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 Un Coran en arabe clair

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ex-musulman




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MessageSujet: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyLun 18 Mai 2020, 02:10

17.05.2020

La plupart des sourates commencent par une série de trois lettres, dont les musulmans ignorent le sens. Pour certains chercheurs elles seraient les abréviations d’invocations en hébreu des judéo-nazaréens ; pour d’autres ― les lettres syriaques ayant une valeur numérique (centaines, dizaines, unités) ―, elles auraient servi à classifier les textes coraniques (mais les sourates seraient alors en désordre …). En tous cas, ces quelques lettres ne suffisent-elles pas à contredire Allah affirmant que son Coran est clair (Coran 12.1) ?
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bon croyant




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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyLun 18 Mai 2020, 09:55

ex-musulman a écrit:
17.05.2020

La plupart des sourates commencent par une série de trois lettres, dont les musulmans ignorent le sens. Pour certains chercheurs elles seraient les abréviations d’invocations en hébreu des judéo-nazaréens ; pour d’autres ― les lettres syriaques ayant une valeur numérique (centaines, dizaines, unités) ―, elles auraient servi à classifier les textes coraniques (mais les sourates seraient alors en désordre …). En tous cas, ces quelques lettres ne suffisent-elles pas à contredire Allah affirmant que son Coran est clair (Coran 12.1) ?

Si l'on ne connait pas la signification des quelques quelques lettres ça n’empêche pas que le Coran est clair dans sa totalité
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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyLun 18 Mai 2020, 10:15

bon croyant a écrit:
ex-musulman a écrit:
17.05.2020

La plupart des sourates commencent par une série de trois lettres, dont les musulmans ignorent le sens. Pour certains chercheurs elles seraient les abréviations d’invocations en hébreu des judéo-nazaréens ; pour d’autres ― les lettres syriaques ayant une valeur numérique (centaines, dizaines, unités) ―, elles auraient servi à classifier les textes coraniques (mais les sourates seraient alors en désordre …). En tous cas, ces quelques lettres ne suffisent-elles pas à contredire Allah affirmant que son Coran est clair (Coran 12.1) ?

Si l'on ne connait pas la signification des quelques quelques lettres ça n’empêche pas que le Coran est clair dans sa totalité

du BC dans le texte !!!  lol!

s'il n'existait pas, il faudrait l'inventer .
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gerard2007




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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyLun 18 Mai 2020, 11:11

bon croyant a écrit:
ex-musulman a écrit:
17.05.2020

La plupart des sourates commencent par une série de trois lettres, dont les musulmans ignorent le sens. Pour certains chercheurs elles seraient les abréviations d’invocations en hébreu des judéo-nazaréens ; pour d’autres ― les lettres syriaques ayant une valeur numérique (centaines, dizaines, unités) ―, elles auraient servi à classifier les textes coraniques (mais les sourates seraient alors en désordre …). En tous cas, ces quelques lettres ne suffisent-elles pas à contredire Allah affirmant que son Coran est clair (Coran 12.1) ?

Si l'on ne connait pas la signification des quelques quelques lettres ça n’empêche pas que le Coran est clair dans sa totalité

C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation

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Skander
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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyLun 18 Mai 2020, 16:46

ex-musulman a écrit:
17.05.2020

La plupart des sourates commencent par une série de trois lettres, dont les musulmans ignorent le sens. Pour certains chercheurs elles seraient les abréviations d’invocations en hébreu des judéo-nazaréens ; pour d’autres ― les lettres syriaques ayant une valeur numérique (centaines, dizaines, unités) ―, elles auraient servi à classifier les textes coraniques (mais les sourates seraient alors en désordre …). En tous cas, ces quelques lettres ne suffisent-elles pas à contredire Allah affirmant que son Coran est clair (Coran 12.1) ?


Le Sheikh Ibn Arabi a donné des explications sur les significations ésotériques de ces lettres, tu devrais t'instruire un peu.
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Poisson vivant

Poisson vivant


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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyLun 18 Mai 2020, 17:57

Skander a écrit:
ex-musulman a écrit:
17.05.2020

La plupart des sourates commencent par une série de trois lettres, dont les musulmans ignorent le sens. Pour certains chercheurs elles seraient les abréviations d’invocations en hébreu des judéo-nazaréens ; pour d’autres ― les lettres syriaques ayant une valeur numérique (centaines, dizaines, unités) ―, elles auraient servi à classifier les textes coraniques (mais les sourates seraient alors en désordre …). En tous cas, ces quelques lettres ne suffisent-elles pas à contredire Allah affirmant que son Coran est clair (Coran 12.1) ?


Le Sheikh Ibn Arabi a donné des explications sur les significations ésotériques de ces lettres, tu devrais t'instruire un peu.


Je ne me rappelle plus ou j'avais vu ça, que ces lettres venaient des rabbins Juifs.



.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyLun 18 Mai 2020, 18:38

Poisson vivant a écrit:
Skander a écrit:



Le Sheikh Ibn Arabi a donné des explications sur les significations ésotériques de ces lettres, tu devrais t'instruire un peu.


Je ne me rappelle plus ou j'avais vu ça, que ces lettres venaient des rabbins Juifs.



.

c'est l'une des hypothèses. Ces lettres seraient l'abréviation (le sigle) d'une formule en Hébreu, mais elle ne marche pas pour toutes.
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ex-musulman




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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyLun 18 Mai 2020, 19:52

Skander a écrit:
ex-musulman a écrit:
17.05.2020

La plupart des sourates commencent par une série de trois lettres, dont les musulmans ignorent le sens. Pour certains chercheurs elles seraient les abréviations d’invocations en hébreu des judéo-nazaréens ; pour d’autres ― les lettres syriaques ayant une valeur numérique (centaines, dizaines, unités) ―, elles auraient servi à classifier les textes coraniques (mais les sourates seraient alors en désordre …). En tous cas, ces quelques lettres ne suffisent-elles pas à contredire Allah affirmant que son Coran est clair (Coran 12.1) ?


Le Sheikh Ibn Arabi a donné des explications sur les significations ésotériques de ces lettres, tu devrais t'instruire un peu.


Son explication n'est que conjecture
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ex-musulman




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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyMar 19 Mai 2020, 18:34

Une analyse sommaire du Coran révèle que sa composition n’a rien de divin. Par exemple, la sourate 19 porte le nom de Maryam, mais seuls les quarante premiers versets ont un rapport avec Maryam, les trente-quatre suivants parlent d’Abraham, Moïse, Ismaël, Idris, et forment avec les premiers deux unités textuelles bien distinctes. La formule Au nom d’Allah, du Clément, du Miséricordieux commençant les sourates, et les noms des sourates, ne figurent pas dans les premiers recueils coraniques (Blachère, Le Coran, PUF, 1980, p.212). De toute évidence, avant ceux-ci n’existaient que des feuillets (Coran 6.91 ; 80.13 ; 98.2) dont la compilation a constitué une bid’ah, une innovation. D’ailleurs, le déséquilibre de longueur des sourates, les introductions qu’elles contiennent en leur milieu (ex. Coran 6.92 ; 56.75), le fait que les premiers califes n’ont pas été intéressés par leur assemblage, et que celui-ci n’a jamais eu de titre arrêté, témoignent que la notion de « Coran éternel » n’est qu’un mythe, une ultime échappatoire visant à faire accepter un texte incohérent en le sacralisant. Pourquoi les premiers califes ont-ils fait passer la récolte des révélations coraniques après d’autres préoccupations, s’ils étaient aussi bien guidés que les musulmans les imaginent ?
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lafemme




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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyJeu 21 Mai 2020, 16:36

gerard2007 a écrit:
bon croyant a écrit:


Si l'on ne connait pas la signification des quelques quelques lettres ça n’empêche pas que le Coran est clair dans sa totalité

C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation


pourquoi avoir descendu de tels versets dont aucun humain n'en connait l'interprétation ? quel intérêt? tout en sachant lui Allah que tels versets vont indubitablement prêter à polémique ! Mais comment réfléchit Allah donc ?
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lafemme




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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyJeu 21 Mai 2020, 17:16

SKANDER= Le Sheikh Ibn Arabi a donné des explications sur les significations ésotériques de ces lettres, tu devrais t'instruire un peu.

selon sakander, c'est un cheikh, un autre paul islamique qui en saurait la bonne interprétation que n'eut point donné ni Allah ni son prophète; heureusement qu'en islam on ne connaît point l'Esprit Saint de Dieu pour ne pas lui en attribuer la paternité !
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyJeu 21 Mai 2020, 17:47

lafemme a écrit:


selon sakander, c'est un cheikh, un autre paul islamique qui en saurait la bonne interprétation que n'eut point donné ni Allah ni son prophète; heureusement qu'en islam on ne connaît point l'Esprit Saint de Dieu pour ne pas lui en attribuer la paternité !

L'esprit saint non mais , l'esprit de la reflexion oui .
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lafemme




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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyJeu 21 Mai 2020, 17:58

donc un esprit à la Paulienne; comme quoi il y a beaucoup de paul en, islam pour compléter le coran dont beaucoup de versets sont incompréhensibles des humais selon le coran lui même ! huumm
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyJeu 21 Mai 2020, 18:57

lafemme a écrit:
donc un esprit à la Paulienne; comme quoi il y a beaucoup de paul en, islam pour compléter le coran dont beaucoup de versets sont incompréhensibles des humais selon le coran lui même ! huumm

Bin oui qui a dit le contraire ?

Pourquoi a ton avis rien que dans le sunnisme il y'a minimum 4 ecoles de jurisprudence ? Sachant que les verset de jurisprudence c'est a leine 5% du Coran.... donc rien que pour 5% du Coran il y'a enormement de divergence.
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyJeu 21 Mai 2020, 19:25

gerard2007 a écrit:


C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation


Effectivement devant un verset équivoque, on peut trier les gens suivant leur interprétation, un peu comme les tests de Roschach avant la lettre. C'est très bien vu.

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lafemme




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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyVen 22 Mai 2020, 00:40

Thedjezeyri14 a écrit:
lafemme a écrit:
donc un esprit à la Paulienne; comme quoi il y a beaucoup de paul en, islam pour compléter le coran dont beaucoup de versets sont incompréhensibles des humais selon le coran lui même ! huumm

Bin oui qui a dit le contraire ?

Pourquoi a ton avis rien que dans le sunnisme il y'a minimum 4 ecoles de jurisprudence ? Sachant que les verset de jurisprudence c'est a leine 5% du Coran.... donc rien que pour 5% du Coran il y'a enormement de divergence.

sacré sort du coran ! lui qui est incréé, infaillible, complet, clair et meilleur par dessus tout !
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Skander
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MessageSujet: Re: Un Coran en arabe clair   Un Coran en arabe clair EmptyDim 31 Mai 2020, 14:33

ex-musulman a écrit:
17.05.2020

La plupart des sourates commencent par une série de trois lettres, dont les musulmans ignorent le sens. Pour certains chercheurs elles seraient les abréviations d’invocations en hébreu des judéo-nazaréens ; pour d’autres ― les lettres syriaques ayant une valeur numérique (centaines, dizaines, unités) ―, elles auraient servi à classifier les textes coraniques (mais les sourates seraient alors en désordre …). En tous cas, ces quelques lettres ne suffisent-elles pas à contredire Allah affirmant que son Coran est clair (Coran 12.1) ?


Des linguistes arabes ont dénombrés qu'il y a 14 lettres séparées dans le Coran ...

أ، ل، م، ص، ر، ك، ح، ي، ع، ط، س، ه، ق، ن

Alif, Lam, Mim, Sad, Ra, Kaf, Ha, Ya, 3ayn, Ta, Sin, Ha, Qaf et Noun.

Ils les ont rassemblées dans les mots arabes suivants ...

نص حكيم قاطع له سر


Nass Hakim Kâtia Lahou Sir

... qui signifient ...

"Un texte sage tranchant un secret."

Ce n'est qu'un exercice de style mais ça démontre une première chose, c'est que ces lettres excitent la curiosité de ceux qui cherchent le sens caché des choses et c'est ce à quoi le Coran appelle dans plusieurs versets.

"Nous leur montrons nos signes dans tous les horizons, tout comme dans leurs propres personnes jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est la vérité" Coran 41/53
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