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 Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?

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Thierry Jean




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MessageSujet: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMar 28 Jan 2020, 13:53

Rappel du premier message :

l'Islam des interdits (Anne-Marie Delcambre), est un ouvrage de 145 pages facile à lire et qui a le mérite de citer les textes des historiens musulmans sans rentrer dans le politiquement correct des biographes islamiques modernes, influencés par l'occident, qui cherchent à gommer ou atténuer les assassinats politiques ordonnés ou encouragés par leur prophète.
Le chapitre 3 a comme titre : L'Islam et l'assassinat politique ?
Pour expliquer les attentats commis par des musulmans, il est devenu courant d'évoquer la fameuse secte des Assassins qui chercha à déstabiliser l'Islam sunnite en pratiquant l'assassinat politique. Mais pourquoi se réfèrer à cette secte chiite ismaélienne ' O n pourrait aussi bien prendre comme exemple les assassinats perpétrés par les Kharéjites azraqites". Cependant cela n'explique toujours pas les attentats des intégristes musulmans, proches du wahhabisme et qui sont des sunnites attachés à l'aspect juridique de l'Islam et violemment hostiles à l'interprétation secrète, ésotérique, du chiisme ismaélien! Ce qu'on n'ose pas dire c'est que l'assassinat et le martyre sont justifiés et justifiables à partir des seuls textes fondateurs de l'Islam, le Coran et la Sunna. Ainsi sourate 3, v. 163/169 : « Et ne crois point que sont morts ceux qui ont été tués dans le chemin d'Allah  Au contraire! Ils sont vivants auprès de leur Seigneur, pourvus de biens. » Ceux qui exécutent des attentats se pensent martyrs, vivants auprès de leur Seigneur. De plus, d'après le comportement du Prophète à Médine, l'assassinat politique est tout à fait licite. Il suffit de se référer à la chronique de Tabari ou à la biographie du Prophète pour le constater
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AuteurMessage
Thedjezeyri14




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:09

Jassy a écrit:

ça n'est pas la question.

Si on considère qu'on doit enfermer des gens pour blasphème antisémite, qu'on ne vienne pas alors défendre ceux qui blasphèment contre les chrétiens et les musulmans.

Ainsi, au lieu d'être protéger par la police, zineb el rhazoui devrait être en prison, et ceux qui lui font des menaces aussi.

Nier la shoah C'est s'en prendre aux juifs et non au judaïsme ... nier l'islamophobie C'est aussi s'en prendre aux musulmans ... pareille pour ceux qui nient le racisme .
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Sulayman
Moderateur
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Sulayman


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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:09

Thierry Jean a écrit:
Sulayman a écrit:


Mon cher frère, je partage entièrement ton avis et quand tu regardes comment les politiques avec la machine médiatique utilise l'Islam pour noyer le poisson du désordre que mettent nos dirigeants dans le pays, il y a de quoi s'en inquiéter en effet.

Quand hier, j'ai vu l'affrontement violent entre les sapeurs pompiers et les CRS (un pompier manifestant s'est pris un flashball dans le visage), et puis d'un coup on bascule sur un sujet de "Mila vs l'Islam" alors là, je me suis dit : "ils nous prennent vraiment pour des cons".

Désolé pour mon language peu chatié Embarassed

Respectueusement,
Sulayman Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 871642
Il ne faut quand même pas oublier que beaucoup de personnes qui prennent position contre l'Islam sont obligés maintenant en France d'être sous protection policière ! Alors d'où viennent les menaces, la violence ?
Le blasphème est autorisé et si ça ne plait pas aux musulmans ils peuvent porter plainte mais pas menacer, s'ils ne sont pas d'accord, ils doivent accomplir 'al hijra' pour aller vivre parmi les purs.

Tu n'es pas en train de dramatiser les choses, mon cher Thierry Jean ?
Dans notre société, tout le monde insulte et menace tout le monde.
Va lire un échange de match de foot sur les résaux sociaux : des insultes et des menaces de mort ne manquent pas sous le coup des échanges passionnés.
Faut-il des protections policières par chaque tweet insultant et menaçant sur le net ?

Respectueusement,
Sulayman Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 871642


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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:10

Jassy a écrit:

Quand Castaner évoque le fait de dénoncer des collègues qui commencent à avoir une barbe ou une marque sur le front, ce n'est pas une critique de l'Islam, c'est réellement un comportement de haine face à une communauté.

Tout à fait !
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Maryam

Maryam


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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:11

gerard2007 a écrit:
Maryam a écrit:


Et ça ne viendra pas à moins qu'on ne paupérise, l'ensemble des musulmans de France.

A une époque où l'Algérie, le Liban demandent moins de corruption et pas plus  de charia, pourquoi veux-tu que les 5 millions de musulmans non pratiquants et pourvus d'un boulot et d'un bon salaire vivant en France se mettent à réclamer un retour à une dictature, même les maghrébins n'en veulent pas.

Tu me demandes quartier, hlm? donc tu es bien conscient que l'agitation est sociale et pas religieuse.
Personnelement,  je m'en fou que l'Algérie ou le Liban,  demande moins de corruption et pas plus de charia.
C'est leur affaire .
S'ils demandaient plus de christianisme,  je te dirait qu'ils n'ont pas à demander plus de christianisme dans un pays musulman..  D'ailleurs on les laisserait pas faire.
La France est une terre chrétienne,  et l'on a pas à avoir des problèmes avec les autres religions.
Qu'ils les praetiquent librement OK,  et point barre.
Du matin au soir,  on nous bassine avec l'islam,  et nous n'avons pas à supporter une religion qui crée autant de problème.
En terre d'islam,  les autres religions font leur culte en toute modestie,  ne demande rien,  et ne tire pas sur la corde.
Personne n'empêche à un musulman de l'être,  de prier son Dieu,  et de faire ses fêtes .
Par contre , ça devient lourd  , très lourd cette demande de mosquée,  de hallal,  de victimisation,  

Et hop on rejette les arguments d'un revers de la main Very Happy

Le Liban a près de 35% de chrétiens et 18 autres minorités leur problème est social pas religieux.

Et ceux qui nous bassinent ce sont les fanatiques de toutes tendances, dont la tienne, qui ne peuvent s'empêcher d'imposer leurs phobies à ceux qui n'ent n'ont pas.


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Jassy




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:12

Thedjezeyri14 a écrit:
Jassy a écrit:

ça n'est pas la question.

Si on considère qu'on doit enfermer des gens pour blasphème antisémite, qu'on ne vienne pas alors défendre ceux qui blasphèment contre les chrétiens et les musulmans.

Ainsi, au lieu d'être protéger par la police, zineb el rhazoui devrait être en prison, et ceux qui lui font des menaces aussi.

Nier la shoah C'est s'en prendre aux juifs et non au judaïsme ... nier l'islamophobie C'est aussi s'en prendre aux musulmans ... pareille pour ceux qui nient  le racisme .

Non, nier la shoah ce n'est pas s'en prendre aux juifs. Tu peux très bien nier la shoah et aimer les juifs.
Nier la shoah c'est juste une remise en question d'un fait historique, ça n'a rien de religieux ou de haineux !

NIER LA SHOAH EST UN DÉLIT, ENTRAINANT DES POURSUITES JUDICIAIRES

La loi Gayssot par son article 9, qualifie de délit la contestation de l'existence des crimes contre l'humanité, tels que définis dans le statut du Tribunal militaire international de Nuremberg, qui ont été commis soit par les membres d'une organisation déclarée criminelle en application de ce statut soit par une personne reconnue coupable de tels crimes.


CB*
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fantomette




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:16

Jassy a écrit:
fantomette a écrit:

Le racisme et l'antisémitisme est interdit en France.

Vous avez le droit de critiquer le chistianisme, l'islam et le judaisme et les autres religions

je ne suis pas d'accord. Macron a d'ailleurs rappelé son combat contre l'antisémistisme pour la république française lors de son déplacement en Israel.
Pourquoi préciser l'antisémitisme et non pas la haine sous toute ses formes ?

Quand Castaner évoque le fait de dénoncer des collègues qui commencent à avoir une barbe ou une marque sur le front, ce n'est pas une critique de l'Islam, c'est réellement un comportement de haine face à une communauté. (le pire c'est qu'il a lui-même une barbe)
Parce qu'il y a de plus en plus de gens, en France, qui crient Allah akbar en tuant des juifs.

Cela n'échappe qu'à vous et à vos ami.e.s soumis.e.s du forum.


Dernière édition par fantomette le Mer 29 Jan 2020, 19:20, édité 1 fois
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Jassy




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:18

fantomette a écrit:
Jassy a écrit:


je ne suis pas d'accord. Macron a d'ailleurs rappelé son combat contre l'antisémistisme pour la république française lors de son déplacement en Israel.
Pourquoi préciser l'antisémitisme et non pas la haine sous toute ses formes ?

Quand Castaner évoque le fait de dénoncer des collègues qui commencent à avoir une barbe ou une marque sur le front, ce n'est pas une critique de l'Islam, c'est réellement un comportement de haine face à une communauté. (le pire c'est qu'il a lui-même une barbe)
Parce qu'il y a de plus en plus de gens, en France, qui crient Allah akbar en tant des juifs.
? pas compris.
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fantomette




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:19

Thedjezeyri14 a écrit:
Jassy a écrit:

Quand Castaner évoque le fait de dénoncer des collègues qui commencent à avoir une barbe ou une marque sur le front, ce n'est pas une critique de l'Islam, c'est réellement un comportement de haine face à une communauté.

Tout à fait !
Et qui ne sert plus la main aux femmes, ni aux mécréants... 

Oui ce sont des signes de radicalisation, mais vous êtes une autruche...
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fantomette




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:20

Jassy a écrit:
fantomette a écrit:

Parce qu'il y a de plus en plus de gens, en France, qui crient Allah akbar en tuant des juifs.
? pas compris.
c'est corrigé
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Jassy




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:21

fantomette a écrit:

Parce qu'il y a de plus en plus de gens, en France, qui crient Allah akbar en tuant des juifs.

Il apparait que ceux qui tuent ne cherchent pas trop à comprendre sur qui ils tirent.
Est-ce que seuls des juifs sont morts au Bataclan ?


Dernière édition par Jassy le Mer 29 Jan 2020, 19:24, édité 1 fois
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fantomette




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:24

Jassy a écrit:
fantomette a écrit:

c'est corrigé

Il apparait que ceux qui tuent ne cherchent pas trop à comprendre sur qui ils tirent.
Est-ce que seuls des juifs sont morts au Bataclan ?
Votre négation n'est que le reflet de quoi ?

Et ce petit fdp qui a tué des enfants dans une école... et l'autre qui balance une vieille dame par le balcon !! 

Vous semblez bien être ce que vous semblez être
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Jassy




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:27

fantomette a écrit:
Jassy a écrit:


Il apparait que ceux qui tuent ne cherchent pas trop à comprendre sur qui ils tirent.
Est-ce que seuls des juifs sont morts au Bataclan ?
Votre négation n'est que le reflet de quoi ?

Et ce petit fdp qui a tué des enfants dans une école... et l'autre qui balance une vieille dame par le balcon !! 

Vous semblez bien être ce que vous semblez être

Est-ce que je défends ceux qui commette ces actes de violence ?
Salamsam a décrit en quoi on utilise la force dans l'Islam, et je n'ai pas le souvenir qu'il soit parvenu à défendre ce genre de cas, et moi non plus.

Si tu veux faire passer les juifs pour Calimero, pour l'instant tu t'y prend pas tres bien. Ce n'est pas en révélant quelques cas isloés qu'on établit une loi.
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Sulayman
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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:42

SUJET VERROUILLÉ JUSQU'AU PASSAGE DES ADMINISTRATEURS.

MODERATEUR,
SULAYMAN
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mario-franc_lazur


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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:48

Jassy a écrit:
ex-musulman a écrit:
Jassy a écrit:


Et toi-même, est-ce que tu dois imiter tout ce qu'à fait Jésus ?

OUI ! OUI ! OUI !

Donc tu ne verras aucun inconvénient à tuer des enfants :

Apocalypse

2.21Je lui ai donné du temps, afin qu'elle se repentît, et elle ne veut pas se repentir de son impudicité.  
2.22Voici, je vais la jeter sur un lit, et envoyer une grande tribulation à ceux qui commettent adultère avec elle, à moins qu'ils ne se repentent de leurs oeuvres.  
2.23 Je ferai mourir de mort ses enfants; et toutes les Églises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les coeurs, et je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres.  

Tu comprends littéralement le mot "enfants" employé ici, et tu as tort : ceux qui commettent adultère avec Jésabel sont ceux qu'elle a entraînés à l'idolâtrie ; ses enfants = ceux qu'elle a séduits.
Le but de ce sévère jugement était de révéler à toutes les Eglises, dans lesquelles les désordres de Thyatire avaient eu du retentissement, l'inflexible justice de Celui qui sonde les reins et les cœurs, et qui rend à chacun selon ses œuvres.

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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMer 29 Jan 2020, 19:49

Sulayman a écrit:
SUJET VERROUILLÉ JUSQU'AU PASSAGE DES ADMINISTRATEURS.

MODERATEUR,
SULAYMAN



LU ET APPROUVE

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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyJeu 30 Jan 2020, 13:23

Jassy a écrit:
[qu]

Non, nier la shoah ce n'est pas s'en prendre aux juifs. Tu peux très bien nier la shoah et aimer les juifs.
Nier la shoah c'est juste une remise en question d'un fait historique, ça n'a rien de religieux ou de haineux !

NIER LA SHOAH EST UN DÉLIT, ENTRAINANT DES POURSUITES JUDICIAIRES

La loi Gayssot  par son article 9,  qualifie de délit la contestation de l'existence des crimes contre l'humanité, tels que définis dans le statut du Tribunal militaire international de Nuremberg, qui ont été commis soit par les membres d'une organisation déclarée criminelle en application de ce statut soit par une personne reconnue coupable de tels crimes.


CB*


10 jours de mise à pied à JASSY pour ses propos négationnistes

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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptySam 01 Fév 2020, 08:57

mario-franc_lazur a écrit:
Sulayman a écrit:
SUJET VERROUILLÉ JUSQU'AU PASSAGE DES ADMINISTRATEURS.

MODERATEUR,
SULAYMAN



LU ET APPROUVE



Le sujet est déverrouillé sur la proposition de SOULAYMAN.

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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptySam 01 Fév 2020, 18:30

Thierry Jean a écrit:
Sulayman a écrit:


Mon cher frère, je partage entièrement ton avis et quand tu regardes comment les politiques avec la machine médiatique utilise l'Islam pour noyer le poisson du désordre que mettent nos dirigeants dans le pays, il y a de quoi s'en inquiéter en effet.

Quand hier, j'ai vu l'affrontement violent entre les sapeurs pompiers et les CRS (un pompier manifestant s'est pris un flashball dans le visage), et puis d'un coup on bascule sur un sujet de "Mila vs l'Islam" alors là, je me suis dit : "ils nous prennent vraiment pour des cons".

Désolé pour mon language peu chatié Embarassed

Respectueusement,
Sulayman Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 871642
Il ne faut quand même pas oublier que beaucoup de personnes qui prennent position contre l'Islam sont obligés maintenant en France d'être sous protection policière ! Alors d'où viennent les menaces, la violence ?
Le blasphème est autorisé et si ça ne plait pas aux musulmans ils peuvent porter plainte mais pas menacer, s'ils ne sont pas d'accord, ils doivent accomplir 'al hijra' pour aller vivre parmi les purs.

Je pense que le problème est surtout l'effet mediatique donné aux oppositions politiques et religieux car notre mode de communication a beaucoup changé depus des années où chacun se permets de donner son avis sur les réseaux sociaux, même les idiots, jusqu'à tomber dans les menaces à la personne.

Par exemple, les personnes politiques et publiques du moment qui agitent l'opinion publique ne sortent plus sans protection rapproché ou policière (voir la fuite du president Macron du théatre sur Paris face à des manifestants en colère ou les agressions répétitives envers les deputés REM).

Donc critiquer l'Islam n'est pas dangereux en soi dans notre société mais ce qui est néfaste est plutot l'effet médiatique et reseaux sociaux qui donnent la parole à tout et n'importe qui sans limite.

Respectueusement,
Sulayman Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 871642

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Raziel

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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptySam 01 Fév 2020, 18:42

Jassy a écrit:
fantomette a écrit:


Pourquoi vous voulez nier la shoah ?
ça n'est pas la question.

Si on considère qu'on doit enfermer des gens pour blasphème antisémite, qu'on ne vienne pas alors défendre ceux qui blasphèment contre les chrétiens et les musulmans.

Ainsi, au lieu d'être protéger par la police, zineb el rhazoui devrait être en prison, et ceux qui lui font des menaces aussi.

Fantomette n'a rien compris à la démocratie.

La démocratie, noamalement, c'est un système qui vise à protéger les opinions des uns ou des autres.

On peut être contre la loi Gayssot tout en reconnaissant qu'une catastrophe (shoah) est tombée sur les juifs en 1933 !

La liberté d'expression vaut bien une petite misère du coeur, à entendre des gens dire des choses qui nous agressent.

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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptySam 01 Fév 2020, 19:06

jassy a écrit:
Ainsi, au lieu d'être protéger par la police, zineb el rhazoui devrait être en prison, et ceux qui lui font des menaces aussi.

Pourquoi mettre Zineb el rhazaoui en prison? C'est du n'importe quoi.
Ce manque de logique ça fait peur, c'est pourquoi je répète, de l'école, de l'éducation, des maths , de la philo, des entrainements à comprendre les relations de causes à effet!!!

Certains s'émeuvent de la perte de religion. Oui en effet la religion enseigne la morale et la charité et c#est triste de perdre la guidance morale de Dieu.

Mais l'absence de logique est un poison.



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Gwendo

Gwendo


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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptySam 01 Fév 2020, 19:16

Raziel a écrit:
Jassy a écrit:

ça n'est pas la question.

Si on considère qu'on doit enfermer des gens pour blasphème antisémite, qu'on ne vienne pas alors défendre ceux qui blasphèment contre les chrétiens et les musulmans.

Ainsi, au lieu d'être protéger par la police, zineb el rhazoui devrait être en prison, et ceux qui lui font des menaces aussi.

Fantomette n'a rien compris à la démocratie.

La démocratie, noamalement, c'est un système qui vise à protéger les opinions des uns ou des autres.

On peut être contre la loi Gayssot tout en reconnaissant qu'une catastrophe (shoah) est tombée sur les juifs en 1933 !

La liberté d'expression vaut bien une petite misère du coeur, à entendre des gens dire des choses qui nous agressent.


voilà, tout à fait ! Et il n'y a aucune forme de négationisme là-dedans !
Ceux qui nient la shoah ont leurs arguments, et s'ils les déclarent publiquement, ils commettent alors un délit d'après la loi française.
Pour moi, c'est une porte fermée à la liberté d'expression puisqu'il ne s'agit pas d'antisémitisme, mais d'une discussion intellectuelle autour d'une histoire (si sombre soit-elle) donc avec des arguments.
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fantomette




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptySam 01 Fév 2020, 19:36

Raziel a écrit:
Jassy a écrit:

ça n'est pas la question.

Si on considère qu'on doit enfermer des gens pour blasphème antisémite, qu'on ne vienne pas alors défendre ceux qui blasphèment contre les chrétiens et les musulmans.

Ainsi, au lieu d'être protéger par la police, zineb el rhazoui devrait être en prison, et ceux qui lui font des menaces aussi.

Fantomette n'a rien compris à la démocratie.

La démocratie, noamalement, c'est un système qui vise à protéger les opinions des uns ou des autres.

On peut être contre la loi Gayssot tout en reconnaissant qu'une catastrophe (shoah) est tombée sur les juifs en 1933 !

La liberté d'expression vaut bien une petite misère du coeur, à entendre des gens dire des choses qui nous agressent.

Je ne vois pas ce qui vous permet de dire cela de moi.
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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptySam 01 Fév 2020, 19:37

Gwendo a écrit:


voilà, tout à fait ! Et il n'y a aucune forme de négationisme là-dedans !
Ceux qui nient la shoah ont leurs arguments, et s'ils les déclarent publiquement, ils commettent alors un délit d'après la loi française.
Pour moi, c'est une porte fermée à la liberté d'expression puisqu'il ne s'agit pas d'antisémitisme, mais d'une discussion intellectuelle autour d'une histoire (si sombre soit-elle) donc avec des arguments.

Ceux qui nient la Shoah sont bannis du forum
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fantomette




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptySam 01 Fév 2020, 19:37

Gwendo a écrit:
Raziel a écrit:


Fantomette n'a rien compris à la démocratie.

La démocratie, noamalement, c'est un système qui vise à protéger les opinions des uns ou des autres.

On peut être contre la loi Gayssot tout en reconnaissant qu'une catastrophe (shoah) est tombée sur les juifs en 1933 !

La liberté d'expression vaut bien une petite misère du coeur, à entendre des gens dire des choses qui nous agressent.


voilà, tout à fait ! Et il n'y a aucune forme de négationisme là-dedans !
Ceux qui nient la shoah ont leurs arguments, et s'ils les déclarent publiquement, ils commettent alors un délit d'après la loi française.
Pour moi, c'est une porte fermée à la liberté d'expression puisqu'il ne s'agit pas d'antisémitisme, mais d'une discussion intellectuelle autour d'une histoire (si sombre soit-elle) donc avec des arguments.
Comment faites-vous pour vous contredire en moins de deux phrases.
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Damascus

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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptySam 01 Fév 2020, 19:38

Sulayman a écrit:


mais ce qui est néfaste est plutot l'effet médiatique et reseaux sociaux qui donnent la parole à tout et n'importe qui sans limite.


mais il est interdit en France de réviser la Shoa ou de la nier. deux poids deux mesures.
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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptySam 01 Fév 2020, 19:41

Damascus a écrit:
Sulayman a écrit:


mais ce qui est néfaste est plutot l'effet médiatique et reseaux sociaux qui donnent la parole à tout et n'importe qui sans limite.


mais il est interdit en France de réviser la Shoa ou de la nier. deux poids deux mesures.

Est-ce que tu nies qu'il y a la Tour Eiffel à Paris, Damascus/ Gwendo?
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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptySam 01 Fév 2020, 19:46

Je verrouille ce sujet pour cause de négationisme de la part d'un Bahous aux comptes multiples

Jusqu'au passage de Mario
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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptySam 01 Fév 2020, 19:47

On va arreter ce cirque des faux pseudos.

Je verrouille temporairement le sujet jusqu'au passage de l'administrateur.

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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptySam 01 Fév 2020, 20:21

Damascus a écrit:
Sulayman a écrit:


mais ce qui est néfaste est plutot l'effet médiatique et reseaux sociaux qui donnent la parole à tout et n'importe qui sans limite.


mais il est interdit en France de réviser la Shoa ou de la nier. deux poids deux mesures.

Il n'y a pas de 2 poids 2 mesures quand il s'agit de nier les massacres et les génocides de guerre.

Les juifs, les chrétiens, les musulmans, les hindouistes, les athés ont énormément souffert dans leur chair à cause des guerres du passé et ils continuent toujours de souffrir dans les guerres du present.
La liberté d'expression n'est pas la liberté de nier les souffrances humaines de la barbarie des hommes durant les guerres.
La liberté d'expression est la liberté civique délimité dans le cadre des lois d'un pays pour préserver la dignité des peuples devant la folie de ceux qui nient et insultent la mémoire de la souffrance humaine.

Quand on ignore ce qu'est la souffrance humaine dû à la barbarie des hommes alors on s'abstient de salir la mémoire des victimes.

Quand j'étais lycéen, j'ai eu l'occasion de visiter un musée par rapport à la 2nde guerre mondiale et il y avait une vieille dame qui nous a raconté les horreurs de la guerre et des interrogatoires de la gestapo allemande.
C'était tellement irréel et pourtant si vrai dans l'horreur.
A la fin, j'ai eu le courage de lui parler à la surprise de mes camarades et je lui ai fait part de ma compassion et de mon admiration face à son courage durant cette page sombre de l'histoire du dernier siècle.

Cela me tenait à coeur de vous exprimer les choses ainsi, mes chers forumeurs.

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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyDim 02 Fév 2020, 13:00

Sulayman a écrit:
On va arreter ce cirque des faux pseudos.

Je verrouille temporairement le sujet jusqu'au passage de l'administrateur.

Moderateur,
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Lu et approuvé




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyDim 02 Fév 2020, 14:24

Sulayman a écrit:


Il n'y a pas de 2 poids 2 mesures quand il s'agit de nier les massacres et les génocides de guerre.

Les juifs, les chrétiens, les musulmans, les hindouistes, les athées ont énormément souffert dans leur chair à cause des guerres du passé et ils continuent toujours de souffrir dans les guerres du present.
La liberté d'expression n'est pas la liberté de nier les souffrances humaines de la barbarie des hommes durant les guerres.
La liberté d'expression est la liberté civique délimité dans le cadre des lois d'un pays pour préserver la dignité des peuples devant la folie de ceux qui nient et insultent la mémoire de la souffrance humaine.

Quand on ignore ce qu'est la souffrance humaine dû à la barbarie des hommes alors on s'abstient de salir la mémoire des victimes.

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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyDim 02 Fév 2020, 19:44

Sulayman a écrit:


Il n'y a pas de 2 poids 2 mesures quand il s'agit de nier les massacres et les génocides de guerre.

Les juifs, les chrétiens, les musulmans, les hindouistes, les athés ont énormément souffert dans leur chair à cause des guerres du passé et ils continuent toujours de souffrir dans les guerres du present.
La liberté d'expression n'est pas la liberté de nier les souffrances humaines de la barbarie des hommes durant les guerres.
La liberté d'expression est la liberté civique délimité dans le cadre des lois d'un pays pour préserver la dignité des peuples devant la folie de ceux qui nient et insultent la mémoire de la souffrance humaine.

Quand on ignore ce qu'est la souffrance humaine dû à la barbarie des hommes alors on s'abstient de salir la mémoire des victimes.

Quand j'étais lycéen, j'ai eu l'occasion de visiter un musée par rapport à la 2nde guerre mondiale et il y avait une vieille dame qui nous a raconté les horreurs de la guerre et des interrogatoires de la gestapo allemande.
C'était tellement irréel et pourtant si vrai dans l'horreur.
A la fin, j'ai eu le courage de lui parler à la surprise de mes camarades et je lui ai fait part de ma compassion et de mon admiration face à son courage durant cette page sombre de l'histoire du dernier siècle.

Cela me tenait à coeur de vous exprimer les choses ainsi, mes chers forumeurs.

Moderateur,
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En effet ! Très beau témoignage de notre frère SULAYMAN Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 175602
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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyLun 03 Fév 2020, 12:49

Réouverture du sujet.

Les prochains commentaires négationnistes seront supprimés systématiquement avec risque de bannissement pour les forumeurs récédivistes contrevenant aux règles de bon comportement et de respect dans le dialogue inter-religieux stipulé par la charte du forum.
Merci par avance.

Moderateur,
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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyLun 03 Fév 2020, 16:08

Sulayman a écrit:
Damascus a écrit:


mais il est interdit en France de réviser la Shoa ou de la nier. deux poids deux mesures.

Il n'y a pas de 2 poids 2 mesures quand il s'agit de nier les massacres et les génocides de guerre.

Les juifs, les chrétiens, les musulmans, les hindouistes, les athés ont énormément souffert dans leur chair à cause des guerres du passé et ils continuent toujours de souffrir dans les guerres du present.
La liberté d'expression n'est pas la liberté de nier les souffrances humaines de la barbarie des hommes durant les guerres.
La liberté d'expression est la liberté civique délimité dans le cadre des lois d'un pays pour préserver la dignité des peuples devant la folie de ceux qui nient et insultent la mémoire de la souffrance humaine.

Quand on ignore ce qu'est la souffrance humaine dû à la barbarie des hommes alors on s'abstient de salir la mémoire des victimes.

Quand j'étais lycéen, j'ai eu l'occasion de visiter un musée par rapport à la 2nde guerre mondiale et il y avait une vieille dame qui nous a raconté les horreurs de la guerre et des interrogatoires de la gestapo allemande.
C'était tellement irréel et pourtant si vrai dans l'horreur.
A la fin, j'ai eu le courage de lui parler à la surprise de mes camarades et je lui ai fait part de ma compassion et de mon admiration face à son courage durant cette page sombre de l'histoire du dernier siècle.

Cela me tenait à coeur de vous exprimer les choses ainsi, mes chers forumeurs.

Moderateur,
Sulayman


Ne pouvant répondre à ton post, je le fais aujourd'hui

Bravo et merci




.
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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyLun 03 Fév 2020, 17:44

Merci, mon cher ami Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 510471374

Parfois, il est necessaire de dire certaines choses car Dieu, Sa Majesté, aime ceux qui parlent avec vérité et justice.

Respectueusement,
Sulayman Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 871642
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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyLun 03 Fév 2020, 18:42

La liberté d'expression permet de dire que la terre est plate, mais ça ne veut pas dire qu'elle est plate.

Nier le génocide c'est super dangereux. Au contraire, il faut bien l'avoir en mémoire pour en tirer des leçons, car les choses du passé peuvent parfois resurgir.

Une jeune fille, faisant partie d'une association au départ catholique en a fait l'expérience. Cette association vise à faire voyager les jeunes en Europe pour qu'ils se découvrent.

Elle nous a raconté que lorsqu'un d'un voyage scolaire en Allemagne, elle a visité un camp de concentration. Dans sa tête, comme dans celle de bien des gens, c'est un passé révolu, une chose qui ne se reproduira plus.

Or, lors d'un voyage en Bosnie, elle a visité les camps de concentration de Milosevic. Ce n'est pas vieux : 1995.

Donc c'est dangereux de ne pas connaître l'histoire, car c'est à cause de l'ignorance que les choses recommencent.

Que c'est il passé ?

D'abord la solution finale se met en place surtout en fin de guerre. Les nazis se savaient vaincus par les forces alliées, ce n'était que question de temps. Donc ils ont accéléré le processus d'extermination dans le temps qui restait.

la question qui se pose, c'est ce que les forces alliées font dans ce temps imparti. Au départ, les premières informations, n'étaient pas admises sur ce sujet dans l'opinion international. Car personne ne pouvait croire que l'on puisse exterminer des civiles femmes et enfants comme l'ont fait les nazis.

Mais ensuite, bien que les nazis cherchèrent à détruire des preuves, en reprenant les territoires, l'opinion a vu que c'était une réalité, par les traces qui restaient et par le témoignage des populations.

Donc la question qui se pose, c'est pourquoi les alliés n'ont pas privilégiés les interventions aériennes pour détruire les voix de chemin de fer que les nazis s'empressaient de construire pour acheminer les convois vers les camps d'extermination ?

Bien sûr parce que parfois il était " trop tard ", le mal avait été fait. Mais dans leur organisation, les nazis ont suivis un plan d'extermination, et en ce qui concerne les juifs de Hongrie. Pour les juifs polonais, c'était trop tard, mais pas pour les juifs hongrois car les nazis n'en étaient en fin de conflit qu'à construire les voix de chemin de fer vers les camps.

Donc pour les juifs de Hongrie, les alliés étaient au courant, ils savaient que les nazis étaient en train de construire des voix pour exterminer les juifs. Pourquoi ne les ont ils pas bombarder pour empêcher le projet ?


A cela la réponse est faite dans l'idée d'un ordre de priorité sur les cibles militaires, en disant que c'était un sacrifice nécessaire pour vaincre Hitler....

Alors que pourtant, à ce moment là, les nazis étaient vaincus et même eux le savaient. Ca laisse à réfléchir.


Quand à ceux qui se croient instruits parce qu'ils suivent un prêcheur sur le net, il ferait bien d'étudier l'histoire de plus prés , et seraient surpris que l'idéologie de ces prêcheurs est très proches de celles des nazis.

Les brigades ss musulmanes, on en parle ou pas ?
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BERNARD

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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyLun 03 Fév 2020, 19:16

Tonton a écrit:
La liberté d'expression permet de dire que la terre est plate, mais ça ne veut pas dire qu'elle est plate.

Nier le génocide c'est super dangereux. Au contraire, il faut bien l'avoir en mémoire pour en tirer des leçons, car les choses du passé peuvent parfois resurgir.

Une jeune fille, faisant partie d'une association au départ catholique en a fait l'expérience. Cette association vise à faire voyager les jeunes en Europe pour qu'ils se découvrent.

Elle nous a raconté que lorsqu'un d'un voyage scolaire en Allemagne, elle a visité un camp de concentration. Dans sa tête, comme dans celle de bien des gens, c'est un passé révolu, une chose qui ne se reproduira plus.

Or, lors d'un voyage en Bosnie, elle a visité les camps de concentration de Milosevic. Ce n'est pas vieux : 1995.

Donc c'est dangereux de ne pas connaître l'histoire, car c'est à cause de l'ignorance que les choses recommencent.

Que c'est il passé ?

D'abord la solution finale se met en place surtout en fin de guerre. Les nazis se savaient vaincus par les forces alliées, ce n'était que question de temps. Donc ils ont accéléré le processus d'extermination dans le temps qui restait.

la question qui se pose, c'est ce que les forces alliées font dans ce temps imparti. Au départ, les premières informations, n'étaient pas admises sur ce sujet dans l'opinion international. Car personne ne pouvait croire que l'on puisse exterminer des civiles femmes et enfants comme l'ont fait les nazis.

Mais ensuite, bien que les nazis cherchèrent à détruire des preuves, en reprenant les territoires, l'opinion a vu que c'était une réalité, par les traces qui restaient et par le témoignage des populations.

Donc la question qui se pose, c'est pourquoi les alliés n'ont pas privilégiés les interventions aériennes pour détruire les voix de chemin de fer que les nazis s'empressaient de construire pour acheminer les convois vers les camps d'extermination ?

Bien sûr parce que parfois il était " trop tard ", le mal avait été fait. Mais dans leur organisation, les nazis ont suivis un plan d'extermination, et en ce qui concerne les juifs de Hongrie. Pour les juifs polonais, c'était trop tard, mais pas pour les juifs hongrois car les nazis n'en étaient en fin de conflit qu'à construire les voix de chemin de fer vers les camps.

Donc pour les juifs de Hongrie, les alliés étaient au courant, ils savaient que les nazis étaient en train de construire des voix pour exterminer les juifs. Pourquoi ne les ont ils pas bombarder pour empêcher le projet ?


A cela la réponse est faite dans l'idée d'un ordre de priorité sur les cibles militaires,  en disant que c'était un sacrifice nécessaire pour vaincre Hitler....

Alors que pourtant, à ce moment là, les nazis étaient vaincus et même eux le savaient. Ca laisse à réfléchir.


Quand  à ceux qui se croient instruits parce qu'ils suivent un prêcheur sur le net, il ferait bien d'étudier l'histoire de plus prés , et seraient surpris que l'idéologie de ces prêcheurs est très proches de celles des nazis.

Les brigades ss musulmanes, on en parle ou pas ?


Renier l'histoire parce que cela gène certains est une honte on ne peut pas renier les passé mais ont peu améliorer l'avenir que si on reconnait sont histoire.
Si certains nient l'holocauste d'autres peuvent nier les croisades.
A ce jeux là tout peut recommencer et en pire .
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Tonton




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMar 04 Fév 2020, 09:29

oui c'est ça et justement ceux qui incitent à ce genre de négationnisme, on souvent des projets du même ordre.

Mais c'est un peu la même chose avec les femmes victimes d'agressions, certains seront aussi dans le dénie pour dire qu'elle l'a peut être cherché.

Car si tu regardes bien, qui tient ce genre de discours qui nie le génocide des juifs ?


l'extrême droite me semble t-il et les intégristes islamistes, c'est 2 là, ne jouent peut être pas du même instrument , mais la même partition. Ils ont plein de choses en commun.
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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMar 04 Fév 2020, 09:36

Tonton a écrit:
oui c'est ça et justement ceux qui incitent à ce genre de négationnisme, on souvent des projets du même ordre.

Mais c'est un peu la même chose avec les femmes victimes d'agressions, certains seront aussi dans le dénie pour dire qu'elle l'a peut être cherché.

Car si tu regardes bien, qui tient ce genre de discours qui nie le génocide des juifs ?


l'extrême droite me semble t-il et les intégristes islamistes, c'est 2 là, ne jouent peut être pas du même instrument , mais la même partition. Ils ont plein de choses en commun.


Mais il faut aussi être d'une monstrueuse ignorance et d'une monstrueuse mau.vaise foi. Il y a littéralement des milliards de preuves, il serait impossible de forger ces preuves, il y en a trop.
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Thierry Jean




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMar 04 Fév 2020, 12:44

Faire tuer des poètes parce qu'ils se sont moqués de Mohamed en dit long sur le personnage, qui n'a pas peur de transgresser le commandement de Dieu:: 'Tu ne tueras pas', certaines personnes justifient ces assassinats par le fait qu'il se défendait ! une légitime défense disproportionnée mais qu'on retrouve dans les pays où blasphème et apostasie sont punis de mort. On peut se demander de quelles moqueries il fut victime ?
Je croyais que initialement la révélation avait pour but de montrer la voie du Dieu unique aux tributs païennes et idolâtres de la péninsule, mission accomplie par le nouveau Seigneur de la guerre Mohamed.
Par contre sa prédication face aux juifs et aux chrétiens qui connaissaient parfaitement le Livre était plus difficile car on lui a demandé des preuves de ce qu'il annonçait , prophétie biblique, témoignages, et surtout miracles et là, rien ! D'où les moqueries et pour ne pas perdre la face et surtout se faire respecter en inspirant la peur, on fait tuer ceux qui ont osé se moquer du prophète. Et on transgresse un autre commandement : 'Tu n'invoqueras pas en vain le Nom du Seigneur' car je suppose que déjà les assassins tuaient au nom du tout puissant (allahu akbar)...
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badrr




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MessageSujet: Re: Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed?   Tuer les blasphémateurs, justifié par l'exemple de Mohamed? - Page 5 EmptyMar 04 Fév 2020, 12:48

Thierry Jean a écrit:
Faire tuer des poètes parce qu'ils se sont moqués de Mohamed en dit long sur le personnage, qui n'a pas peur de transgresser le commandement de Dieu:: 'Tu ne tueras pas', certaines personnes justifient ces assassinats par le fait qu'il se défendait ! une légitime défense disproportionnée mais qu'on retrouve dans les pays où blasphème et apostasie sont punis de mort.  On peut se demander de quelles moqueries il fut victime ?
Je croyais que initialement la révélation avait pour but de montrer la voie du Dieu unique aux tributs païennes et idolâtres de la péninsule, mission accomplie par le nouveau Seigneur de la guerre Mohamed.
Par contre sa prédication face aux juifs et aux chrétiens qui connaissaient parfaitement le Livre était plus difficile car on lui a demandé des preuves de ce qu'il annonçait , prophétie biblique, témoignages, et surtout miracles et là, rien !    D'où les moqueries et  pour ne pas perdre la face et surtout se faire respecter en inspirant la peur, on fait tuer ceux qui ont osé se moquer du prophète. Et on transgresse un autre commandement : 'Tu n'invoqueras pas en vain le Nom du Seigneur' car je suppose que déjà les assassins tuaient au nom du tout puissant (allahu akbar)...

Et donc ? Jésus est gentil , Mohamed est méchant ?
Donc le chrétien est gentil et les musulmans sont méchants .
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