Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRÉTIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP

COVID 19 : RESTER CHEZ SOI C' EST SAUVER DES VIES. MERCI

COVID 19 : RESTER CHEZ SOI C' EST SAUVER DES VIES
Le Deal du moment : -50%
Aspirateur robot connecté iRobot Roomba 692
Voir le deal
199 €

 

 Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
rosedumatin
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
rosedumatin


Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 Empty
MessageSujet: Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie   Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 EmptyMer 16 Sep 2020, 20:32

Rappel du premier message :

Au cours de mes pérégrinations sur le Web, j' ai trouvé ce témoignage sulfureux. Qu' en pensez vous et surtout nos amis Musulmans ?

Je ne parvient pas à croire cela ?
Revenir en haut Aller en bas
https://www.dialogueislam-chretien.com

AuteurMessage
Tonton




Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie   Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 EmptyVen 18 Sep 2020, 07:55

salamsam a écrit:
rosarum a écrit:


quand je les consulte,  je vérifie avant de reprendre (ou pas) leurs critiques.
j'ai constaté que si la présentation est tendancieuse, les informations sont généralement exactes.

Un men songe est toujours basé sur une part de vérité... Tout les propagandistes font ca.


C'est ce que je disais, mais encore une fois, tu fais deux poids et deux mesures.

Le phénomène de radicalisation en prison est bien connu, il te suffit de taper " radicalisation en prison ", et tu auras la liste que tu cherches.

Dans le témoignage de Arte Radio, il est dit : " quand l'imam partage nos opinions ça va ".

On sait que la plupart des imams qui tiennent des discours haineux viennent d'Arabie Saoudite, ce pourquoi on sait aussi que le financement des mosquées par les saoudiens pose problème.

J'avais parlé de l'ancien imam de Roubaix.


Visiblement, on ne peut rire de l'islam, ni même critiquer, c'est interdit.

La caricature de Charlie hebdo, représentait Mohamed en train de pleurer à cause de l'action terroriste. Donc ce n'était même pas une caricature qui salissait l'image du prophète, au contraire, elle le présentait comme en pleurs à cause des mauvaises actions des terroristes.


Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur


Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie   Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 EmptyVen 18 Sep 2020, 11:07

SKIPEER a écrit:
Encore un hoax !!

ça n'en finit pas

Ah!! si seulement ces islamophobes prenaient la peine de lire le CORAN

Coran, 2:256 "Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement."

Coran, 16:125 "Par la sagesse et la bonne exhortation, appelle les gens au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon."

CORAN 2/190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!

le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a dit :
« Prenez garde!  Quiconque se montre dur et cruel envers une minorité non-musulmane, bafoue leurs droits, les accable au-delà de ce qu’ils peuvent supporter ou prend d’eux quoi que ce soit contre leur gré, je porterai plainte contre cette personne au Jour du Jugement. » (Abou Daoud)

l’islam appelle au traitement juste et équitable de tous les peuples et de toutes les religions et ce, sur la base de ses principes de miséricorde qui redonnent leur dignité aux êtres humains.


Justement non, car il faut reconnaître que les appels à la guerre sont nombreux dans le Coran et si l'on ne tient pas compte des versets mecquois souvent abrogés, lire le Coran peut être un pas vers l'islamophoble que vous avez tous -- avec raison -- dénoncée, mais sans vraiment expliquer pourquoi ALLÂH est si guerrier.

ROSEDUMATIN a raison de regretter :"J' espérais plutôt voir expliquer des versets du Coran."

Vous allez dire : mais on l'a déjà expliqué 100 fois. Et alors ? Par exemple moi, la Trinité je l'ai déjà expliqué 100 fois, de même que l'Incarnation, de même que la Rédemption. Et de même que les Croisades et l'Inquisition. C'est le propre des forums de toujours se répéter.


Fraternellement.
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur


Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie   Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 EmptyVen 18 Sep 2020, 11:28

salamsam a écrit:
rosedumatin a écrit:
Chers amis,

Je regrette si je vous ai blessés, mais j' avais bien écrit dans mon post introductif :" je ne parvient pas à croire cela".

Je suis rassurée de savoir que ce dialogue est un faux.

Faux, trouvé sur Facebook.

Merci de vos réponses.

Oui je sais que tu n'avais aucune mauvaise intention ma chère Rosedumatin, j'étais simplement surpris que tu aies eu besoin d'être rassuré sur ce point et ca montre simplement a quel point le terrorisme a donné une bien mauvaise image de notre religion pour que même un texte aussi dément ne soit pas immédiatement catalogué comme fake par une fondatrice de ce forum.

Et ce topic aura permis de rappeler a quel point on trouve beaucoup de men songe dans les réseaux sociaux et sur internet en générale.

Si nous avons pu te rassurer c'est le principal. Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 510471374  


Tu n'as donc pas compris son intention profonde : dès la première phrase de son message introductif, elle a parlé de propos sulfureux, ce qui signifie qu'elle ne les prenait pas du tout à son compte et qu'elle désirait que ce genre de propos soient proprement démolis dans un débat sincère et référencié.
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
rosarum

rosarum


Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie   Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 EmptyVen 18 Sep 2020, 13:59

mario-franc_lazur a écrit:
SKIPEER a écrit:

l’islam appelle au traitement juste et équitable de tous les peuples et de toutes les religions et ce, sur la base de ses principes de miséricorde qui redonnent leur dignité aux êtres humains.


Justement non, car il faut reconnaître que les appels à la guerre sont nombreux dans le Coran et si l'on ne tient pas compte des versets mecquois souvent abrogés, lire le Coran peut être un pas vers l'islamophoble que vous avez tous -- avec raison -- dénoncée, mais sans vraiment expliquer pourquoi ALLÂH est si guerrier.
.

Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 510471374
Revenir en haut Aller en bas
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
cailloubleu*


Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie   Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 EmptyVen 18 Sep 2020, 14:25

Tonton a écrit:


C'est ce que je disais, mais encore une fois, tu fais deux poids et deux mesures.

Le phénomène de radicalisation en prison est bien connu, il te suffit de taper " radicalisation en prison ", et tu auras la liste que tu cherches.

Dans le témoignage de Arte Radio, il est dit : " quand l'imam partage nos opinions ça va ".

On sait que la plupart des imams qui tiennent des discours haineux viennent d'Arabie Saoudite, ce pourquoi on sait aussi que le financement des mosquées par les saoudiens pose problème.

J'avais parlé de l'ancien imam de Roubaix.

Pour parler de ce phénomène sans faire de hors-sujet, voici le lien:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Citation :
Visiblement, on ne peut rire de l'islam, ni même critiquer, c'est interdit.

La caricature de Charlie hebdo, représentait  Mohamed en train de pleurer à cause de l'action terroriste. Donc ce n'était même pas une caricature qui salissait l'image du prophète, au contraire, elle le présentait comme en pleurs à cause des mauvaises actions des terroristes.


Une très belle image que j'aimais beaucoup et qui montrait que Charlie Hebdo s'en prenait aux fanatiques et pas à la religion.
Cette image était très émouvante pour moi.

Il ne faut pas non plus se mettre à caricaturer Charlie Hebdo qui justement ne s'attaquait pas aux religions mais à tous les fanatismes et à l'hypocrisie.

Revenir en haut Aller en bas
Skander
Moderateur
Moderateur



Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie   Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 EmptyVen 18 Sep 2020, 15:43

Tonton a écrit:
salamsam a écrit:


Selon quel témoignage ? Tu peux me citer un témoignage parlant d'imam de prison qui auraient les mêmes opinions que les djihadistes ?

je viens de le faire, mais bon, je suppose qu'aucun imam ne prêche le djihad n'est ce pas, ce n'est que le fruit de mon imagination ou un complot visant à embêter Salamsam.

Et puis comme chacun sait, Arte Radio; c'est le fief de l'extrême droite, car tout ceux qui dénoncent le discours haineux des certains imams, sont d'extrême droite, et d'ailleurs puisque la majorité des musulmans le font aussi, alors finalement la majorité des musulmans sont d'extrême droite....


Il existe un rapport issu de l'administration pénitenciaire sur le rôle des aumoniers musulmans dans les prisons qui date seulement du mois d'octobre 2019, il en ressort que les imams qui acceptent ce rôle peu rémunéré et contraignant professionellement (ils ont pratiquement tous une activité professionelle) sont peu nombreux, 231 pour 188 établissements pénitenciaires, pour 70 000 détenus (la proportion de musulmans n'est pas connue, la loi interdit les fichiers ethniques).

Des femmes faisant office d'aumonières sont présentes dans les prisons pour femmes.

Les activités et les programmes sont contrôlés par l'administration pénitentiaire, voici un extrait du rapport édifiant à ce sujet ...

note de synthèse a écrit:
L’encastrement dans une institutions disciplinaire de même que le contexte post-attentats
accentue semble-t-il des formes de loyalisme observables par ailleurs lesquelles distinguent
les aumôniers musulmans de leur homologues chrétiens davantage jaloux de leur
indépendance.

pour traduire ce langage administratif, les aumoniers musulmans se montrent plus coopératifs envers l'administration pénitentaire que ceux des autres confessions, une situation bien éloignée de l'image du prédicateur extrémiste qu'on leur colle sur le dos.

Pour ceux qui n'ont pas peur de s'instruire, cliquez sur le lien du rapport complet, c'est un rapport tout ce qu'il y a de plus offociel ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur


Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie   Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 EmptyVen 18 Sep 2020, 16:24

Skander a écrit:

..................................
pour traduire ce langage administratif, les aumoniers musulmans se montrent plus coopératifs envers l'administration pénitentaire que ceux des autres confessions, une situation bien éloignée de l'image du prédicateur extrémiste qu'on leur colle sur le dos.

Pour ceux qui n'ont pas peur de s'instruire, cliquez sur le lien du rapport complet, c'est un rapport tout ce qu'il y a de plus offociel ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


En voici un extrait :

." A bien des égards, les aumôniers musulmans ont intériorisé une fonction de
« propagateur d’un islam civil », un islam menant au respect des valeurs du vivre-ensemble.
L’articulation entre normes islamiques et valeurs éthiques tend ainsi à confessionnaliser la
morale. Mais cette démarche de redressement moral au moyen de l’islam est indissociable
d’une prédication du « bon islam », invoqué comme vecteur non seulement de civilité mais
encore de civisme. Particulièrement exposés à des jeunes musulmans socialement déviants,
l’action de régulation sociale des aumôniers, dans un contexte où une partie de la jeunesse se
laisse séduire par les sirènes d’une religiosité de rupture (telles que l’incarnent différemment
le salafisme et le djihadisme) revêt une dimension particulière. Il ne fait pas de doute, au vu
de notre enquête, que la plupart des aumôniers aient intégré les attentes des pouvoirs publics
les concernant et endossent pleinement une mission d’agent de socialisation à une version de
l’islam ajustées aux valeurs républicaines."
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
Tonton




Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie   Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 EmptyVen 18 Sep 2020, 19:23

Ca ne suffit pas pour malgré tout, gérer cette violence qui règne dans les prisons.

Il y a d'autres mesures à prendre, comme déjà, séparer les détenus radicalisés car le témoignage fourni montre bien, qu'ils sont par le nombre en position de force, y compris vis à vis d'un imam " républicain ".

Or ce témoignage qui se base sur du vécu, met aussi en évidence que quelque part, dans l'administration française, il y a aussi une pression mise sur les musulmans incarcérés.

La base au départ, c'est la violence qui règne dans les prisons, puis viennent ensuite, la position des radicaux, qu'ils soient du côté musulmans comme du côté de ces surveillants qui dans l'histoire du témoin, peuvent aller jusqu'à scander le nom de Lepen par provocation ou venir perturber un musulman en prière.

Globalement, le témoin parle non pas de religion, il en a fait son parti, ni même des institutions, mais d'un sentiment de haine et d'insécurité, qui ensuite s'instrumentalise.


Il dit que ce sentiment né même avant l'incarcération.

Donc ce n'est pas seulement un problème qui ne fait que naître en prison, c'est avant tout un climat social, et ce n'est pas un imam qui pourra changer la donne, aussi intentionné soit il, déjà parce qu'ils ne le sont pas forcement tous, mais aussi parce qu'il y aussi des responsabilités politiques, toute une philosophie économique, un système qui favorise les privilèges d'une poignée d'individus, en mettant par contre un nombre énorme dans la précarité.

Maintenant on a tous compris, que l'info est construite, mais comme pourtant certains le disent, tout en le rejetant en même temps, selon ce qui les arrangent, même le complotisme se construit sur une base de vérité.

Et il vrai qu'en prison, tu peux entendre ce genre de discours, dans certaines mosquées ( pas toutes ) aussi, on le sait.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie   Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Les chrétiens doivent ils craindre pour leur vie
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: FORUM de DISCUSSIONS ISLAMO-CHRETIEN-
Sauter vers: