Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRÉTIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP

COVID 19 : RESTER CHEZ SOI C' EST SAUVER DES VIES. MERCI

COVID 19 : RESTER CHEZ SOI C' EST SAUVER DES VIES
Le Deal du moment :
Amazon Music Unlimited offert pendant 3 mois
Voir le deal

 

 La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
bon croyant




La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 EmptyJeu 05 Mar 2020, 22:28

Rappel du premier message :

Marc est le livre le plus proche de l'histoire véridique de Jésus


L'évangile de Marc frappe par sa particularité par rapport aux autres évangiles:

1-Fils de Dieu n’apparaît que 04 fois sur la bouche de deux démons et une sur la bouche de l'ennemi invétéré de Jésus , Caiphe et un paien.

2-Le titre de Seigneur n’apparaît qu'une seule fois Marc 11/3 ( elle ne s'impose pas à l'esprit) . dans les autres évangiles 80 fois

3- le seul évangile qui attribue Jésus à sa mère Marie Marc 6/3

4-Toujours il s'agit de Jésus tout simplement 80 fois .jamais Jésus-christ ou Christ Jésus sauf en 1/1 ou 16/19 qui n'appartiennent pas à la version originale de Marc.

5-Généralement en marc Jésus est appelé maitre. et le titre que revendique Jésus est le fils de l'homme.

6-Le seul synoptique qui trouve inutile de parler de la naissance de Jésus ni de sa généalogie .

7-Marc affiche un désir irrésistible de rabaisser Jésus en tant que mortel : Jugé hors de lui par sa parenté ( 3/21) ; Jésus le charpentier , le fils de Marie dont on connait frère et soeur, (6/3) , le thaumaturge qui n'a pu faire de miracle à Nazareth (6/5) ; le maitre qui n'a pas voulu se laisser nommer bon ( 10/18) ; celui qui ignore l'heure du jugement (13/32) ; et enfin abandonné par Dieu ( 15/34)




Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur



La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 EmptyLun 09 Mar 2020, 18:28

bon croyant a écrit:
Tonton a écrit:


j'ai demandé à BC, si il oserait affirmer que c'est aussi Paul qui serait à l’origine des textes non chrétiens qui parlent de la crucifixion de Jésus ?



Deux camps s'affrontaient à propos de la crucifixion: d'un coté les Juifs , Paul et les Romains n'ont fait rien que de rapportaient ce que disaient les juifs. de l'autre coté les Disciples de Jésus qui niaient absolument tout de la crucifixion

Tu ne confonds pas avec un autre mot que crucifixion? Tu veux dire divinité? Résurrection?

Mais crucifixion, c'est tellement absurde! Et c'est contre les textes.
Et tu es sûr de bien comprendre le Coran car le sens peut être juste que les juifs n'ont pas tué Jésus (puisque c'étaient les Romains)

Les gens qui doutent le plus sont les athées et pourtant ils croient en la crucifixion, ils disent que Jésus était un homme qui prêchait les foules, un agitateur et un jour les juifs ont demandé sa tête aux Romains qui l'ont exécuté.


Les Chrétiens l'ont élevé au rang de Dieu. Mais ce qu'ont fait les musulmans est étrange ils ont suivi les chrétiens sur le côté extraordinaire de Jésus, c'est même lui qui jugera à la fin des temps, et ils ont recréé un autre personnage extraordinaire aussi mais islamisé. Un prophète élevé au ciel par Allah.

Il y a  beaucoup d'autres prophètes juifs qui ont été assassinés. Jérémie, Ezechiel, Zacharie, pourquoi faire de la résistance pour Jésus alors qu'il n'est qu'un prophète pour vous.?

Revenir en haut Aller en bas
Poisson vivant

Poisson vivant


La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 EmptyLun 09 Mar 2020, 18:59

cailloubleu* a écrit:
Tu ne confonds pas avec un autre mot que crucifixion? Tu veux dire divinité? Résurrection?

C'est exactement ça.

Peu de textes nient la crucifixion de Jésus, sur l'ensemble des textes, je dirai au pif 2% cheers

Quand on sait que la grande majorité des textes affirment que Jésus a bien été crucifié et qu'à coté de ça, des sources non religieuses affirment la même chose, qui croire ?


cailloubleu* a écrit:
Les gens qui doutent le plus sont les athées et pourtant ils croient en la crucifixion, ils disent que Jésus était un homme qui prêchait les foules, un agitateur et un jour les juifs ont demandé sa tête aux Romains qui l'ont exécuté.

Normal qu'ils croient en la crucifixion, ils font marcher leur cervelle (raison) Razz



.
Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur


La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 EmptyLun 09 Mar 2020, 19:03

bon croyant a écrit:
Epiphane de Salamine un eveque de Chypre rapporte que Les actes de Jean et de Pierre niaient la crucifixion


800 ans après les faits, alors que Jean, témoin direct, a écrit ses souvenirs 60 ans après les fais, ou moins peut-être.

Les Actes de Jean, que la critique situe au 11e siècle
,
rapportent comment Jésus réunit ses disciples et leur apprend un chant. C’est un passage
célèbre, car il met en scène Jésus dansant avec ses disciples : chant et danse conduisent au
mystère et à la signification de la croix. Il nous ordonna donc de faire un cercle où nous nous
tenions par la main et, placé au milieu, il dit: «Répondez-moi par l’Amen». Il commença
alors à chanter un hymne en disant: «Gloire à toi, Père !». Et nous, en cercle, nous lui
répondions par l’Amen. «Gloire à toi, Logos ! Gloire à toi, Grâce !» - «Amen». «Gloire à toi
Esprit Gloire à toi, Saint ! Gloire à ta gloire !» - «Amen»... Ainsi, par la danse et le chant
rythmé, le fidèle découvre le sens véritable et caché des récits de la Passion. L’évocation de la
souffrance du Seigneur sur la croix lui permet de comprendre et d’assumer lui-même sa
propre souffrance.

Source :   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
bon croyant




La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2020, 07:50

[quote="mario-franc_lazur"]
bon croyant a écrit:
Epiphane de Salamine un eveque de Chypre rapporte que Les actes de Jean et de Pierre niaient la crucifixion


mario-franc_lazur a écrit:
800 ans après les faits, alors que Jean, témoin direct, a écrit ses souvenirs 60 ans après les fais, ou moins peut-être.[b]


ce sont là des témoignages de chrétiens qui essayaient de dénoncer l'hérésie.

la Bible complète en l'occurrence le Codex Vaticanus et le Sinaiticus ne datent que du IV siècle.


vas-tu les récuser ?

Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur


La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2020, 09:25

bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
bon croyant a écrit:
Epiphane de Salamine un eveque de Chypre rapporte que Les actes de Jean et de Pierre niaient la crucifixion


mario-franc_lazur a écrit:
800 ans après les faits, alors que Jean, témoin direct, a écrit ses souvenirs 60 ans après les fais, ou moins peut-être.[b]


ce sont là des témoignages de chrétiens qui essayaient de dénoncer l'hérésie.

la Bible complète en l'occurrence le Codex Vaticanus et le Sinaiticus ne datent que du IV siècle.

vas-tu les récuser ?

Je les récuse d'autant moins que la crucifixion est bien présente et dans le codex Vaticanus et le codex Sinaïticus
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
bon croyant




La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2020, 12:47

bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:






ce sont là des témoignages de chrétiens qui essayaient de dénoncer l'hérésie.

la Bible complète en l'occurrence le Codex Vaticanus et le Sinaiticus ne datent que du IV siècle.

vas-tu les récuser ?

mario-franc_lazur a écrit:
Je les récuse d'autant moins que la crucifixion est bien présente et dans le codex Vaticanus et le codex Sinaïticus

Mon frère Mario c'est la version de Paul . pas celle des saint disciples


Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur


La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2020, 13:56

bon croyant a écrit:
bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:






ce sont là des témoignages de chrétiens qui essayaient de dénoncer l'hérésie.

la Bible complète en l'occurrence le Codex Vaticanus et le Sinaiticus ne datent que du IV siècle.

vas-tu les récuser ?

mario-franc_lazur a écrit:
Je les récuse d'autant moins que la crucifixion est bien présente et dans le codex Vaticanus et le codex Sinaïticus

Mon frère Mario c'est la version de Paul . pas celle des saint disciples


Mais les saints disciples ont connu Jésus. Pourquoi mentiraient-ils ?
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
cailloubleu*


La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2020, 15:06

mario-franc_lazur a écrit:
bon croyant a écrit:




Mon frère Mario c'est la version de Paul . pas celle des saint disciples


Mais les saints disciples ont connu Jésus. Pourquoi mentiraient-ils ?

Paul n'a en rien men.ti sur les événements, son influence s'est réduite à persuader les apôtres et les tous premiers chrétiens d'ouvrir le christianisme aux païens.
C'est lui qui a eu l'idée d'assouplir la loi pour les païens qui semblaient beaucoup plus séduits par le message de Jésus que les Juifs, c'est lui qui a prêché le monothéisme aux païens.



Revenir en haut Aller en bas
Poisson vivant

Poisson vivant


La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2020, 17:26

cailloubleu* a écrit:
Paul n'a en rien men.ti sur les événements, son influence s'est réduite à persuader les apôtres et les tous premiers chrétiens d'ouvrir le christianisme aux païens.
C'est lui qui a eu l'idée d'assouplir la loi pour les païens qui semblaient beaucoup plus séduits par le message de Jésus que les Juifs, c'est lui qui a prêché le monothéisme aux païens.


Tu viens de magnifiquement présenter ce à quoi je crois profondément.

Les païens voulaient croire au Dieu unique mais pas au point de renier leurs façons de vivre.

Paul a compris que la Loi pure et dure n'était pas ce qui faisait que tu seras un bon ou un mauvais croyant.

C'est là que je trouve Paul en avance sur son temps.


.
Revenir en haut Aller en bas
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
cailloubleu*


La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2020, 17:50

Poisson vivant a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Paul n'a en rien men.ti sur les événements, son influence s'est réduite à persuader les apôtres et les tous premiers chrétiens d'ouvrir le christianisme aux païens.
C'est lui qui a eu l'idée d'assouplir la loi pour les païens qui semblaient beaucoup plus séduits par le message de Jésus que les Juifs, c'est lui qui a prêché le monothéisme aux païens.


Tu viens de magnifiquement présenter ce à quoi je crois profondément.

Les païens voulaient croire au Dieu unique mais pas au point de renier leurs façons de vivre.

Paul a compris que la Loi pure et dure n'était pas ce qui faisait que tu seras un bon ou un mauvais croyant.

C'est là que je trouve Paul en avance sur son temps.


.


Si je puis me permettre certaines lois juives sont d'un type purement compulsif non justifié par la morale.

S'abstenir de manger des animaux aux pieds fourchus ou non, des poissons à écailles ou pas, séparer les laitages des viandes cela n'a rien à voir avec l'éthique personnelle.
C'est une apparence d'obéissance plus respectée pour ne pas être critiqué par la société que par amour de Dieu.

Je trouve que l'influence de Paul a supprimé des lois superficielles ou même superstitieuses de la nouvelle religion.

De plus ce sont des lois destinées à préserver la singularité du "Peuple élu". Dès lors que le message de Jésus est universalisé il n'y a plus besoin de ces lois singulières.
Revenir en haut Aller en bas
bon croyant




La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2020, 17:54

bon croyant a écrit:
bon croyant a écrit:


mario-franc_lazur a écrit:
Je les récuse d'autant moins que la crucifixion est bien présente et dans le codex Vaticanus et le codex Sinaïticus

Mon frère Mario c'est la version de Paul . pas celle des saint disciples


mario-franc_lazur a écrit:
Mais les saints disciples ont connu Jésus. Pourquoi mentiraient-ils ?


Paul n'est pas un Apôtre. tu le connais bien


Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur


La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2020, 18:47

bon croyant a écrit:
bon croyant a écrit:



mario-franc_lazur a écrit:
Je les récuse d'autant moins que la crucifixion est bien présente et dans le codex Vaticanus et le codex Sinaïticus

Mon frère Mario c'est la version de Paul . pas celle des saint disciples


mario-franc_lazur a écrit:
Mais les saints disciples ont connu Jésus. Pourquoi mentiraient-ils ?


Paul n'est pas un Apôtre. tu le connais bien

Paul, mon bien cher BC, a été visité par Jésus ressuscité sur la route de Damas. C'est l'origine de sa conversion , tu le sais bien.
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
Contenu sponsorisé




La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles   La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
La singularité de Marc par rapport aux autres évangiles
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: FORUM de DISCUSSIONS ISLAMO-CHRETIEN-
Sauter vers: