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 Consignes face au covid

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Tonton




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MessageSujet: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyMer 08 Avr 2020, 17:37

Rappel du premier message :

le 08.04.2020,

En ce moment, je laisse un peu tomber les discours théologiques, je considère que ma fonction première, en toute humilité, consiste en ce moment à vous faire passer des consignes, pour vous et pour vos proches.

Je profite donc de ce lien pour répandre ces consignes, qui sont liées à ma profession et que l'on peut retrouver aussi dans les consignes gouvernementales.

Bien sûr, elles sont ici relatives  la gestion de la pandémie et ne sont pas dirigées vers celle de la sortie du confinement, ceci étant je vois les choses venir, puisque toutes sortes de spécialistes auto proclamés, comme le directeur de média part, se donne le droit de dire des choses aux quelles vous pourriez croire, ce qui pourrait s'avérer catastrophique.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyVen 25 Sep 2020, 08:10

Les sapeurs pompiers forment leur chien à détecter le covid. Le chien une fois formé, identifie rapidement le virus. Les résultats sont garantis à hauteur de 95 %.

Ca ne remplace pas le test, évidement, mais ça peut être utile quand même. D'ailleurs, dans les aéroports au Liban, c'est mis en place, grâce à la France.
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gerard2007




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyVen 25 Sep 2020, 09:21

2021 s'annonce redoutable avec une hausse attendue de 32% des défaillances d'entreprises.

Bof, certains vont perdre commerce, maison emplois, et se retrouver endetté à vie.
Tant que moi je suis débordé de travail, et que mes caisses se remplissent, rien de grave.
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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyVen 25 Sep 2020, 09:30

Tonton Tourner un peu sans aide c'est plus difficile que ne pas ouvrir du tout avec aide.


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gerard2007




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyVen 25 Sep 2020, 11:51

C'est beau, des chiens qui aident l'homme.
95% c'est déjà très fiable
Bravo à nos braves chiens
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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyVen 25 Sep 2020, 11:56

les chiens sont plus fiables que n'importe quel examen pour le cancer du sein... il est question d'un développement de la technique.
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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyVen 25 Sep 2020, 14:28

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la suède change de stratégie et évoque des confinements et des mesures de fermetures...



mais non non ils sont tous fous à s'imaginer une 2eme vague...


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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyVen 25 Sep 2020, 14:45

*Encelade* a écrit:
Tonton Tourner un peu sans aide c'est plus difficile que ne pas ouvrir du tout avec aide.



Certes, j'en suis conscient, mais l'aide n'étant pas suffisante, développer son commerce autrement, non plus, on peut envisager les deux en même temps, non ?
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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyVen 25 Sep 2020, 15:01

gerard2007 a écrit:
2021 s'annonce redoutable avec une hausse attendue de 32% des défaillances d'entreprises.

Bof,  certains vont perdre commerce,  maison emplois,  et se retrouver endetté à vie.
Tant que moi je suis débordé de travail,  et que mes caisses se remplissent,  rien de grave.

Certains peuvent mourir du Covid, moi pas, donc rien de grave.

Il faut essayer de concilier au mieux, ces 2 réalités de crises : les aspects sanitaires et les aspects économiques.

Or le port du masque, simple geste et un lavage régulier des mains, simple geste aussi, peuvent permettre de le faire et c'est bien plus simple à faire que de prévoir un plan de relance économique.

Mais voilà, certains ne veulent pas les faire, peu concernés par la gravité du virus, ils ne supportent ni l'idée qu'on leur dise comment s'habiller ( parce que c'est un peu ça : le look ) ni se voir priver de ne pas pouvoir afficher un sourire charmeur.

Pourquoi tu veux pas porter le masque : " parce que j'aime pas "....

Je peux pas respirer avec...bien sûr que si, comment font les soignants qui l'ont toute la journée, même en période de canicule, avec la surblouse et la charlotte, le tablier, la blouse et les gants ?

C'est pénible, et les taches sont parfois particulièrement physiques, sans compter sur le fait qu'il ne faut pas avoir les pieds dans le même sabot, vu la cadence, et je vous assure, personne n'en meure...

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gerard2007




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyVen 25 Sep 2020, 19:29

Tien, je viens de lire que 8 enfants de moins de 9 ans, sont en réanimation..
Inquiétant, et va savoir si les enfants ne sont pas contagieux, au point de faire remonter les chiffres.
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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyLun 05 Oct 2020, 13:24

je ne l'ai pas trouvé via youtube.


c'est court, clair et relativement complet.

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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 08 Oct 2020, 18:33

Un article sur les bienfaits du masque qui réduit la contagion et même en cas de contagion qui réduit les chances d'avoir une forme sévère:

En conclusion, les données s'accumulent suggérant que, au-delà de la réduction de la transmission de SARS-CoV-2, les mesures de protection, et en particulier le port du masque, pourraient également contribuer à diminuer le pourcentage de cas symptomatiques en cas d'infection malgré le respect de ces mesures. Cet effet pourrait s'expliquer par une réduction de la charge infectieuse permettant au système immunitaire situé en première ligne de ne pas être rapidement dépassé par la prolifération virale, comme suggéré par une étude portant sur cette réponse immunitaire précoce.

Les conséquences d'un tel effet en termes de gestion sanitaire de l'hiver 2020-2021 sont considérables et militent pour que tout soit mis en œuvre pour favoriser le respect de toutes les mesures de protection, en premier lieu le port systématique du masque.
Dans l'attente d'un vaccin efficace, augmenter le pourcentage de personnes immunisées sans avoir présenté de symptômes est essentiel pour parvenir à une immunité de groupe suffisante, sans pour autant surcharger le système de santé, ni risquer la vie des personnes infectées.


lien de la source:
 

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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 08 Oct 2020, 18:45

cailloubleu* a écrit:
Un article sur les bienfaits du masque qui réduit la contagion et même en cas de contagion qui réduit les chances d'avoir une forme sévère:

En conclusion, les données s'accumulent suggérant que, au-delà de la réduction de la transmission de SARS-CoV-2, les mesures de protection, et en particulier le port du masque, pourraient également contribuer à diminuer le pourcentage de cas symptomatiques en cas d'infection malgré le respect de ces mesures. Cet effet pourrait s'expliquer par une réduction de la charge infectieuse permettant au système immunitaire situé en première ligne de ne pas être rapidement dépassé par la prolifération virale, comme suggéré par une étude portant sur cette réponse immunitaire précoce.

Les conséquences d'un tel effet en termes de gestion sanitaire de l'hiver 2020-2021 sont considérables et militent pour que tout soit mis en œuvre pour favoriser le respect de toutes les mesures de protection, en premier lieu le port systématique du masque.
Dans l'attente d'un vaccin efficace, augmenter le pourcentage de personnes immunisées sans avoir présenté de symptômes est essentiel pour parvenir à une immunité de groupe suffisante, sans pour autant surcharger le système de santé, ni risquer la vie des personnes infectées.


lien de la source:
 


D'autant plus que ces gestes de prévention, nous permettent aussi de réduire les risques de contamination déjà connus, comme ceux de la grippe ou de la gastro. Bien que les gastros soient manuportés , mais bon, il y a toujours les postillons et les toux ou éternument incontrôlés.

Ben oui, ça m'est déjà arrivé, les mains prises, j'avoue, en portant par exemple un carton, d'éternuer en ne pouvant au mieux que me tourner vers un mur, et on n'est pas trop fier de ce que l'on y balance...

Mais bon comme même avec un vaccin, de toutes façons, surtout en France, les gens ne veulent pas se faire vacciner même contre la grippe, si ça peut aussi réduire les grippes, qui seraient peut être même plus mortelles, sans cette couverture relative vaccinale, et bien ma foi, c'est pas plus mal.
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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 08 Oct 2020, 18:48

Tiens, puisque tu parles du vaccin contre la grippe, la pharmacie est déjà envahie par les gens qui le demandent... alors que normalement, il n'est en vente que la semaine prochaine.

Il parait (parce que c'est une voisine qui me l'a répété) que le pharmacien vend maintenant et que la Sécu ne remboursera pas, mais la semaine prochaine, oui.

Je ne sais où se trouve le problème ??

(hors sujet du covid, mais c'était pour dire qu'il y aura sans doute plus de personnes pour se faire vacciner)
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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 08 Oct 2020, 20:19

Pétunia a écrit:
Tiens, puisque tu parles du vaccin contre la grippe, la pharmacie est déjà envahie par les gens qui le demandent... alors que normalement, il n'est en vente que la semaine prochaine.

Il parait (parce que c'est une voisine qui me l'a répété) que le pharmacien vend maintenant et que la Sécu ne remboursera pas, mais la semaine prochaine, oui.

Je ne sais où se trouve le problème ??

(hors sujet du covid, mais c'était pour dire qu'il y aura sans doute plus de personnes pour se faire vacciner)

C'est étrange en effet, je ne vois pas trop pour quelle raison, le remboursement ne serait effectif que la semaine suivante

sans vraiment savoir, donc à ne pas prendre pour argent contant, j'en sais rien, c'est peut être tarifaire.

C'est à dire que les vaccins disponibles dans une semaine sont sujet à une tarification nationale, alors que ceux mis à disposition dés aujourd'hui peut être pas : dépassement d'honoraire ?

En tout cas ce que je sais par contre ( mais pas sûr qu'il y a un lien ), c'est que des reformes juridiques ont été mises en place ou sont en cours de mises en place ( j'ai plus trop suivi la mise en place parlementaire ) pour tarifier les prix pratiqués en pharmacie, car il y a eu des abus ( 90 euros la boite de masques ) et/ou qu'il risque d'y en avoir.

Alors peut être que le tarif moyen du vaccin contre la grippe n'est pas encore fixé pour cette semaine ? je sais pas trop, mais c'est possible qu'il y est une volonté régalienne de contrôler les prix pratiqués pour éviter des dépassements d'honoraires et l'augmentation des prix quand l'offre est inférieure à la demande.

En dehors d'une chose mal comprise, j'avoue ne pas avoir d'info, et sans pouvoir le savoir, je ne vois pas trop d'autres liens qu'un éventuel contrôle des prix.
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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyVen 09 Oct 2020, 00:53

Pétunia a écrit:
Tiens, puisque tu parles du vaccin contre la grippe, la pharmacie est déjà envahie par les gens qui le demandent... alors que normalement, il n'est en vente que la semaine prochaine.

Il parait (parce que c'est une voisine qui me l'a répété) que le pharmacien vend maintenant et que la Sécu ne remboursera pas, mais la semaine prochaine, oui.

Je ne sais où se trouve le problème ??

(hors sujet du covid, mais c'était pour dire qu'il y aura sans doute plus de personnes pour se faire vacciner)
c'est marqué sur le bon... y a une date de validité... (que j'ai déja oublié... je l'ai vu y a 4h pourtant... pour le montrer à un patient... poisson rouge je suis)



oui plus il y aura de vacciné, moins la grippe circulera... moins le système sera saturé...
ca serait bien d'éviter une double épidémie.
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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyMar 13 Oct 2020, 19:17

Expérience chez le coiffeur aujourd'hui, je n'y étais pas allée depuis juillet:

D'abord j'ai eu un rendez-vous, on ne peut plus attendre son tour, il faut un rendez-vous.

A l'entrée (avec masque) la coiffeuse masquée est venue m'accueillir, elle m'a demandé de me désinfecter les mains.

Puis elle m'a donné un formulaire pour écrire mon nom, mon adresse et mon numéro de téléphone.

Ensuite une fois les cheveux lavés et une fois assise j'ai pu lire les mesures que doivent suivre les coiffeurs:

accueillir les clientes avec des gants, permission de les enlever une fois les cheveux lavés, couvrir le client avec un plastique jetable, désinfecter les peignes, les brosses, les sèche-cheveux.

Espace de 1,5 m entre les clients, interdiction des soins de visage ou de barbe pour les hommes.

Derrière moi je voyais une coiffeuse désinfecter le siège que je venait de quitter.

Obligation d'aérer la pièce deux fois par heure et fenêtre entrouverte en permanence.

Eh bin!


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La petite voix




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyMer 14 Oct 2020, 22:34

Tonton a écrit:
Masque ou pas masque :

garder une distance sociale, encore pendant un petit moment

laver vous les mains régulièrement, même quand il ne s'agissait que de courrier.

débarrasser vous le plus possible des emballages des magasins.

porter une tenue différente entre chez soi et les sorties

prendre une douche en rentrant chez soi.

Ça c’est exagéré.
Que le gouvernement demande l’application de protocoles strict pour toute la population sachant que les gens ne travaillent pas dans un milieu à risque contagieux (je veux dire qui ne travaillent pas dans un labo auprès de malade) et qu’on les mettent au même niveau de risques que ceux qui sont dans un environnement à très hauts risques. Le doute, l’ignorance de la maladie, la peur de la mort ont fait perdre la raison à beaucoup et ont été un moyen pour le gouvernement d’utiliser la carte responsabilité collective comme un moyen de pression sur les gens et s’écarter de leur responsabilité d’état. État qui a laissé pourrir la situation depuis des années dans tous les services publics.
Je sais que ce poste date de avril. En avril c’est le moment où je suis allée en renfort COVID pour faire des nuits en EHPAD quand les JT comptait les morts tous les jours et qu’on parlait « d’hécatombe » dans les EHPAD.
Malgré le nombre important de patient malade dans le service le nombre de mort était pas plus élevé que la normale. Des vieux de 80ans et plus ont guérit du COVID, mais on dramatise encore....
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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 00:46

C'était effectivement, en avril, à l'époque on nous n'avions pas de masque, donc pas à l'abris des postillons dans les magasins.

Maintenant, le risque manuporté étant toujours là, car les gens portent le masque, mais sans forcement se laver les mains, pour les emballages je maintient, pour les vêtements plus forcement. Quoique ça dépend de ce que l'on fasse.

Hécatombe, oui, parfois, et même parfois des soignants dans les epadhs, bien qu'en avril certaines régions ont été protégées, ont ramené le virus chez eux, tuant parfois des proches.

Moins dangereux qu'il n'y paraît ? c'est probable, mais sans vaccin, aussi dangereux qu'une simple grippe sans vaccin. Mais ce n'est pas une simple grippe, et les morts, on a pas fini de les compter, car les séquelles sont décelées, et même les jeunes à l'abris, développeront plus tard, parfois, des maladies graves.

Mais bon, on peut laisser le virus agir, c'est une autre stratégie, pourquoi pas ? après tout, si ça ne tue que des vieux et des gens fragiles, ça peut permettre d'éviter une réforme des retraites qu'en penses tu ?

Il y a un professeur qui dit, ça, il dit les jeunes rendent service, en faisant circuler le virus, pour l'immunité.. Bon déjà avec des consignes et un confinement, plus de 30 000 mort, sachant que 30 000 c'est la face visible de l'iceberg mais c'est vrai que dans la vie, y'a des sacrifices à faire, et les plus facile, c'est certains, c'est de prévoir que d'autres les fassent.

Mais petite, je te dirai aussi que dans les stratégies, ce n'est pas les comportements individualistes qui décident. Ce n'est pas ce professeur, toi ou moi, qui décident.


Donc la décision est prise de ne pas faire circuler le virus, pour protéger au mieux les plus fragiles, et aussi en raison du peu de moyen pour faire face, alors, merci de respecter les consignes, afin que nous allions tous dans le même sens, c'est mieux.

D'ailleurs je pense que ce professeur, devrait répondre de son appel à la défiance. Car si problème, il y a, une crise dans la crise, c'est bien l'individualisme et la défiance.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 10:46

Tonton à quel moment tu reviendras sur ton avis?

Après plusieurs mois tu persiste à croire que les décisions sanitaires qui ont été prise ont été efficaces voir ont sauvé des vies?

C’est la limite de nos responsabilités à laquelle tu touche. C’est à dire que même avec le meilleur plan pour limiter le risque sanitaire, les règles les plus strict et une soumission complète ça n’empêche pas la nature de faire son œuvre.
Avec toute la propagande médiatique, parce qu’il s’agit d’une propagande quand on te diffuse des consignes toutes les 15minutes à la TV, à la radio, et même dans les magasins « ALERTE CORONA VIRUS » les gens oublient si on se retrouve dans une saturation des services d’urgence et autres c’est parce que le gouvernement n’a pas su mobiliser les ressources nécessaires dont ils sont les dépositaires pour gérer la crise, mais n’a fait que utiliser son pouvoir pour manipuler l’opinion publique.

Comment tu peux encore dire que le gouvernement n’a pas conditionné les gens et les a pas soumis de force par la peur? Comment peux-tu encore dire que le gouvernement ne contribue pas à cette atmosphère anxiogène?

La communication du gouvernement a été catastrophique.... un coup le masque ne sert à rien (parce qu’on en a pas assez) un coup le masque devient obligatoire et on te menace si tu le porte pas. Vraiment vous avez déjà oublié?
Dire aux gens qu’ils n’ont pas le choix et que s’ils choisissent de sortir on les punit et ils sont coupables de propager le virus c’est une farce

Et c’est pas ça le pire c’est faire croire aux gens que le confinement sauve des vies.... on sait très bien que le confinement de toute la population est une décision politique, que c’est à cause du manque de moyen des hôpitaux parce ce que justement le gouvernement ne veut pas porter la responsabilité d’avoir détruit le système de soin au nom de l’argent. El Famoso trou de la sécu. Désolée mais faut arrêter, c’est bien l’état qui gère les finance des impôts.

C’est une grande farce, une comédie dramatique.... les clowns du gouvernement qui parlent de responsabilités.fourirel
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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 14:27

Oh, tu peux toujours critiquer, faire ta petite révolution, ou, faire preuve d'un peu d'empathie plutôt que d'aboyer.

Avec des si, tout est plus facile, mais il faut faire avec les voilà : maintenant on a le matos, ça change la donne, mais reste le manque de structures et le manque de soignants.

Tu sors ta baguette magique et la formule qui va avec pour changer cette donne là ? Tu n'es pas en mesure de changer ça donc un peu d'humilité.

On a ça comme lits et on a ça comme soignants, et dans la conscience collective, si pourtant les soignants avertissent depuis longtemps, ce  n'est que depuis peu que les gens se disent, en fait, ils revendiquaient et ils avaient raison.

On a pas les moyens de laisser la nature faire le cours des choses, on les a pas. Tu auras beau gesticuler, on les a pas. Et on pourra pas gérer cette épidémie en laissant faire comme tu dis, et gérer en même temps les autres, saisonnières comme la grippe. On est déjà obligé de remettre à plus tard, des interventions car la saturation est déjà là, comme prévu, nous obligeant à être négligeant avec les autres pathologie.

On fait quoi, on envoie le surplus devant chez toi ? tu t'en occupes ?

Donc on a pas d'autre solution que de chercher à contrôler la profusion, même si on n'arrivera pas 0. Et oui ce gouvernement fait encore et toujours un peu n'importe quoi, un couvre feu à 21 h, c'est n'importe quoi. Car ce n'est pas le fait de circuler le soir qui pose soucis mais la nuit.

En effet si le but est d'empêcher ces soirées privées, les gens qui en sortent, c'est plutôt vers 3h 4 h du matin.

Puis l'un des secteurs de contagion le plus identifié, c'est le travail, l'entreprise....Donc les jeunes sont pas cons, ils le diront, quand il s'agit de bosser y'a plus de virus, mais le soir venu, il est là.

Moi ce que j'ai constaté, c'est un manque de vigilance au travail, même à l'hosto, et mon voisin, facteur à vélo, me le dit aussi, il constate que des commerçants aussi ne suivent pas le jeu.

Et c'est pas avec ton discours, que ça changera la prise de précaution, au contraire même...


La petite voix a écrit:
C’est une grande farce, une comédie dramatique.... les clowns du gouvernement qui parlent de responsabilités.fourirel  

Toi aussi tu en fait un beau de clown, et tu  prend la responsabilité, par ton discours, que l'on peut baisser la garde, sur une période où la courbe de contamination n'est pas compatible avec les moyens à disposition.

T'es au courant que les soignants en mars et avril, ont du transférer des patients en train ? t'es au courant que les maladies chroniques n'ont pas pu être suivies comme nécessaire, nous inquiétant sur les conséquences et sur un cumul de soins qui ne correspond pas à l'offre de soin, tel qu'elle est ?

Voilà, tu débarques, avec ta baguette magique, pour régler un soucis qui date de longue date, les conséquences sur 20 ans, qui fait que les gens découvrent que la santé en France, n'est plus ce qu'elle était.

Et toi tu débarques, faisant croire que tu as la solution à tout ça, alors que tu ne fais que défoncer des portes ouvertes.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 14:47

Ayaaaa Tonton en sueur derrière son PC, tu vas faire pleurer Margot la pauvre.

C’est dommage que je t’ai pas en face, je me marre tellement en lisant tes commentaires parce que tu te prend tellement au sérieux quand tu parle alors que t’es un random sur internet.

Tu vas faire quoi? Moi j’invite les gens à sortir de leur ornière et aller s’informer, se bouger s’ils ont envie plutôt que donner son avis sur qui a tord et qui a raison. Le temps fera le tri.

Pour l’instant je vois aucun argument que de la bien pensante « laissons le gouvernement faire ce qu’il peut » nia nia nia.

Discours de boomer/20

No rage


Tonton a écrit:
Toi aussi tu en fait un beau de clown, et tu  prend la responsabilité, par ton discours, que l'on peut baisser la garde, sur une période où la courbe de contamination n'est pas compatible avec les moyens à disposition.

T'es au courant que les soignants en mars et avril, ont du transférer des patients en train ? t'es au courant que les maladies chroniques n'ont pas pu être suivies comme nécessaire, nous inquiétant sur les conséquences et sur un cumul de soins qui ne correspond pas à l'offre de soin, tel qu'elle est ?

Voilà, tu débarques, avec ta baguette magique, pour régler un soucis qui date de longue date, les conséquences sur 20 ans, qui fait que les gens découvrent que la santé en France, n'est plus ce qu'elle était.

Et toi tu débarques, faisant croire que tu as la solution à tout ça, alors que tu ne fais que défoncer des portes ouvertes.

ATTAQUE À LA PERSONNE = HORS SUJET CB*
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 15:09

La petite voix a écrit:
Ayaaaa Tonton en sueur derrière son PC, tu vas faire pleurer Margot la pauvre.

C’est dommage que je t’ai pas en face, je me marre tellement en lisant tes commentaires parce que tu te prend tellement au sérieux quand tu parle alors que t’es un random sur internet.

Ben toi aussi, tout ce que tu dis méchamment à Tonton peut s'appliquer à toi quand on insiste pour être méchant au lieu d'avoir des arguments.

Citation :
Tu vas faire quoi? Moi j’invite les gens à sortir de leur ornière et aller s’informer, se bouger s’ils ont envie plutôt que donner son avis sur qui a tord et qui a raison. Le temps fera le tri.

Tu pourrais revoir les images italiennes d'avril mai? Eux en Italie, ils en ont tellement bavé qu'ils ont compris et sont plus prudents. Des morts par centaines dans des entrepôts et enterrés en masse, une tombe après l'autre, des proches qu'ils n'arrivaient plus à retrouver., anonymes
Les hôpitaux débordés comme chez nous où on débranchait les vieux pour faire place aux jeunes.

Dans le souci de freiner la pandémie, c'est ça qu'on ne veut pas: être débordé et être obligé d'être inhumain avec les malades.

Je ne te reconnais plus, qu'est-ce qui t'est arrivé pour être aussi cynique?


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La petite voix




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 15:18

Cailloux bleu nan pas toi....

Ça y est j’ai fais bobo à Tonton en disant des trucs des trucs qu’il n’aime pas.

T’inquiète pas il s’en remettra.


Ah nan je l’ai pas du tout attaqué.
Mais what.

J’ai dis qu’il a un discours inutile. Ou est l’attaque? Lui aussi m’a dit ce qu’il pensait de mon propos. Y’a pas de mal.
Bah alors elle est où la liberté d’expression? C’est pas très Charlie tout ça....

CAILLOUX BLEU

Ça a bien changé par ici....


cailloubleu* a écrit:
Tu pourrais revoir les images italiennes d'avril mai? Eux en Italie, ils en ont tellement bavé qu'ils ont compris et sont plus prudents. Des morts par centaines dans des entrepôts et enterrés en masse, une tombe après l'autre, des proches qu'ils n'arrivaient plus à retrouver., anonymes
Les hôpitaux débordés comme chez nous où on débranchait les vieux pour faire place aux jeunes.

Dans le souci de freiner la pandémie, c'est ça qu'on ne veut pas: être débordé et être obligé d'être inhumain avec les malades.

Je ne te reconnais plus, qu'est-ce qui t'est arrivé pour être aussi cynique?

Comment ça je pourrais? Ah j’ai dis quelques chose de gênant? Oups

Procès procès? Tu me reconnais plus parce que je dis des choses qui te gêne?

C’est triste.



Attention cailloux bleu tu affirment des choses à partir d’image et de commentaire de la TV.
J’affirme rien de ce que je n’ai pas été témoin. Et quand bien même quand tu es témoin tu ne connais les antécédents des patients, les traitements etc. Dire qu’il y a un tri pour affirmer que ce tri c’est laisser mourir les patients c’est une mani.pu.lat.ion
On peut faire dire ce qu’on veut avec des images. Tu peux filmer une salle de réanimation en montrant que l’hôpital prend bien en charge les patients les plus grave, ou filmer en montrant les morts qui n’ont pas survécu à la maladie.
La France a choisit de montrer les morts plutôt que les personnes guérit. La question c’est pourquoi?
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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 15:42

En tout cas, t'as pas évolué...tu te places toujours en madame je sais et en gardienne de conscience...

Tu critiques ce que l'on dit, et tu te met ensuite sur la défensive, t'as pas changé.


La petite voix a écrit:
Attention cailloux bleu tu affirment des choses à partir d’image et de commentaire de la TV.
J’affirme rien de ce que je n’ai pas été témoin. Et quand bien même quand tu es témoin tu ne connais les antécédents des patients, les traitements etc. Dire qu’il y a un tri pour affirmer que ce tri c’est laisser mourir les patients c’est une mani.pu.lat.ion
On peut faire dire ce qu’on veut avec des images. Tu peux filmer une salle de réanimation en montrant que l’hôpital prend bien en charge les patients les plus grave, ou filmer en montrant les morts qui n’ont pas survécu à la maladie.
La France a choisit de montrer les morts plutôt que les personnes guérit. La question c’est pourquoi?

Parce que c'était la réalité, et un besoin nécessaire à cause de ces gens, qui sont négligeant faute de culturelle sanitaire surtout préventive.

Au Japon, ne pas porter de masque quand on est malade, c'est inadmissible, en France, on t'en parle comme une atteinte à la liberté.

on a vu des soignants épuisés, transférant des patients en train, faute de place dans les zones les plus critiques, le grand est, l'ile de France. Tu penses aussi que c'était de l'orchestration ou un besoin ?

On a compris que ce virus, se propage par porteurs sain, pouvant amener des closters , y compris dans les services de soin, c'est ce qui c'est passé faute de masque, je l'ai vécu.

On a crée des services covid, pour désengorgé les services et les professionnels, ont du changé leur technique de soin, on a laissé de côté les autres pathologies, c'est déjà du tri.  

L'opinion publique ne s'est inquiété que lorsque des patients plus jeunes sont morts, tant que c'était que les vieux, tout le monde s'en foutait un peu, donc on peut  jeter la pierre sur les politiques, mais j'estime et tous les chrétiens que je connais partage mon opinion, que cette société individualiste est négligente avec les anciens.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 15:46

Tonton a écrit:
En tout cas, t'as pas évolué...tu te places toujours en madame je sais et en gardienne de conscience...

Tu critiques ce que l'on dit, et tu te met ensuite sur la défensive, t'as pas changé.

Nan en vrai y’a que toi et une autre personne dont je critique la façon de penser.
Les autres j’arrive à les comprendre même si je suis pas d’accord, y’a pas de jugement quand ils parlent ça permet à chacun d’évoluer.
Contrairement à ce que tu dis j’ai évolué dans ma façon de penser. Pour le caractère je suis désolée je ne change pas beaucoup c’est certain lol


Tonton a écrit:
Parce que c'était la réalité, et un besoin nécessaire à cause de ces gens, qui sont négligeant faute de culturelle sanitaire surtout préventive.

Au Japon, ne pas porter de masque quand on est malade, c'est inadmissible, en France, on t'en parle comme une atteinte à la liberté.

on a vu des soignants épuisés, transférant des patients en train, faute de place dans les zones les plus critiques, le grand est, l'ile de France. Tu penses aussi que c'était de l'orchestration ou un besoin ?

On a compris que ce virus, se propage par porteurs sain, pouvant amener des closters , y compris dans les services de soin, c'est ce qui c'est passé faute de masque, je l'ai vécu.

On a crée des services covid, pour désengorgé les services et les professionnels, ont du changé leur technique de soin, on a laissé de côté les autres pathologies, c'est déjà du tri.  

L'opinion publique ne s'est inquiété que lorsque des patients plus jeunes sont morts, tant que c'était que les vieux, tout le monde s'en foutait un peu, donc on peut  jeter la pierre sur les politiques, mais j'estime et tous les chrétiens que je connais partage mon opinion, que cette société individualiste est négligente avec les anciens.

Non c’est pas la réalité justement, c’est une partie un problème qu’on a voulu montrer. C’est tronqué.
D'ailleurs dans le témoignage du chef médecin qui répondait au Pr Raoult il explique comment les patients sont pris en charge. Il ne parle pas de tri que l’hôpital a du faire pour soigner. Y’a pas eut de tri, comme tu le dis les patients ont tous été pris en charge, évacué pour certain vers d’autres services et hôpitaux.
Cette histoire de tri je sais pas d’où elle sort mais ça s’appuie sur rien et c’est le genre de phrase sortie du contexte et utiliser pour faire peur aux gens et non pour les informer de la prise en charge des patients les plus atteins.

Osef de l’opinion publique.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 16:06

La petite voix a écrit:
Tonton a écrit:
En tout cas, t'as pas évolué...tu te places toujours en madame je sais et en gardienne de conscience...

Tu critiques ce que l'on dit, et tu te met ensuite sur la défensive, t'as pas changé.

Nan en vrai y’a que toi et une autre personne dont je critique la façon de penser.
Les autres j’arrive à les comprendre même si je suis pas d’accord, y’a pas de jugement quand ils parlent ça permet à chacun d’évoluer.
Contrairement à ce que tu dis j’ai évolué dans ma façon de penser. Pour le caractère je suis désolée je ne change pas beaucoup c’est certain lol

Qu'est tu veux que ça me fasse ?


La petite voix a écrit:
Tonton a écrit:
Parce que c'était la réalité, et un besoin nécessaire à cause de ces gens, qui sont négligeant faute de culturelle sanitaire surtout préventive.

Au Japon, ne pas porter de masque quand on est malade, c'est inadmissible, en France, on t'en parle comme une atteinte à la liberté.

on a vu des soignants épuisés, transférant des patients en train, faute de place dans les zones les plus critiques, le grand est, l'ile de France. Tu penses aussi que c'était de l'orchestration ou un besoin ?

On a compris que ce virus, se propage par porteurs sain, pouvant amener des closters , y compris dans les services de soin, c'est ce qui c'est passé faute de masque, je l'ai vécu.

On a crée des services covid, pour désengorgé les services et les professionnels, ont du changé leur technique de soin, on a laissé de côté les autres pathologies, c'est déjà du tri.  

L'opinion publique ne s'est inquiété que lorsque des patients plus jeunes sont morts, tant que c'était que les vieux, tout le monde s'en foutait un peu, donc on peut  jeter la pierre sur les politiques, mais j'estime et tous les chrétiens que je connais partage mon opinion, que cette société individualiste est négligente avec les anciens.

Non c’est pas la réalité justement, c’est une partie un problème qu’on a voulu montrer. C’est tronqué.
D'ailleurs dans le témoignage du chef médecin qui répondait au Pr Raoult il explique comment les patients sont pris en charge. Il ne parle pas de tri que l’hôpital a du faire pour soigner. Y’a pas eut de tri, comme tu le dis les patients ont tous été pris en charge, évacué pour certain vers d’autres services et hôpitaux.
Cette histoire de tri je sais pas d’où elle sort mais ça s’appuie sur rien et c’est le genre de phrase sortie du contexte et utiliser pour faire peur aux gens et non pour les informer de la prise en charge des patients les plus atteins.

