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 Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres

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Tonton




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MessageSujet: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMer 15 Avr 2020, 16:43

Rappel du premier message :

15.04.2020

- " ça y'est ! la pandémie est là "

-  " Mince ! remarque l'OMS nous a prévenu qu'elle allait venir, il faut dire que nous avons des antécédent qui ont sonné l'alerte "

- " c'est bon, on de quoi la voir venir alors ! "

-  " Non, pas vraiment, on en pas tenu compte, il fallait faire des économies et on l'a fait sur la santé des populations "

-  " Zut ! ils vont s'en apercevoir, on va prendre une tartine pour les prochaines élections "

-  " ben on va leur dire que les masques servent à rien et déclencher les vertus de la solidarité nationale, en donnant l'exemple des soignants "

-  " ouep pas con...remarque puisque tu en parles, c'est aussi une opportunité pour leur griller leurs CA, en déclenchant le plan blanc, comme ça si on a pas de masque, au moins on aura plein de soignant "

-  " oui déclenche le plan blanc, on a qu'à dire que le peu que l'on a est réserve aux soignants "

Cliquez ici pour lire la suite:
 

- " oui finalement, rien ne change "
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gerard2007




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MessageSujet: Obsession   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMer 01 Juil 2020, 00:07

Cyril 84 a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Je n'ai pas fait le calcul mais je te crois sur parole.

Au fait, à ton avis y a-t-il un autre pays au monde où 40% de la population déclare que le virus n'existe pas?

Bien sûr...

La Corée du Nord....
...et probablement d'autres...

Covid-19: l’Inde fait le pari de l’hydroxychloroquine à titre préventif
Le Conseil indien pour la recherche médicale (ICMR) s’appuie sur trois nouvelles études pour confirmer l’efficacité du médicament

560.000 cas confirmés pour 16.000 décès.
Et vous n'avez pas encore un petit doute ?
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Cyril 84
Moderateur
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Cyril 84


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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMer 01 Juil 2020, 00:47

gerard2007 a écrit:
Covid-19: l’Inde fait le pari de l’hydroxychloroquine à titre préventif
Le Conseil indien pour la recherche médicale (ICMR) s’appuie sur trois nouvelles études pour confirmer l’efficacité du médicament

560.000 cas confirmés pour 16.000 décès.
Et vous n'avez pas encore un petit doute ?

Écoutes cher Gérard, depuis le début de l'épidémie tu es complètement K.O dans le domaine des statistiques et de l'épidémiologie.

Tu n'as toujours pas compris que le taux de létalité apparent n'est pas fiable pour tirer des conclusions.

Il faut le taux de létalité réel, mais nous ne l'aurons pas avant la fin de la pandémie, et encore il ne sera jamais exact au pourcent près.

Un peu de lecture afin que tu puisses (veuilles?) comprendre :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Mais si ça peut te rassurer, tu fais partie des 97% de français qui ne connaissent (connaissaient?) pas la signification de "taux de létalité" et "taux de mortalité".

30% de médecins sont (étaient?) également dans ton cas :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Laisses tomber car tu ne comprends rien à nos explications puisque ce domaine est pour toi ce que la langue chinoise est pour moi.


Vas plutôt dans d'autres sujet nous sortir des ahadith de derrière les fagots.
Tu as le choix entre viols, assassinats, butins, esclavage, lapidation.......etc.....


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gerard2007




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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMer 01 Juil 2020, 08:44

Cyril 84 a écrit:
gerard2007 a écrit:
Covid-19: l’Inde fait le pari de l’hydroxychloroquine à titre préventif
Le Conseil indien pour la recherche médicale (ICMR) s’appuie sur trois nouvelles études pour confirmer l’efficacité du médicament

560.000 cas confirmés pour 16.000 décès.
Et vous n'avez pas encore un petit doute ?

Écoutes cher Gérard, depuis le début de l'épidémie tu es complètement K.O dans le domaine des statistiques et de l'épidémiologie.

Tu n'as toujours pas compris que le taux de létalité apparent n'est pas fiable pour tirer des conclusions.

Il faut le taux de létalité réel, mais nous ne l'aurons pas avant la fin de la pandémie, et encore il ne sera jamais exact au pourcent près.

Un peu de lecture afin que tu puisses (veuilles?) comprendre :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Mais si ça peut te rassurer, tu fais partie des 97% de français qui ne connaissent (connaissaient?) pas la signification de "taux de létalité" et "taux de mortalité".

30% de médecins sont (étaient?) également dans ton cas :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Laisses tomber car tu ne comprends rien à nos explications puisque ce domaine est pour toi ce que la langue chinoise est pour moi.


Vas plutôt dans d'autres sujet nous sortir des ahadith de derrière les fagots.
Tu as le choix entre viols, assassinats, butins, esclavage, lapidation.......etc.....


bien sur qu'il faut le taux de létalité réel , taux très difficile a appréhender .
taux de létalité = mort par contaminés .
suis je ko pour autant ?
si tu estimes que la France a eu plus de contaminés qu'en inde , c'est un doux rêve ...
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BERNARD

BERNARD


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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMer 01 Juil 2020, 09:24

eteop a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:



Cher Sulayman as-tu li l'article dont parle Raphaël ?


Dr fait n'est pas un medcin C'est un "nutritionniste" qui se prend pour un medcin , un savant , un physicines un enquêteur...etc



Il a littéralement conseiller de manger le ramadan parceque selon lui les medcins raconte n'importe quoi à ce sujet... j'ai vu plein de vidéo de medcin marocain qui le dénonce et qui se font lapider dans la section commentaire par le fan club énorme de faid.


Il est dans un délirr de complot pharmaceutique.


Tu as vu les nutriments qu'il conseille pour le corona ? Il aurait tout autant pu conseiller un tajine ... et C'est justement cela le piège de sa popularité... pour piéger une grand mère maghrébine dit lui que le tajine C'est le médicament .




tu racontes n'importe quoi
L'article que t'as posté est un article rédigé par une personne comme toi qui se croit plus intelligent que les autres
Ce monsieur a été persécuté par des médecins et a été accusé de charlatan et poursuivi en justice mais il a gagné et il est sorti la tête haute
Lorsqu'il a dit qu'un homme n'arrive pas a égorgé un mouton n'est pas un homme c'est une façon de parler et il parle à des gens où l'homme car chef de famille
Moi même je suis chef de famille mon père m'a appris à égorgé le mouton de l'Aïd et je l'ai appris à mes deux fils
Et mes fils l’apprendront à leurs enfants
Il faut du courage


En appart-aie! manger dans le même plat un couscous avec les mains mêmes propre est-il un bon moyen de ce prémunir du COVID19 ?
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*Encelade*

*Encelade*


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MessageSujet: Calomnie   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyLun 06 Juil 2020, 10:48



une honte.
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gerard2007




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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyLun 06 Juil 2020, 11:28

*Encelade* a écrit:


une honte.

BFMTV bounce bounce

les idoles a Encelade , le ridicule ne tue plus



*Encelade* a écrit:


une honte.

LA VERITE ECLATE TOUJOURS CONTRE LE [......]

Leaders
Hydroxychloroquine: une étude américaine qui change tout

Une étude américaine de Détroit bouscule la donne. L’utilisation d’hydroxychloroquine seule et en association avec l’azithromycine est  associée à une réduction significative de la mortalité hospitalière par rapport à l’absence d’hydroxychloroquine. Les résultats de cette étude bservationnelle fournissent des données cruciales sur l’expérience de la thérapie à l’hydroxychloroquine, justifiant des directives provisoires nécessaires pour la pratique thérapeutique du COVID-19.

Sur 2 541 patients , avec une durée d’hospitalisation totale médiane de 6 jours, l’âge médian était de 64 ans (I53-76 ans), 51% d’hommes, 56% afro-américains, avec un temps médian d’hospitalisation de 28,5 jours, les résultats montent que la mortalité globale à l’hôpital était de 18,1% par traitement hydroxychloroquine + azithromycine, 20,1% hydroxychloroquine seule .

La principale cause de mortalité était l’insuffisance respiratoire (88%); aucun patient n’avait de torsades de pointes documentées.

Dans cette évaluation multi-hospitalière, lors du contrôle des facteurs de risque COVID-19, le traitement par l’hydroxychloroquine seule et en association avec l’azithromycine a été associé à une réduction de la mortalité associée au COVID-19. Des essais prospectifs sont nécessaires pour valider ces résultats .

pour que nos citoyens puissent se soigner correctement ,  désinformer serait criminel , libre a vous


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Traitement par l'hydroxychloroquine, l'azithromycine et l'association chez les patients hospitalisés avec COVID-19
Samia Arshad
Paul Kilgore
Zohra S. Chaudhry
William O'Neill
Marcus Zervos
Henry Ford COVID-19 Groupe de travail 1
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Accès LibrePublié le: 01 juillet 2020DOI: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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L'incidence du nouveau coronavirus SARS-CoV-2 a …
Points forts
Abstrait
Mots clés
introduction
Les méthodes
Résultats
Discussion
Le financement
Conflit d'intérêt
Approbation éthique
Déclaration d'intérêts
Références non citées
Remerciements
Références
Informations sur l'article
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Points forts

Au 27 mai 2020, il y avait plus de 1 678 843 cas confirmés de COVID-19 faisant plus de 100 000 morts aux États-Unis. Il n'existe actuellement aucun traitement ou vaccin efficace connu.

Selon un algorithme de traitement basé sur le protocole, chez les patients hospitalisés, l'utilisation d'hydroxychloroquine seule et en association avec l'azithromycine a été associée à une réduction significative de la mortalité hospitalière par rapport à l'absence d'hydroxychloroquine.

-Les résultats de cette étude observationnelle fournissent des données cruciales sur l'expérience de la thérapie à l'hydroxychloroquine, fournissant les directives provisoires nécessaires pour la pratique thérapeutique du COVID-19.
Abstrait
Importance
Les États-Unis sont dans une phase d'accélération de la pandémie de COVID-19. Il n'existe actuellement aucune thérapie ou vaccin efficace connu pour le traitement du SRAS-CoV-2, ce qui met en évidence l'urgence d'identifier des thérapies efficaces.
Objectif
Le but de cette étude était d'évaluer le rôle de l'hydroxychloroquine seule et en association avec l'azithromycine chez les patients hospitalisés positifs pour COVID-19.
Conception
Étude observationnelle rétrospective multicentrique
Réglage
Le système de santé Henry Ford (HFHS) dans le sud-est du Michigan: grand système de santé intégré de six hôpitaux; le plus grand des hôpitaux est un hôpital universitaire universitaire quaternaire de 802 lits dans la ville de Detroit, au Michigan.
Les participants
Les patients consécutifs hospitalisés avec une admission liée au COVID dans le système de santé du 10 mars 2020 au 2 mai 2020 ont été inclus. Seule la première admission a été incluse pour les patients à admissions multiples. Tous les patients évalués étaient âgés de 18 ans et plus et ont été traités comme patients hospitalisés pendant au moins 48 heures à moins qu'ils ne soient périmés dans les 24 heures.
Exposition
Réception d'hydroxychloroquine seule, d'hydroxychloroquine en association avec de l'azithromycine, de l'azithromycine seule ou ni l'un ni l'autre.
Résultat principal
Le résultat principal était la mortalité hospitalière.
Résultats
Sur 2 541 patients, avec une durée d'hospitalisation totale médiane de 6 jours (IQR: 4-10 jours), l'âge médian était de 64 ans (IQR: 53-76 ans), 51% d'hommes, 56% afro-américains, avec un temps médian à suivre -up de 28,5 jours (IQR: 3-53). La mortalité globale à l'hôpital était de 18,1% (IC à 95%: 16,6% -19,7%); par traitement: hydroxychloroquine + azithromycine, 157/783 (20,1% [IC 95%: 17,3% -23,0%]), hydroxychloroquine seule, 162/1202 (13,5% [IC 95%: 11,6% -15,5%]), azithromycine seule , 33/147 (22,4% [IC 95%: 16,0% -30,1%]), et aucun des médicaments, 108/409 (26,4% [IC 95%: 22,2% -31,0%]). La principale cause de mortalité était l'insuffisance respiratoire (88%); aucun patient n'avait de torsades de pointes documentées. D'après la modélisation de régression de Cox, les prédicteurs de la mortalité étaient l'âge >65 ans (HR: 2,6 [IC 95%: 1,9-3,3]), race blanche (HR: 1,7 [IC 95%: 1,4-2,1]), IRC (HR: 1,7 [IC 95%: 1,4-2,1]), réduction du niveau de saturation en O2 à l'admission (HR: 1,5 [IC à 95%: 1,1-2,1]) et l'utilisation du ventilateur pendant l'admission (HR: 2,2 [IC à 95%: 1,4-3,3]). L'hydroxychloroquine a permis de réduire le rapport de risque de 66% et l'hydroxychloroquine + azithromycine de 71% par rapport à aucun des deux traitements (p <0,001).
Conclusions et pertinence
Dans cette évaluation multi-hospitalière, lors du contrôle des facteurs de risque COVID-19, le traitement par l'hydroxychloroquine seule et en association avec l'azithromycine a été associé à une réduction de la mortalité associée au COVID-19. Des essais prospectifs sont nécessaires pour examiner cet impact.
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyLun 06 Juil 2020, 13:53

Cette étude est contestée en Amérique:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'abord ce n'était pas une étude faite de façon aléatoire, l'équipe a déjà écarté tous les patients qui avaient le plus petit risque cardiaque, ce qui fait qu'on part déjà de patients plus en forme.

Ensuite ils ont écarté des résultats 267 patients - sur les 2541 de l'étude- parce qu'ils étaient toujours hospitalisés, cela fait quand même 10% de l'étude.

Enfin le groupe qui a reçu l'hydroxychlorquine a reçu en même temps une double dose de steroïdes (dexamethasone) que le groupe sans chloroquine.

"Finally, concomitant steroid use in patients receiving hydroxychloroquine was more than double the non-treated group. This is relevant considering the recent RECOVERY trial that showed a mortality benefit with dexamethasone." The steroid dexamethasone can reduce inflammation in seriously ill patients."

Ce médicament dexamethasone est le médicament qu'a utilisée le Portugal dans sa lutte contre le covid, on a peu parlé de cette drogue d'ailleurs, elle semble prometteuse.



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Phoutoufoot

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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyLun 06 Juil 2020, 18:21

c'est pas bientôt terminé cette farce du coronavirus ?
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMar 07 Juil 2020, 04:22

j'avais écrit ça tout à l'heure sur le coup de la colère.... puis je n'ai pas envoyé...

je me dis que tant pis....; c'est bon aussi de lacher ses colères donc je le met...

Spoiler:
 
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMar 07 Juil 2020, 07:04

*Encelade* a écrit:
j'avais écrit ça tout à l'heure sur le coup de la colère.... puis je n'ai pas envoyé...

je me dis que tant pis....; c'est bon aussi de lacher ses colères donc je le met...

Spoiler:
 

Voir également ce sujet que tu avais ouvert il-y-a 3 ans :

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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMar 06 Oct 2020, 12:22

Tonton a écrit:

Mais ce n'est pas le sujet.


La paradoxe, des contestataires qui ne ciblent pas vraiment où se situent les difficultés, se contentant de stigmatisation politique ou autre, c'est que souvent, ils crient au scandale au nom de la liberté individuelle.

Or sans cette notion de responsabilité citoyenne, il faudrait mettre un flic derrière chaque français. Où se trouverait alors la liberté ?

Dans le débat sur le covid 19, que ce soit certains foromeurs où des personnes médiatisées, certains n'ont pas conscience que leur discours a des effets sur notre société.

Dire que le virus ne circule plus, parler de morbidité, sans tenir compte justement des décisions prises pour la prévention, être réfractaire aux vaccins, tomber dans la théorie du complot, dans un discours public, c'est un acte, une responsabilité prise qui a ses conséquences.

des conséquences qu'ils n'assument pas.

Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 987275

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Sulayman
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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMer 07 Oct 2020, 21:58

*Encelade* a écrit:
j'avais écrit....]

Bonsoir Encelade,

J'aimerai te poser une question please :

Quand une personne est en réanimation unité covid plongé dans le coma artificiel, quel est le pourcentage de survie, s'il existe des chiffres ?

Quels sont aussi les moyens utilisés à l'hopital pour aider une personne atteinte d'une pneumonie aigué avec de graves troubles respiratoires à cause du covid ?

Merci pour tes réponses, si tu peux me répondre.

Cordialement,
Sulayman

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*Encelade*

*Encelade*


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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMer 07 Oct 2020, 22:15

Sulayman a écrit:
*Encelade* a écrit:
j'avais écrit....]

Bonsoir Encelade,

J'aimerai te poser une question please :

Quand une personne est en réanimation unité covid plongé dans le coma artificiel, quel est le pourcentage de survie, s'il existe des chiffres ?

j'ai pas les chiffres.. je peux chercher si tu veux...

(comme ça j'avais en tête 50% de survie... et cela se serait amélioré donc peut etre 75% de survie)

Citation :
Quels sont aussi les moyens utilisés à l'hopital pour aider une personne atteinte d'une pneumonie aigué avec de graves troubles respiratoires à cause du covid ?
pour les médicaments: dexaméthasone, (la muqueuse à l'intérieur des poumons est "gonflée" et suintante... et donc ils fonctionnent très mal... la cortisone diminue l'inflammation et donc permet d'améliorer leur efficacité).
un cocktail de médicaments si necessaire pour soutenir coeur, reins... là c'est au cas par cas, selon la personne et comment les organes réagissent au choc.
des anti-coagulants pour éviter la formation de caillots très fréquents dans le covid, ce qui évite les complications type infarct, avc, embolie....
de l'oxygène à haute concentration, via un tube direct dans la gorge (tu dis que coma artificiel, donc normalement, la personne est intubée).
des changements de positions: les mettre sur le ventre permet une meilleur oxygénation dans cette maladie.
une hydratation et nutrition via les veines selon la tolérance
et de multiples soins pour éviter les complications de la peau, des yeux, de l'élimination.....

je ne sais pas si cela te suffit...


si c'est un proche, tu as tout mon soutien.
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BERNARD

BERNARD


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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 08 Oct 2020, 07:39

Tonton a écrit:
15.04.2020

- " ça y'est ! la pandémie est là "

-  " Mince ! remarque l'OMS nous a prévenu qu'elle allait venir, il faut dire que nous avons des antécédent qui ont sonné l'alerte "

- " c'est bon, on de quoi la voir venir alors ! "

-  " Non, pas vraiment, on en pas tenu compte, il fallait faire des économies et on l'a fait sur la santé des populations "

-  " Zut ! ils vont s'en apercevoir, on va prendre une tartine pour les prochaines élections "

-  " ben on va leur dire que les masques servent à rien et déclencher les vertus de la solidarité nationale, en donnant l'exemple des soignants "

-  " ouep pas con...remarque puisque tu en parles, c'est aussi une opportunité pour leur griller leurs CA, en déclenchant le plan blanc, comme ça si on a pas de masque, au moins on aura plein de soignant "

-  " oui déclenche le plan blanc, on a qu'à dire que le peu que l'on a est réserve aux soignants "

Cliquez ici pour lire la suite:
 

- " oui finalement, rien ne change "

Peut-on avoir les noms de politiciens actuellement au pouvoir qui ai du bon sens?
Être solidaire c'est quoi pour un politicien, un élu, un électeur ?


Qu'est-ce qui est le plus important discuter sur le "comment faire et ne rien faire" ou "faire ce qui peut aider à ralentir la pandémie"
Un jour il y aura un vaccin , Qui doit en profiter en priorité ? Le malade, le soignant, Le riche, Le pauvre
Pour le moment c'est la foire d'empoigne , il me semble ! Chacun y va de son idée à lui mais mettre en commun les bonnes idées cela semble du domaine de l'impossible.
Le chacun pour soi est plus mortel que la COVID-19 lui même.
On palabre sur comment éteindre l'incendie et pendant ce temps la le feu continue de ce propager.

L' O M S est elle sous influence d'un pays, d'intérêts financiers ?
Actuellement souffle un vent de panique savamment orchestré par certains média politisés.
On ne sait plus qui croire !

Cette maladie Virale peut-être du au changement climatique ou des virus dormant finissent par se réveiller soudainement et causent ainsi des ravages difficiles à contrôler car inconnu jusqu'à ce jour ? ou par manque de volonté politique .

Si Moïse, Jésus, Mohammed étaient devant nous que nous conseilleraient-ils de faire pour le bien commun ?
Palabrer ?
Agir ?
Les avis divergent mais le but est le même !
On ne joue pas avec la VIE des créature de Dieu que nous sommes.
Entre nous soit dit , La pollution , La grippe, l'alcool, le tabac, le chômage, le chacun pour soit, Les trafic en tous genres, l'égoïsmes
... tuent plus que la COVID19 !
Qui s'en souci ?

Si l'un d'entre nous est en capacité de fabriquer un vaccin contre l'égoïsme qu'il se fasse connaitre ?
On a un besoin urgent de lui !
Moi je crois que CELUI qui EST en nous est le seul capable de nous guérir ! Il suffit de l'accepter.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 08 Oct 2020, 08:46

je crois Encelade que les services de réanimation, n'intubent plus automatiquement et ne mettent plus sous coma, les porteurs, constatant que la possibilité de maintenir un dialogue soignant soigné, a permis d'aguiller un peu mieux la recherche symptomatique.

Ce qui entre autre, déminue le taux d'occupation, par rapport à la situation d'urgence du mois de mars.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 08 Oct 2020, 09:00

BERNARD a écrit:
Peut-on avoir les noms de politiciens actuellement au pouvoir qui ai du bon sens?
Être solidaire c'est quoi pour un politicien, un élu, un électeur ?

nan, faut pas trop compter sur les politiques surtout en période pré électorale, car la focalisation sur ce virus, se place principalement dans le débat politique : bien géré ou pas bien géré, que dans une nécessité de faire un bilan objectif de la situation.

le fait de se retrouver en posture électorale, parasite l'objectivité des discours politiques.

De plus dans le médical, on sait que les annonces politiques ne se traduisent pas en acte. On a en parlé, il n'y ni a pas eu ni revalorisation réelle des fonctions médicales, ni vraiment de mesure prise pour améliorer l'offre de soin.

Ceci étant, faut pas rêver, ce gouvernement n'a pas une baguette magique, permettant de faire, ce qui jusque là n'avait pas été fait ( le contraire même ).

Donc en premier lieu, et je le dis souvent, viens la responsabilité citoyenne, et justement c'est selon l'indice de solidarité citoyenne que les politiciens sont poussés à agir.

Moins les gens prennent leur responsabilité citoyenne, plus les politiciens placeront des mesures régaliennes pour contrôler la population. Plus les gens feront preuve de solidarité, plus les politiciens seront dans l'obligation de suivre le mouvement.

Moi, la responsabilité citoyenne, j'y crois. Déjà parce que je trouve que les commerçants, ont plutôt fait preuve d'imagination, pour adapter leur fond commerce à la situation en fonction de ce qu'ils avaient à disposition.

J'ai vu aussi des gens, comme Pétunia, prendre leur responsabilité face à la pénurie de masque.

Donc moi, j'y crois à cette responsabilité citoyenne, je crois en mes concitoyens, je sais que les français ont du savoir faire.

le soucis majeure aujourd'hui, c'est cette désinformation via les réseaux plus ou moins complotiste. Si au départ, les politiciens ont joué l'hypocrisie pour ne pas perdre la face, en vue des prochaines élections, là le soucis majeur aujourd'hui, c'est surtout celui ci.

Y'a qu'à voir le discours de Jassy et Gerard, des gens qui n'y connaissent rien, et qui tiennent un discours sans mesurer les risques dans des conséquences qu'ils n'assumeront pas, ce sera à moi ou Encelade d'assumer leur manque de connaissance, leur discours à côté de la plaque.


Le soucis mon cher Gérard, c'est que le temps scientifique, n'est ni celui du temps politique, ni celui du temps médiatique.

par effet d'annonce, le politicien aura un discours anachronique, par nécessité de d'afficher sa posture protectionniste vis à vis d'une population, qui justement l'a élu pour ça.

Alors que le temps nécessaire à la démarche scientifique, le temps d'étude est supérieur aussi bien aux échéances politiques, qu'à la médiatisation de la situation.

Les populations : faut faire le plus vite possible

Les politiciens : bien sûr, on s'y emploie rassurez vous

Les scientifiques : faudra sans doute attendre 2021, voir au mieux fin 2020, pour trouver une piste à explorer permettant de mettre en place un vaccin ( par exemple ).

Tu vois le décalage ?

Ca se comprend, les gens n'ont pas envie de vivre confiné pendant plus d'un an ( j'exagère ) et les politiciens ont des compte à rendre à la population, mais la réalité de terrain pourtant, permet de définir que cette situation va forcement perdurer un moment.

Dans l'entre temps, le soucis, c'est que dans l'attente, le temps est par contre suffisant, pour mettre en place des théories bidons.
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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 08 Oct 2020, 09:19

Tonton a écrit:
je crois Encelade que les services de réanimation, n'intubent plus automatiquement et ne mettent plus sous coma, les porteurs, constatant que la possibilité de maintenir un dialogue soignant soigné, a permis d'aguiller un peu mieux la recherche symptomatique.

Ce qui entre autre, déminue le taux d'occupation, par rapport à la situation d'urgence du mois de mars.
Oui mais c'est sulay qui évoque le coma artificiel
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Tonton




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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 08 Oct 2020, 09:24

*Encelade* a écrit:
Tonton a écrit:
je crois Encelade que les services de réanimation, n'intubent plus automatiquement et ne mettent plus sous coma, les porteurs, constatant que la possibilité de maintenir un dialogue soignant soigné, a permis d'aguiller un peu mieux la recherche symptomatique.

Ce qui entre autre, déminue le taux d'occupation, par rapport à la situation d'urgence du mois de mars.
Oui mais c'est sulay qui évoque le coma artificiel

oui, c'est encore nécessaire bien sûr, c'est juste plus automatique, et si c'est le cas, et que ça concerne un de ses proches, je joins mon soutient au tien, c'est le mieux que l'on puisse faire pour lui.

Pour ma part, bien sûr, je prierai également pour lui, mais bon, c'est une chose que toi et moi, nous ne partageons pas. Inutile d'en débattre.
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Sulayman
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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 08 Oct 2020, 10:03

*Encelade* a écrit:

si c'est un proche, tu as tout mon soutien.
Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 766225

Merci pour ton soutien et tes réponses, Encelade.

Cordialement,
Sulayman
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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 08 Oct 2020, 10:12

Tonton a écrit:

oui, c'est encore nécessaire bien sûr, c'est juste plus automatique, et si c'est le cas, et que ça concerne un de ses proches, je joins mon soutient au tien, c'est le mieux que l'on puisse faire pour lui.
Pour ma part, bien sûr, je prierai également pour lui

Merci frangin pour ton soutien et tes prières.
Oui, cela concerne un proche parent.

Prions pour lui et pour tous les malades du covid-19.

Soyons précautionneux avec les gestes barrières et faisons preuve de rigueur sanitaire pour ne pas contaminer nos proches et nos amis.

Cordialement,
Sulayman
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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 08 Oct 2020, 16:35

Sulayman a écrit:
Tonton a écrit:

oui, c'est encore nécessaire bien sûr, c'est juste plus automatique, et si c'est le cas, et que ça concerne un de ses proches, je joins mon soutient au tien, c'est le mieux que l'on puisse faire pour lui.
Pour ma part, bien sûr, je prierai également pour lui

Merci frangin pour ton soutien et tes prières.
Oui, cela concerne un proche parent.

Prions pour lui et pour tous les malades du covid-19.

Soyons précautionneux avec les gestes barrières et faisons preuve de rigueur sanitaire pour ne pas contaminer nos proches et nos amis.

Cordialement,
Sulayman

oui, en dernier recours nous avons toujours au moins, le soutien divin.

Sans vouloir me montrer trop indiscret, mon frangin, c'est qui ?
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BERNARD

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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 08 Oct 2020, 17:13

Tonton a écrit:
Sulayman a écrit:


Merci frangin pour ton soutien et tes prières.
Oui, cela concerne un proche parent.

Prions pour lui et pour tous les malades du covid-19.

Soyons précautionneux avec les gestes barrières et faisons preuve de rigueur sanitaire pour ne pas contaminer nos proches et nos amis.

Cordialement,
Sulayman

oui, en dernier recours nous avons toujours au moins, le soutien divin.

Sans vouloir me montrer trop indiscret, mon frangin, c'est qui ?

