecque ? je n'y crois pas une seconde.

Il existe beaucoup de Musulmans progressistes, laïque, etc... mais ceux que j'ai connu ne sont pas comme ça. peut être le fait d'avoir grandi dans un quartier m'a forgé une opinion. je vois bien ici que TheDj, Badrr, Salamsam, certains amis à moi au boulot, etc... n'ont rien à voir avec Jassy ou bon croyant. malheureusement ceux qui ont fait qui je suis, ce sont ceux là et pas les Musulmans qui semblent éclairer.


.
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 14:29

Jassy a écrit:
Poisson vivant a écrit:
cailloubleu* a écrit:


J'ai dû louper quelque chose mon cher Poisson Vivant: Pourquoi dis-tu que Jésus a men.ti ce jour là?

Selon le gamin  Razz , le témoignage des Évangiles est vrai. il n’arrête pas de le dire à tout bout de champ

Si le témoignage des Évangiles est vrai, c'est suffisant.
Jésus est selon eux bien mort. Jésus a annoncé qu'il serait livré, qu'il mourrai et qu'il ressusciterai. si les auteurs des Évangiles croient avoir vu ça, il ne mentent donc pas quand ils disent que Jésus l'a annoncé. pourquoi men.tir sur quelque chose qu'ils ont vu et qui a été annoncé à l'avance ?
Je vous avais prévenu de ne pas discuter avec lui. il n'a aucune honnêteté intellectuelle.
Faudrait que je demande à TheDj s'il est de tendance Musulman d'extréme droite, TheDj a une faculté à les reconnaitre.

Voila ce qu'il dit quand je lui ai mis sous les nez l’Évangile qui affirme sans ambiguïtés que Jésus est mort

Citation :
Et je repete que ce temoignage est vrai, et qu'ils ne se rendaient pas compte de leur erreur


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Le truc c'est qu'on a la preuve que 2 evangiles men.tent puisqu'on a pas la meme version sur les dernieres paroles de Jesus.
Donc on peut penser que sur les 3 evangiles synoptiques le 1er (Marc) a pu servir de reference pour que les 2 embellissent les choses derriere.
On utilise  les infos dans l'Evangile selon Jean, on demele un peu tout ça et les choses se revelent.


Pas du tout : toutes les Paroles de Jésus sur la Croix sont véridiques. Chaque évangéliste a répété ce qu'on leur a raconté, car il ne faut pas oublier que seuls Jean et Marie étaient au pied de la Croix.
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MessageSujet: Re: Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?   Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ? - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 15:28

En tout cas Jassy,

Toi qui avances que les variations incitent au doute, il n'y a aucun en ce qui concerne la crucifixion de Jésus puisque tous les évangiles apocryphes en parlent et même des documents qui ne sont pas chrétiens.

D'un autre côté, tes savants ne se sont jamais d'accord sur celui qui l'aurait remplacé et pour cause, le coran n'en parle pas. Je te l'ai dit mainte fois et même de façon précise, entre Serge, Judas, Pierre, Simon, Pilate et même " l'ombre de Jésus " , vos savants ne se sont jamais mis d'accord et de plus, certains d'entre eux ont toujours affirmé et encore aujourd'hui, que la crucifixion de Jésus n'a pas à être remise en cause.

Tu parles de variation ? que dire de celle ci ? vos savants sont en désaccord et le coran n'en parlent pas alors que tous les exégètes chrétiens sont d'accord et que la bible en parle.

Mais, ceci ne te gêne d'aucune façon, alors avant de vouloir de faire donneur de leçons, tu ferais bien de regarder à toi même, car tu fais 2 poids et 2 mesures, et non des moindres, bref, tu es dans le faite ce que je dis et ne faites pas ce je fais, tu n'es pas juste.
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Comment attraper celui qui ne peut pas l'être devant une armée ?
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