Osef de l’opinion publique.

osef de l'opinion publique seule la tienne compte.

Non pas tous, c'est faux faute de place, car j'ai du aller en renfort sur un FAM, unité Medico social, et non de soin. Or, divisé en 3 cantous, si au départ nous avons pu transférer des résidants, y compris grâce à des aménagements internes, faute de place, un canton est devenu zone covid : 8 sur 10 contaminés, un décès.

les professionnels qui y travaillent, ne sont pas formés à ce genre de situation, dans la mutualisation même des éduc spé, ont du enfiler la blouse, sans jamais avoir dans leur carrière fait de soins.

des choix on été fait donc, surtout sur ce genre de structure, et pareil sur le secteur MAS, et que dire quand on écoute, les services de psychiatries, et les structures purement sociales.

or, toi tu parles d'alarmisme, alors que si tu te souviens, n'était pas pris en compte les décès dans les structures médico social, qui finalement une fois rajouté, a gonflé le prix payé d'environ 1 tiers supplémentaire.

Ainsi, ta théorie est bidon, parce que justement dans les premiers temps, pour couvrir les manques, certains ont dit que ce n'était pas grave, que ce virus ne viendrait pas jusqu'à nous, Raoult compris.

Donc non, au départ, c'est l'inverse, on a minimisé et non pas exagéré.  Tout l'inverse de ce que tu dis.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 16:27

Tonton a écrit:
Qu'est tu veux que ça me fasse ?

Tu fais ce que tu veux osef.

Ah lala c’est incroyable.


Tonton a écrit:
osef de l'opinion publique seule la tienne compte.

Non pas tous, c'est faux faute de place, car j'ai du aller en renfort sur un FAM, unité Medico social, et non de soin. Or, divisé en 3 cantous, si au départ nous avons pu transférer des résidants, y compris grâce à des aménagements internes, faute de place, un canton est devenu zone covid : 8 sur 10 contaminés, un décès.

les professionnels qui y travaillent, ne sont pas formés à ce genre de situation, dans la mutualisation même des éduc spé, ont du enfiler la blouse, sans jamais avoir dans leur carrière fait de soins.

des choix on été fait donc, surtout sur ce genre de structure, et pareil sur le secteur MAS, et que dire quand on écoute, les services de psychiatries, et les structures purement sociales.

or, toi tu parles d'alarmisme, alors que si tu te souviens, n'était pas pris en compte les décès dans les structures médico social, qui finalement une fois rajouté, a gonflé le prix payé d'environ 1 tiers supplémentaire.

Ainsi, ta théorie est bidon, parce que justement dans les premiers temps, pour couvrir les manques, certains ont dit que ce n'était pas grave, que ce virus ne viendrait pas jusqu'à nous, Raoult compris.

Donc non, au départ, c'est l'inverse, on a minimisé et non pas exagéré.  Tout l'inverse de ce que tu dis.

Tonton je débat pas de ce que je connais pas.

Ensuite c’est faux mon opinion ne compte pas plus, arrête de me mettre des mots dans ma bouche ou me prêter des mauvaises intentions. Je te prête pas de mauvaises intentions, je crois juste que tu es un conformiste et que tu construit tes raisonnements via les médias. Mais les médias ne sont pas neutre malheureusement.
Tu m’invente des trucs que je dis pas, je sais pas comment tu lis mais j’ai rien affirmé contrairement à toi.


J’ai aucune théorie en plus.

Tous ce que tu raconte c’est une interprétation et déformation de mes propos.

Un virus est un virus. Les gens l’ont compris quand ils ont été malades c’est logique. Je vois pas le problème. Et puis ce que tu dis sur Raoult est faux, ils ont étudié les données de la Chine pour comprendre le phénomène. Alors que les médias remettaient en cause les donnés des chinois.


HORS-SUJET  CB*
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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 16:54

La petite voix a écrit:
Tonton je débat pas de ce que je connais pas.

Ensuite c’est faux mon opinion ne compte pas plus, arrête de me mettre des mots dans ma bouche ou me prêter des mauvaises intentions. Je te prête pas de mauvaises intentions, je crois juste que tu es un conformiste et que tu construit tes raisonnements via les médias. Mais les médias ne sont pas neutre malheureusement.
Tu m’invente des trucs que je dis pas, je sais pas comment tu lis mais j’ai rien affirmé contrairement à toi.

C'est parce que tu crois que c'est, j'ai surtout suivi, l'enquête sénatoriale, 2 h d'audition, c'est parfois long. C'est sans filtre médiatique, bien que tu peux te douter que les républicaines vont surtout mettre d'accent sur le fait qu'au gouvernement, il avait mis en place l'EPRUS, histoire d'accabler un peu plus, ceux qui leur ont succédé .

En septembre 2018, Salomon a adressé un courrier, il est dans le dossier, à Buzen, pour l'avertir de la situation sur les stocks, elle dit ne jamais l'avoir reçu. C'est à la fois peu probable, mais c'est possible que ce soit sous traité. Combien de courrier doit elle recevoir par jour ? On peut le deviner.

Donc, on peut pas se contenter de la situation tel qu'elle est, il faut aussi se pencher sur les antécédant. Ce pourquoi Hollande dit qu'il a sa part de responsabilité, il le reconnait car c'est en 2013, qu'il y a eu le premier changement de stratégie, incombant aux responsables d'établissement de gérer le stock.

Forcement, il y a eu des manques, car dans l'austérité budgétaire, les directeurs ne pouvaient pas faire face à la dépense, nécessaire pour renouveler le stock.

Donc dans la prise de responsabilité, honnêtement, on ne peut qu'incriminer ce gouvernement, même si c'est facile. On peut par contre lui reprocher sa politique de communication, qui contrairement à ce que tu dis, minimisa plutôt l'impact du virus, allant jusqu'à dire que le masque est inutile.

il vaut avoir conscience que les prochaines présidentielles se joueront sur ça, sur la façon dont sera géré cette crise sanitaire. Donc parfois ce gouvernement en fait des caisses, juste par soucis de se montrer à hauteur de la situation, mais aussi parce que notre société, ne suit pas toujours la même logique.

Si tu regardes bien, les consignes ont suivi des observations de comportement social, à commencer par les ballades le long du canal st Martin. Chaque consigne appliquée, suit l'observation du comportement social.

Là en raison de la mauvaise gestion du stock, pour se rattraper dans l'opinion publique, car contrairement à ce que tu penses, c'est ça le plus important, surtout en vue des élections, le gouvernement s'est engagé à permettre à chacun se tester gratuitement, comme ça lui chante, sans tenir compte de ce que peuvent vraiment proposer les labos.

D'où ce nouvelle échec sur la politique des tests.

Donc non, ce n'est pas la volonté de faire peur ou de rassurer qui prédomine les décisions, mais uniquement le besoin de préparer les prochaines élections.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 17:08

Je crois rien du tout je constate.

Je lis pas le reste parce que ça vaut pas le coup.

Arrête de dire ce que je pense. MERCI

En fait y’a un truc que tu comprend pas. Le gouvernement a des portes paroles, fait de la communication.
Rien que ça, tu devrais remettre en question la façon de communiquer. Ça j’en parle dans mes commentaires précédant. On applique pas des consignes comme ça, y’a une communication.
La communication du gouvernement c’était joué sur la peur. A aucun moment dans les communiqués il n’y a eut des propos encourageant pour rassurer la population. C’est un choix de communication du président de dire via les médias le nombre de mort. C’est un truc de ouf, on nous a fait la comptabilité des morts uniquement, pas de chiffres sur les patients guérit ou sortie des patients hospitalisés.

Tu veux un exemple de communication plus rassurant? Celui de la reine d’Angleterre.
Je t’invite à écouter son discours.

Après c’est clair qu’elle en vue d’autres et qu’elle a des années de règne.


Dernière édition par La petite voix le Jeu 15 Oct 2020, 17:22, édité 3 fois
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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 17:14

Etablissement de préparation et de réponse aux urgences sanitaires

L'EPRUS a été créé par la loi du 5 mars 2007 relative à la préparation du système de santé à des menaces sanitaires de grande ampleur. C'est un établissement public adminsitratif placé sous la tutelle du ministre chargé de la santé.

L'EPRUS a pour missions:

- la gestion administrative et financière de la réserve sanitaire, alors que la coordination et la doctrine de recours à la réserve sanitaire relèvent de la compétence de la de la DGS.

- l'acquisition, la fabrication, l'importation, le stockage, la distribution et l'exportation des produits et services nécessaires à la protection de la population faces aux mesures sanitaires graves ou pour répondre à des troubles de santé publique non couverts par le fait notamment d'une rupture de commercialisation.

- la mise en place en son sein, d'un établissement pharmaceutique chargé de la fabrication et de l'exploitation des produits de santé nécessaires à ces activités.

L'article L. 3135- du CSP révoit que les recettes de l'EPRUS sont constituées par:

- des taxes prévues à son bénéfice;

- des redevances pour services rendus;

- le produit des ventes des produits et services;

- les versements et remboursements mentionnés à l'article L. 1621-16 du CSP;

- une contribution à la charge du régime obligatoire de sécurité sociale dont le montant est fixé par les LFSS;

- des subventions de l'Etat

- des produits divers, dons et legs;

- des emprunts.


La petite voix a écrit:
Je crois rien du tout je constate.

Je lis pas le reste parce que ça vaut pas le coup.

Arrête de dire ce que je pense. MERCI

Non tu lis pas, tu regardes pas non plus les médias, alors tu te bases sur quoi ?
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 17:30

Tonton a écrit:


Non tu lis pas, tu regardes pas non plus les médias, alors tu te bases sur quoi ?

Si mais je gobe pas tout ce qu’ils racontent comme parole d’évangile. J’ai vu comment c’était en EHPAD en mars et avril´ j’y étais. J’ai un devoir de réserve mais je sais et j’ai constaté que parmi les malades il y a eut très peu de mort. Je te signale que j’étais dans une région très touché.
Mon opinion je me la suis faite en étant en EHPAD pas en regardant BFM.
C’est le personnel soignant a le plus été affecté.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 17:46

La petite voix a écrit:
Tonton a écrit:


Non tu lis pas, tu regardes pas non plus les médias, alors tu te bases sur quoi ?

Si mais je gobe pas tout ce qu’ils racontent comme parole d’évangile. J’ai vu comment c’était en EHPAD en mars et avril´ j’y étais. J’ai un devoir de réserve mais je sais et j’ai constaté que parmi les malades il y a eut très peu de mort. Je te signale que j’étais dans une région très touché.
Mon opinion je me la suis faite en étant en EHPAD pas en regardant BFM.
C’est le personnel soignant a le plus été affecté.

Que ce soit à partir de ta propre expérience ou à partir de BFM, c'est insuffisant.

L'histoire parle d'elle même, il suffit de penser aux amérindiens pour savoir que faute d'immunité et de vaccin, il y a danger.

Après je t'ai dit, nous aurions pu faire le choix de laisser l'immunité s'installer, avec un prix à payer. Reste à savoir le nombre de mort dans ce cas, car malgré une politique de prévention, on a eu plus de 30 000, combien en aurait il eu ?

Ce que je sais, c'est que ça va vite, il faut réagir rapidement quand ce virus pointe le bout de son nez, ce qui n'a pas toujours été le cas. Donc dés le départ, j'ai dit que ce qui m'inquiétait le plus ce n'est pas le virus mais les moyens pour y faire face.

Or, c'est le choix a été fait, décidé par les instances qui nous dirigent, on peut les critiquer, c'est certains mais voilà un moment faut tous aller dans le même sens, et pas être dans l'entre deux.

Et ce choix a été fait en raison des moyens à disposition, un manque aussi bien de lits que de soignants, on peut pas gérer ce virus comme tu l'entend, on a pas les moyens et tu le sais très bien.
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salamsam

salamsam


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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 17:53

La petite voix a écrit:
Tonton a écrit:


Non tu lis pas, tu regardes pas non plus les médias, alors tu te bases sur quoi ?

Si mais je gobe pas tout ce qu’ils racontent comme parole d’évangile. J’ai vu comment c’était en EHPAD en mars et avril´ j’y étais. J’ai un devoir de réserve mais je sais et j’ai constaté que parmi les malades il y a eut très peu de mort. Je te signale que j’étais dans une région très touché.
Mon opinion je me la suis faite en étant en EHPAD pas en regardant BFM.
C’est le personnel soignant a le plus été affecté.

Il faut eviter de faire des generalités à partir de son petit microcosme. Tant mieux si ca c'est bien passé dans l'EHPAD où tu travailles, mais malheureusement ca n'a pas été le cas partout ailleurs.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 17:57

Les américains sont les américains ça ne change rien aux problèmes de gestion de la crise par le gouvernement français.

Sinon je voulais dire à propos de la reine Elisabeth, en fait je pensais au célèbre   « Keep Calm and Carry On » qui avait était diffusé pendant la guerre par la famille Royale.
Bon c’était une autre époque, les circonstances étaient différentes, mais comme quoi la communication peut changer la façon de réagir des gens, provoquer des tensions, ou apaiser une population.

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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 18:02

salamsam a écrit:
La petite voix a écrit:


Si mais je gobe pas tout ce qu’ils racontent comme parole d’évangile. J’ai vu comment c’était en EHPAD en mars et avril´ j’y étais. J’ai un devoir de réserve mais je sais et j’ai constaté que parmi les malades il y a eut très peu de mort. Je te signale que j’étais dans une région très touché.
Mon opinion je me la suis faite en étant en EHPAD pas en regardant BFM.
C’est le personnel soignant a le plus été affecté.

Il faut eviter de faire des generalités à partir de son petit microcosme. Tant mieux si ca c'est bien passé dans l'EHPAD où tu travailles, mais malheureusement ca n'a pas été le cas partout ailleurs.

Tout dépend de la réactivité et des moyens en place, si tu identifies de suite le porteur et que tu l'isoles, ou si l'identification vient tardivement, en tardant l'isolement. Dans ce cas là, le virus se propage rapidement, tu as un cas, tu l'isoles c'est ok, tu le fait pas, en quelques jours, ça se propage dans le pavillon.

Ca dépend donc de l'équipe en place, sa réactivité mais aussi ça dépend de la population, quand il y a des troubles de comportement, c'est plus compliqué.

Si c'est une personne qui bouge pas, même si elle n'est pas en mesure, ne serait ce que de comprendre qu'il faut mettre sa main devant sa bouche, c'est gérable, mais par contre, tu dois faire attention à toi.

Mais quand c'est quelqu'un qui bouge bcp, avec la même incapacité à comprendre, c'est compliqué.

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La petite voix




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 18:06

salamsam a écrit:


Il faut eviter de faire des generalités à partir de son petit microcosme. Tant mieux si ca c'est bien passé dans l'EHPAD où tu travailles, mais malheureusement ca n'a pas été le cas partout ailleurs.

Je fais aucune généralités, je dis justement des qu’il faut pas écouter les médias qui font des généralités et sensationnel en parlant du nombre de morts. Comme si tous les EHPAD etassaient les cercueils. Je peux te dire que ça été un sujet de conversions avec mes collègues toutes les nuits. C’est chiant de devoir justifier le bien fondé de son propos face à des gens qui n’ont même pas été en contact avec des malades.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 18:07

La petite voix a écrit:
Les américains sont les américains ça ne change rien aux problèmes de gestion de la crise par le gouvernement français.

Sinon je voulais dire à propos de la reine Elisabeth, en fait je pensais au célèbre   « Keep Calm and Carry On » qui avait était diffusé pendant la guerre par la famille Royale.
Bon c’était une autre époque, les circonstances étaient différentes, mais comme quoi la communication peut changer la façon de réagir des gens, provoquer des tensions, ou apaiser une population.


oui mais dans la communication, tu ne places pas le curseur au bon endroit, la préoccupation dans la stratégie de communication, c'est les élections.

la prochaine élection, se jouera sur ça. On oublie le chômage ou la sécurité, ce gouvernement sera jugé surtout sur la façon dont il a géré la crise sanitaire, sans tenir compte qu'un autre, aurait été dans la même situation et aurait comme lui surtout privilégié son image de marque, adaptant son discours en fonction de la popularité.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 18:09

PAS DE POLITIQUE SUR LE FORUM

PAS DE PROPAGANDE SUR LE FORUM

PAS D'ATTAQUE À LA PERSONNE QUAND ON N'A PAS D'ARGUMENT CB*
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salamsam

salamsam


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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 18:14

La petite voix a écrit:
salamsam a écrit:


Il faut eviter de faire des generalités à partir de son petit microcosme. Tant mieux si ca c'est bien passé dans l'EHPAD où tu travailles, mais malheureusement ca n'a pas été le cas partout ailleurs.

Je fais aucune généralités, je dis justement des qu’il faut pas écouter les médias qui font des généralités et sensationnel en parlant du nombre de morts. Comme si tous les EHPAD etassaient les cercueils. Je peux te dire que ça été un sujet de conversions avec mes collègues toutes les nuits. C’est chiant de devoir justifier le bien fondé de son propos face à des gens qui n’ont même pas été en contact avec des malades.

Les médias ne parlent que de ce qui va mal, donc oui il faut eviter de trop les ecouter parce qu'il y a de quoi devenir parano et s'enfermer dans un bunker. Les medias sont anxiogène.

Sur l'ensemble des morts du COVID qui ont été comptabilisé environ 30% viennent des EHPAD et 70% des hopitaux.
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cailloubleu*
Moderateur
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cailloubleu*


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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 19:20

La petite voix a écrit:
Attention cailloux bleu tu affirment des choses à partir d’image et de commentaire de la TV.
J’affirme rien de ce que je n’ai pas été témoin.  

Tu étais témoin dans une EHPAD rien à voir avec un couloir d'urgence dans un hôpital. Là tu n'y étais pas.

En Mars avril il y avait si peu de places que des français lorrains et alsaciens ont été héliportés jusqu'à Sarrebrück ou Hambourg chez moi.

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Que fait un hôpital submergé s'il a plus de malades que d 'appareils respiratoires? A qui donne-t-on le dernier appareil s'il y a 2 ou 3 patients en détresse respiratoire? A quelqu'un qui a une chance de s'en sortir ou pas?

Evidemment qu'il y a eu des tris. Il ne faut pas que ça recommence.
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Consignes face au covid   Consignes face au covid - Page 2 EmptyJeu 15 Oct 2020, 19:54

salamsam a écrit:


Les médias ne parlent que de ce qui va mal, donc oui il faut eviter de trop les ecouter parce qu'il y a de quoi devenir parano et s'enfermer dans un bunker. Les medias sont anxiogène.

Sur l'ensemble des morts du COVID qui ont été comptabilisé environ 30% viennent des EHPAD et 70% des hopitaux.

Il y a un abîme entre être prudent et paniquer, entre les deux il y a la marge des hystériques qui imaginent les complots.

La prudence est de mettre un masque et de pratiquer la distanciation sociale, c'est ce que je fais sans avoir la moindre crainte.

Un bon masque FFP2 réduit considérablement les risques d'attraper soi-même le virus et même d'attraper une forme grave du virus j'ai déjà mis le lien, je vais le chercher à nouveau.

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Il y en a plein sur ce thème

Avec mon masque, je fais mes courses, je vois mes amis, rien ne me manque, si tout le monde faisait pareil il n'y aurait même pas besoin de fermer les bars.

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