Ton frangin c'est celui qui pensent comme toi et celui qui ne pense pas comme toi
Une bonne réflexion sur la parabole du bon samaritain ferait le plus grand bien à l'être humain.
Encore faut-il qu'il veuille la lire, la comprendre, l'appliquer.
On attend tout des chrétiens mais que devons-nous attendre des croyants juifs et musulmans ?
On critique avec force les fautes des chrétiens mais on ce garde de critiquer les mêmes fautes des jufs et des musulmans
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Tonton




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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 08 Oct 2020, 17:51

Mon frangin, n'aura pas forcement les mêmes opinions que moi, car il est musulman et moi chrétien, mais là où nous sommes frères, c'est dans une volonté commune, de pas ressentir le besoin de se cacher quelque chose l'un à l'autre.

j'aime l'islam, mais j'aime l'islam à travers les musulmans. Avec eux, je me sent bien, même parfois mieux qu'avec parfois des frères pourtant chrétiens. Ca n'a rien à voir avec la théologie, car théologiquement, nous ne serons jamais d'accord.

C'est juste la présence, le quotidien, le partage. Imaginer un monde sans les musulmans ? Non, c'est pas possible pour moi, c'est comme me priver d'une partie de ma vie que j'aime bien.
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BERNARD

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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 08 Oct 2020, 18:04

Tonton a écrit:
Mon frangin, n'aura pas forcement les mêmes opinions que moi, car il est musulman et moi chrétien, mais là où nous sommes  frères, c'est dans une volonté commune, de pas ressentir le besoin de se cacher quelque chose l'un à l'autre.

j'aime l'islam, mais j'aime l'islam à travers les musulmans. Avec eux, je me sent bien, même parfois mieux qu'avec parfois des frères pourtant chrétiens. Ca n'a rien à voir avec la théologie, car théologiquement, nous ne serons jamais d'accord.

C'est juste la présence, le quotidien, le partage. Imaginer un monde sans les musulmans ? Non, c'est pas possible pour moi, c'est comme me priver d'une partie de ma vie que j'aime bien.

Dans mon secteur nous avons régulièrement des rencontre avec des musulmans , l'ambiance est des plus fraternelle et on garde toujours un bon souvenir de nos rencontre.
Ce sont nos amis musulmans qui prennent le plus de risques car nous avons des extrémistes qui les menacent de harcèlement voir de mort.

Quels différence entre un ouvrier chrétien et un ouvrier musulman ? = Zéro différence
On partage la COVID 19, le travail précaire, le chômage, la vie cher et quand on fait un repas ensemble on s'organise pour qu'il n'y ai ni alcool ni cochonaille et surtout une bonne ambiance amicale et fraternelle.

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Tonton




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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 08 Oct 2020, 18:36

BERNARD a écrit:
Tonton a écrit:
Mon frangin, n'aura pas forcement les mêmes opinions que moi, car il est musulman et moi chrétien, mais là où nous sommes  frères, c'est dans une volonté commune, de pas ressentir le besoin de se cacher quelque chose l'un à l'autre.

j'aime l'islam, mais j'aime l'islam à travers les musulmans. Avec eux, je me sent bien, même parfois mieux qu'avec parfois des frères pourtant chrétiens. Ca n'a rien à voir avec la théologie, car théologiquement, nous ne serons jamais d'accord.

C'est juste la présence, le quotidien, le partage. Imaginer un monde sans les musulmans ? Non, c'est pas possible pour moi, c'est comme me priver d'une partie de ma vie que j'aime bien.

Dans mon secteur nous avons régulièrement des rencontre avec des musulmans , l'ambiance est des plus fraternelle et on garde toujours un bon souvenir de nos rencontre.
Ce sont nos amis musulmans qui prennent le plus de risques car nous avons des extrémistes qui les menacent de harcèlement voir de mort.

Quels différence entre un ouvrier chrétien et un ouvrier musulman ? = Zéro différence
On partage la COVID 19, le travail précaire, le chômage, la vie cher et quand on fait un repas ensemble on s'organise pour qu'il n'y ai ni alcool ni cochonaille et surtout une bonne ambiance amicale et fraternelle.


C'est ça, si on ne partage pas les mêmes convictions, par contre on partage le même ballon et parfois même aussi nos amours d'adolescents.

Et oui, on peut tous constater que lors des rapprochements entre chrétiens et musulmans, même si théologiquement on sait que nous ne saurons jamais d'accord, ce qui ressort c'est toujours, une ambiance amicale, chaleureuse et conviviales, et on en garde tous de bons souvenirs.

C'est ça la réalité, et pas celle des extrémistes politiques ou des radicaux salafistes, qui veulent nous faire croire le contraire.

Désolé messieurs, on a du vécu...avec nous vos propagandes, ça marche pas...
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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyVen 09 Oct 2020, 00:49

Je sais pas où le mettre donc je le mets là.

j'ai appris un truc aujourd'hui.

le pourquoi des consignes d'intubation précoce dès chute rapide de la saturation!

en fait c'est plus ou moins les protocoles systématiques pour les infections ultra contagieuses dans le but de protéger le personnel soignant, car un patient intubé, expectore moins de virus d'un non intubé.

c'est un réanimateur de nancy qui expliquait qu'il n'avait pas appliqué le protocole prévu, car ce n'était pas non plus des contagions de l'ordre de la varicelle ou la rougeole, et qu'avec une protection adaptée, il était inutile d'intuber tôt.

D'autant que dans le covid, il y a un décalage entre le ressenti clinique (l'essouflement manifeste), et la saturation en oxygène... en gros, on est toujours surpris à quel point la saturation est basse, en regard d'un patient qui l'air pas si mal que ça.
(en gros à partir de 80 on cherche franchement son souffle... là y a des gens à 60/70 qui paraisse à peine essoufflé!)





sinon des cas de troubles graves de la coagulation ont été rapporté chez des personnes par ailleurs asymptomatiques.


et pour finir il est de plus en plus questions des séquelles: pulmonaire, avec des poumons totalement fibrosé, et cardiaques importantes. Pour l'aspect neurologique y a des questions aussi.
bref, le taux de mortalité ne fait pas tout!
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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyVen 09 Oct 2020, 07:52

Oui, j'avais précisé ce point aussi, car on n'en parle pas bcp.

Car, annoncé sans savoir si c'est validé déjà juridiquement, ( ? ); tout personnel soignant contractant le covid, n'a pas à justifier l'origine de sa contamination et sera considéré comme malade professionnel, ce qui est important dans les prises en charge sur du long terme.

Ce qui montre que rapidement des constats ont été fait sur les séquelles, et que donc, même sans être dans la population à risque, il faut faire attention pour plus tard.

Neurologique, en raison de la perte de gout et d'odorat, qui ne s'explique pas par un raison d'encombrement respiratoire, bien que je ne sais pas si le gout peut faiblir dans ce cas, l'origine de cette perte est alors forcement neurologique.

J'ai moi même, depuis toujours en fait, une défaillance d'odorat, je ne sens souvent, ni les bonnes ou les mauvaises odeurs. En écoutant France culture, j'ai appris que ne pas sentir, ça n'existe pas.

Il y a trop de capteurs, ( même si c'est nettement moins que le chien ) pour que ce soit possible que tous soient défaillant. Donc la raison, c'est une défaillance de mémoire olfactive, un message qui ne s'imprègne pas, que le cerveau n'interprète pas.

Donc je sais pas trop si quand c'est du à ce virus, si il a des risques important, car je vis avec ça depuis que je suis gamin.

Maintenant, on va encore nous sortir le couplet de l'alarmisme, de la peur...

Mais la réalité, c'est que justement, c'est ces gens qui parlent d' un complot international, qui plongent les populations dans la crainte et la névrose.

En effet qu'est qui est le plus à craindre :

un virus que l'on peut gérer sous conditions à respecter, avec l'espérance d'un ttt et d'un vaccin

ou

un complot international soit disant des puissants de ce monde qui chercherait à asservir ou à supprimer la population ?


Qu'est ce qui est le plus paniquant ? qu'est qui peut plonger le plus la population dans la névrose ?

une organisation internationale qui tire les ficelles et contre laquelle on ne peut rien faire ou un virus sur lequel on peut faire quelque chose ?


On te parle d'une propagande basée sur la peur, à partir justement d'une théorie complotiste, elle même basée sur la plus grand crainte de notre humanité,

cherchez l'erreur scratch
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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyVen 09 Oct 2020, 08:59

Tonton a écrit:
Oui, j'avais précisé ce point aussi, car on n'en parle pas bcp.

Car, annoncé sans savoir si c'est validé déjà  juridiquement, ( ? ); tout personnel soignant contractant le covid, n'a pas à justifier l'origine de sa contamination et sera considéré comme malade professionnel, ce qui est important dans les prises en charge sur du long terme.

Ce qui montre que rapidement des constats ont été fait sur les séquelles, et que donc, même sans être dans la population à risque, il faut faire attention pour plus tard.

Neurologique, en raison de la perte de gout et d'odorat, qui ne s'explique pas par un raison d'encombrement respiratoire, bien que je ne sais pas si le gout peut faiblir dans ce cas, l'origine de cette perte est alors forcement neurologique.

J'ai moi même, depuis toujours en fait, une défaillance d'odorat, je ne sens souvent, ni les bonnes ou les mauvaises odeurs. En écoutant France culture, j'ai appris que ne pas sentir, ça n'existe pas.

Il y a trop de capteurs, ( même si c'est nettement moins que le chien ) pour que ce soit possible que tous soient défaillant. Donc la raison, c'est une défaillance de mémoire olfactive, un message qui ne s'imprègne pas, que le cerveau n'interprète pas.

Donc je sais pas trop si quand c'est du à ce virus, si il a des risques important, car je vis avec ça depuis que je suis gamin.  

Maintenant, on va encore nous sortir le couplet de l'alarmisme, de la peur...

Mais la réalité, c'est que justement, c'est ces gens qui parlent d' un complot international, qui plongent les populations dans la crainte et la névrose.

En effet qu'est qui est le plus à craindre :

un virus que l'on peut gérer sous conditions à respecter, avec l'espérance d'un ttt et d'un vaccin

ou

un complot international soit disant des puissants de ce monde qui chercherait à asservir ou à supprimer la population ?


Qu'est ce qui est le plus paniquant ? qu'est qui peut plonger le plus la population dans la névrose ?

une organisation internationale qui tire les ficelles et contre laquelle on ne peut rien faire  ou un virus sur lequel on peut faire quelque chose  ?


On te parle d'une propagande basée sur la peur, à partir justement d'une théorie complotiste, elle même basée sur la plus grand crainte de notre humanité,

cherchez l'erreur scratch

Faire peur pour dominer son semblable tue plus que d'affronter la maladie.
Avec cette pandémie les profiteurs en tous genres ne manquent pas.
Pour bien profiter on fait et on prêche la peur .
Tout est bon pour faire du fric facile !
M D L voila la vraie protection
"Masque, Distance, Lavage" Dedans et dehors bien entendu.
Ceux qui refusent le masque sciemment sont responsable de l'évolution de la pandémie.
On devrait les poursuivre en justice pour atteinte à la sécurité sanitaire d'autrui.
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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyVen 09 Oct 2020, 15:10

Disons que prêcher la peur d'une mafia internationale, pour dire que cette mafia justement prêche la peur pour arriver à ses fin, c'est au moins bonnet blanc et blanc bonnet, non ?
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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMar 13 Oct 2020, 22:13

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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMer 14 Oct 2020, 08:54

Tonton a écrit:
Disons que prêcher la peur d'une mafia internationale, pour dire que cette mafia justement prêche la peur pour arriver à ses fin, c'est au moins bonnet blanc et blanc bonnet, non ?

Pourquoi avons nous peur ?
De quoi avons-nous peur ?
Pourquoi entretenons-nous la peur ?

Quand Jean Paul II dit :"n'ayez pas peur" de quelle peur parle-t-il ?
L'enseignement des croyants au Dieu d'Abraham est-il basé sur la peur ?
Trouvez moi un texte de la bible, de la thora, du coran ou la peur est enseignée au peuple !
Jean Paul II aurait pu ajouter :" Ayez confiance"
Ce qui nous manque nous humains c'est la confiance envers nous mêmes et de ce fait manquer de confiance en Dieu.
Dire j'ai confiance en Dieu en refusant sa confiance envers son voisin est illogique pour un croyant .
La confiance est-elle une réalité entre juifs, entre chrétiens, entre musulmans ?
Vu la vie que nous menons j'en doute ! Donc je n'ai pas confiance.
Mais en tant que croyant je surmonte mon manque de confiance envers ceux qui n'ont pas confiance en moi .
Je suis un être humains sans plus, avec des défauts et des qualités.
Je ne suis pas seul dans ce cas.

Satan !Sa mission essentielle est de nous séparer de l'union avec Dieu.
Il fait tout pour cela.
Et bien nous croyant faisons tout pour le contrer .
On peut le faire ci nous nous faisons confiance entre nous.
N'ayons pas Peur de la faire de ce faire confiance .
Qui nous en empêche ?
Satan !
Chaque fois que nous nous invectivons, critiquons, tuons, nous ne nous faisons pas confiance c'et Satan qui agit en nous.
Est-ce que cela plait à Dieu ?
"Notre Père qui êtes aux Cieux que TA volonté soit faite sur terre comme aux Cieux"
Est-ce la volonté de Dieu de passer notre vie ici bas à nous chamailler ?
N'ayons pas peur de nous réconcilier , c'est ce que Dieu attend de nous.
Reconnaissons nos propres erreurs, au lieu de mettre nos propres erreurs sur le dos de nos voisins.
Ne provoquons pas pour justifier de passer pour des victimes si on répond aux provocations.
Sommes-nous des êtres de bonnes volonté ou des être de [......]?
N'ayons pas peur ce que Dieu nous a promis il y en aura pour tout le monde qui l'aura mérité .
Croyez-vous qu'on le méritera en refusant de ce faire confiance ?
Tous croyants qui n'aiment pas son prochain ne peut pas en vérité ce dire croyants.
Qui est notre prochain ?
Qui à peur de son voisin ?
Qui nous permet de surmonter nos peurs réciproques ?
Réponse : L'ESPRIT de DIEU est LUI SEUL !
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La petite voix




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MessageSujet: Hors-sujets   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMer 14 Oct 2020, 21:56

RE le forum! Comment allez-vous?

Je vous ai lu et ça m’a donné envie de revenir.
Et
c’est drôle parce que je retrouve chacun attaché à sa ligne. Le scientisme des athées, les complotistes musulmans, les catholiques conformistes, les complotistes GJ et les autres qui savent pas quoi penser et ont bien raison de laisser le dogmatisme et les opinions de côté.





Pour revenir sur les séances d’applaudissements, j’en rigole encore tellement c’était ridicule.

Un soir ma collègue Aide soignante de nuit va vers sa voiture pour partir faire sa nuit, ses voisins l’apperçoient et l’applaudissent. Elle entend des applaudissements et se demandait ce qu’il se passait parce que jamais elle avait été applaudit pour aller travailler. Alors elle leur dit « vous m’applaudirez en rentrant si vous voulez parce que ma nuit n’a pas commencé »

On s’est bien foutu de la gueule des gens qui applaudissent pendant toute cette période. Pure hypocrisie, société du spectacle.... certains gens s’amusaient pendant le confinement, d’autres étaient anxieux, d’autres n’en avaient rien à faire.... vraiment une drôle de période.
Je suis contente de ne pas être restée enfermée sinon je serai aussi devenu folle. Seul les gens qui ont travaillé pendant le confinement ont compris les enjeux et que le plus grand danger n’était pas dehors mais de rester chez soi à être branché sur les infos qui balançaient tout et n’importe quoi pour nourrir l’angoisse.
C’est le mécanisme insidieux de la peur, avec des médias qui annoncent catastrophe sur catastrophe, les gens veulent comprendre et se retrouvent pousser dans un cercle vicieux à continuer à s’entretenir dans la peur.
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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMer 14 Oct 2020, 22:52

La petite voix a écrit:
RE le forum! Comment allez-vous?

Je vous ai lu et ça m’a donné envie de revenir.
Et
c’est drôle parce que je retrouve chacun attaché à sa ligne. Le scientisme des athées, les complotistes musulmans, les catholiques conformistes, les complotistes GJ et les autres qui savent pas quoi penser et ont bien raison de laisser le dogmatisme et les opinions de côté.

Bonjour La petite voix, content de te revoir parmi nous et si tu retrouves les mêmes, n'est ce pas rassurant quelque part ?
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMer 14 Oct 2020, 23:06

rosarum a écrit:
La petite voix a écrit:
RE le forum! Comment allez-vous?

Je vous ai lu et ça m’a donné envie de revenir.
Et
c’est drôle parce que je retrouve chacun attaché à sa ligne. Le scientisme des athées, les complotistes musulmans, les catholiques conformistes, les complotistes GJ et les autres qui savent pas quoi penser et ont bien raison de laisser le dogmatisme et les opinions de côté.

Bonjour La petite voix, content de te revoir parmi nous et si tu retrouves les mêmes, n'est ce pas rassurant quelque part ?

Non parce qu’avec tout ce qu’on a vu avec le covid, les gens restent cantonnés à leur croyance plutôt que les interroger. Si une crise ne remet pas les gens en question que est-ce qui le pourra? Une autre crise?
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyMer 14 Oct 2020, 23:44

Tonton a écrit:

Maintenant, on va encore nous sortir le couplet de l'alarmisme, de la peur...

Mais la réalité, c'est que justement, c'est ces gens qui parlent d' un complot international, qui plongent les populations dans la crainte et la névrose.

En effet qu'est qui est le plus à craindre :

un virus que l'on peut gérer sous conditions à respecter, avec l'espérance d'un ttt et d'un vaccin

ou

un complot international soit disant des puissants de ce monde qui chercherait à asservir ou à supprimer la population ?


Qu'est ce qui est le plus paniquant ? qu'est qui peut plonger le plus la population dans la névrose ?

une organisation internationale qui tire les ficelles et contre laquelle on ne peut rien faire  ou un virus sur lequel on peut faire quelque chose  ?


On te parle d'une propagande basée sur la peur, à partir justement d'une théorie complotiste, elle même basée sur la plus grand crainte de notre humanité,

cherchez l'erreur scratch

LOL
OK BOOMER

Si le but gouvernement était de passer cette crise sanitaire sans agiter les esprit c’est raté. Lol
Le gouvernement en temps de crise ne devrait pas faire de la gestion d’une crise sanitaire et politique débat d’opinion, et embrouiller les gens avec des communiqués contradictoires mais rester neutre, apaiser les tensions, et ne pas laisser s’exprimer n’importe qui sur des sujets qu’ils ne maîtrisent pas.
Je me rappelle d’une formule de Sarko que j’aimais beaucoup et qui rassurait quand il annonçait des décisions il disait « je prend la responsabilité je rendrais des comptes aux français ». Macron semble penser ne pas avoir à rendre de compte aux français, les français sont responsables de la crise parce qu’ils ne respectent pas assez les règles. Bah voyons lol

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Tonton




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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 15 Oct 2020, 00:14

Cette crise révèle aussi, une situation de crise avec ou sans covid.

Et comme toujours, si dans la tourmente, les bonnes résolutions sont venues, le calme revenu, elles ont vites disparues. Maintenant, que la période reprend, c'est la même danse qui recommence.

Peu importe, comme au début, le problème n'est pas tant le virus, mais bien la façon d'y faire face, aussi bien par les moyens, que par les décisions des décideurs et de chacun, dans ce manque de solidarité évident.

Donc oui, les applaudissements, c'est du camouflage théâtrale, les racines grecques, avec des supers héros, bénis par les dieux et tout ce qu'il faut pour donner l'illusion. Mais petite voix, malgré tout, bien des gens étaient sincères dans leur démarche, même si ce n'est que le temps, de donner la pièce et d'oublier ce qui se passe.

Toutefois, si au niveau des décideurs, le bisness reste en marche, certains pouvant effectivement aller encore plus en avant, et tant pis pour ceux qui restent derrière, je pense que bien des gens sont devenu bien plus attentifs à ce que disent les soignants.

Finalement, c'est même les seuls qui sont peut être encore un peu écouté aujourd'hui.

Couvre feux, c'est très bien, efficacité relative, mais forcement efficace. La décision est prise, et la police, elle aussi en manque de moyen, plus respectée voir maltraitée, devra se débrouiller comme elle peut, avec encore plus de pain sur la planche. Un peu comme les soignants finalement ? Oui, mais les applaudissements en moins, bien que certains maladroits, veulent peut être en l'honneur, les couvrir d'un feu d'artifice ?

Comme on dit, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, on ne risque pas de les voir, ni dans les epadhs, ni le soir, à verbaliser monsieur madame les bien gentils, détournant le regard, de ceux qui braveront l'interdit.

On ne verra pas les Raoult, ou autre savant, qui disent que c'est bien que le virus circule, ni les " i need you " à la mode de chez nous, ramasser la serpillière et éponger les défiances et les indifférences, ils sont bien occupé à serrer la cravate, la caméra les attend.




C'est vrai que c'est bien que tu sois revenu, mais entre nous, tu t'attendais à quoi ?

La petite voix a écrit:
rosarum a écrit:
Bonjour La petite voix, content de te revoir parmi nous et si tu retrouves les mêmes, n'est ce pas rassurant quelque part ?

Non parce qu’avec tout ce qu’on a vu avec le covid, les gens restent cantonnés à leur croyance plutôt que les interroger. Si une crise ne remet pas les gens en question que est-ce qui le pourra? Une autre crise?

crise - remise en question - amnésie - crise - remise en question - amnésie -crise - remise en question - amnésie - crise - remise en question - amnésie..
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BERNARD

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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 15 Oct 2020, 07:44

Faire preuve de civisme est déjà un bon commencement il me semble.
Ce n'est pas la panacée c'est évident mais au moins cela à le mérite de mettre chaque citoyen français ou étrangers devants ses propres responsabilités d'êtres humains.

Nous sommes en fin de compte victime ou responsable de deux crises.
La pandémie et la morale humaine .
En bafouant la morale humaine nous n'arriverons pas à contrer la pandémie.

Chacun de nous au sein de ce forum a-t-il une solution (à proposer) qui soit acceptable par tout le monde ?

Demander d'avoir l'esprit civique a un peuple (les gaulois) qui passe son temps à râler n'est chose aisée!
La discipline de chacun n'est pas un acte illicite .
On Assume ses responsabilité , On attend pas pas que ses voisins les assument à notre place.
On ne râle pas parce qu'on nous demande de faire des efforts pour le bien de tous donc de soi-même.

N'oublions pas que nous sommes tous manipulés par la "gente financière" internationale qui fait tout pour tirer profits de la situation.
Et pour on ne vote jamais puisqu'on ne les voit pas mais qu'ils sont très agissants.


Dernière édition par BERNARD le Jeu 15 Oct 2020, 08:24, édité 1 fois (Raison : corrigé :respectable remplacé par responsable)
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Tonton




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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 15 Oct 2020, 08:14

La cupidité humaine Bernard, ça fait des milliers d'années que l'on vit avec. Poussé à son paroxysme, elle autorise l'homme a faire de son frère son esclave.

Sommes nous encore esclave aujourd'hui ? oui, en nous imposant un style de vie, basé sur, nous dit on, l'obligation de vivre sous la tutelle de la déesse croissance.

On a parlé d'un autre style, un virage à 180 °, permettant un changement, en intégrant le soucis écologique. Puis, en vacances, finalement, chacun en short, une glace italienne à la main, on s'est dit après tout, on est bien.

le complotisme, c'est du tricotage, mais un besoin finalement qui reste toujours le même, démystifier, et se croire plus intelligent, sans rien changer finalement. Alors que l'histoire même de notre humanité, montre que nous vivons toujours par procuration, nous contentant de peu, comme nous dit le Christ.

On te propose, tu choisis ? Non pas vraiment, tu t'adaptes. Faut il faire ceci ou cela, allez à gauche ou à droite ? ca dépend des opportunités, c'est un peu comme ça nous arrange, pas besoin de complotisme, on agit de nous même, oubliant nos rêves d'enfant, pour se donner un statut, une affiche, une tête de liste. C'est le miracle de notre " intelligence " ou l'illusion de nos tourments.

Car que faire dis tu ? Comme si on ne le savait pas... Arrêter de faire semblant, dirais je, ou comprendre ce qu'aimer veut dire. C'est par ici, et c'est gratuit : qu'un oui soit un oui, et qu'un non soit un non, sans jugement.

La sincérité est de mise, condition prérequis, sans jugement, elle est facile à vivre, dans le soucis de la notoriété un peu moins.

Parce que c'est ça qui agit, ai je écouté ce que l'on me dit, non j'applaudie pour faire plus de bruit, pour ne pas entendre mon tourment. Alors on danse chante l'artiste et quand cette danse se termine, on ne sait  plus où trouvé nos plaisirs égocentriques pour couvrir nos tourments collectifs.

Faut nous enfermer , nous confiner, pour nous rappeler que nous avons un voisin, qui finalement partage nos tourments, mais dés que la prison se brise, alors on danse.


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BERNARD

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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 15 Oct 2020, 08:35

La petite voix a écrit:
rosarum a écrit:


Bonjour La petite voix, content de te revoir parmi nous et si tu retrouves les mêmes, n'est ce pas rassurant quelque part ?

Non parce qu’avec tout ce qu’on a vu avec le covid, les gens restent cantonnés à leur croyance plutôt que les interroger. Si une crise ne remet pas les gens en question que est-ce qui le pourra? Une autre crise?

Bonjour,
Il est de la responsabilité de chacun d'agir librement pour assurer ses propres responsabilités qui ne sont pas seulement personnelles mais sont collectives .
Cela s'appelle la solidarité humaine.
Pensée, Parole, Action
Dieu ne nous demande pas d'être parfait mais seulement d'être des saints.
Essayons d'être des pécheurs d'Hommes pour la gloire de Dieu.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 15 Oct 2020, 10:49

Tonton a écrit:
La petite voix a écrit:
Non parce qu’avec tout ce qu’on a vu avec le covid, les gens restent cantonnés à leur croyance plutôt que les interroger. Si une crise ne remet pas les gens en question que est-ce qui le pourra? Une autre crise?

crise - remise en question - amnésie - crise - remise en question - amnésie -crise - remise en question - amnésie - crise - remise en question - amnésie..

AMNÉSIE oui cher Tonton je le vois à tes réponses. Lol


Tonton le monde n’a pas changé grâce au covid....

Je l’ai cru au début que ça aller changer.... j’ai vu des gens solidaire pas en applaudissant sur le balcon, mais au boulot. J’ai vu plus d’empathie, des gens qui essayent de rendre service. Mais c’est des gens qui sont sensibles et qui ne le font pas pour se donner bonne conscience.
Les gens bons et les jambons. Les jambons qui applaudissent au balcon et les gens bons qui nous ont amené des mots de remerciement et des pâtisseries pour nous encourager. Ouais on a mangé les gâteaux des familles pendant le covid, même pas peur LOL
Le covid m’a permit de trouver ma voie personnellement. Je vais continuer dans le milieu hospitalier parce qu’il y a besoin d’aide, et parce j’ai trouvé du sens dans ce que je faisais. Même si c’est difficile, que le risque est présent, les familles des résidents eux nous ont encouragé. J’ai même été encouragé par des collègues, des chefs. Voilà le côté positif de la crise, en tout cas pour moi. Ça a fait aussi un tri entre ceux qui veulent aider concrètement et ceux qui restent dans les discours.
Maintenant je sais vers qui me tourner en cas de problème.
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Pétunia
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MessageSujet: Re: Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres   Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 EmptyJeu 15 Oct 2020, 11:16

La petite voix a écrit:
Tonton le monde n’a pas changé grâce au covid....

Je l’ai cru au début que ça aller changer.... j’ai vu des gens solidaire pas en applaudissant sur le balcon, mais au boulot. J’ai vu plus d’empathie, des gens qui essayent de rendre service. Mais c’est des gens qui sont sensibles et qui ne le font pas pour se donner bonne conscience.
Les gens bons et les jambons. Les jambons qui applaudissent au balcon et les gens bons qui nous ont amené des mots de remerciement et des pâtisseries pour nous encourager. Ouais on a mangé les gâteaux des familles pendant le covid, même pas peur LOL
Le covid m’a permit de trouver ma voie personnellement. Je vais continuer dans le milieu hospitalier parce qu’il y a besoin d’aide, et parce j’ai trouvé du sens dans ce que je faisais. Même si c’est difficile, que le risque est présent, les familles des résidents eux nous ont encouragé. J’ai même été encouragé par des collègues, des chefs. Voilà le côté positif de la crise, en tout cas pour moi. Ça a fait aussi un tri entre ceux qui veulent aider concrètement et ceux qui restent dans les discours.
Maintenant je sais vers qui me tourner en cas de problème.

Merci pour ce témoignage "La petite voix"  Hors-sujets concernant le Covid-19 entre autres - Page 3 189259
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