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Sujet: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Sam 26 Sep 2020, 06:46
Rappel du premier message :
26.09.2020
L’HISTOIRE SE RÉPÈTE-T-ELLE?
Je viens de lire un texte que je vous soumets pour votre propre réflexion. Un texte pour nous souvenir de la panic de la grippe H1N1 qui a envahi nos gouvernements à l’époque. Qui a coûté des centaines millions de dollars, si non plus pour un rendez-vous d’une crise grippale qui n’a jamais eu lieu.
Je ne crois pas au complot, ( RELISEZ, JE NE CROIS PAS AU COMPLOT ) loin de la. Je crois simplement que l’être humain peut commettre de erreurs et que ces dernières s’enracinent dangereusement quand on sait qu’on les a commis à tort.
Donc, tout ce que je déplore, contrairement à ce qui se passe en Europe, ici le débat est interdit quand vient le temps de critiquer les décisions prises par nos gouvernements durant la pandémie actuelle. C’est la plus grande contradiction des 20 dernières années : nous payons mais nous nous taisons.
Souvenez-vous de la déclaration à l’origine de la révolution américaine : « No taxation without representation” ou “Pas d’impôt sans représentation”.
Les gouvernements dépensent notre argent, nous avons donc le droit de les critiquer.
Nos gouvernements ont surtout le devoir de se souvenir.
Sénateur Pierre Hugues Boisvenu,
BONNE LECTURE
Dernière édition par samuel777444 le Sam 26 Sep 2020, 06:50, édité 2 fois
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gerard2007
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Dim 08 Nov 2020, 21:57
cailloubleu* a écrit:
gérard2007 a écrit:
Au moment où je lui disait qu'il n'y avait pas de reprise en fonction des chiffres, c'était bien le cas. Aujourd'hui, il y a une montée en flèche des positifs, mais c'est assez récent .
Donc ça prouve que les médecins avaient bien vu arriver la vague qui a pu croître démesurément grâce à tous les petits malins qui se croient plus malins que les spécialistes. Voir aussi ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ENTÊTEMENT DANS LA MAUV.AISE FOI ET L'IGNORANCE
MODÉRÉ CB*
*Encelade*
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Dim 08 Nov 2020, 22:14
les pays qui maitrisent n'ont pas fermé les frontières. (controler, tester, isoler, ce n'est pas fermer les frontières)
et ils ont sacrifié leurs petits commerces dès le début, sans attendre comme toi d'avoir des centaines de mort pour se dire que ca va arriver et qu'il faudrait agir!
Ils ont eux aussi un contre coup économique énorme... mais ont réussit à le ne pas avoir de conséquences sanitaires.
Ils ont dépolitisé le problème, et ont anticipé en tapant très fort depuis le début.
(cf article du guardian dans l'autre fil)
tout le contraire de ce que tu nous sers depuis des mois maintenant.
tu es totalement incohérent.... tu te contredis d'une phrase à l'autre... et le pire c'est que tu t'en rends même pas compte.
gerard2007
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Dim 08 Nov 2020, 23:26
*Encelade* a écrit:
les pays qui maitrisent n'ont pas fermé les frontières. (controler, tester, isoler, ce n'est pas fermer les frontières)
et ils ont sacrifié leurs petits commerces dès le début, sans attendre comme toi d'avoir des centaines de mort pour se dire que ca va arriver et qu'il faudrait agir!
Ils ont eux aussi un contre coup économique énorme... mais ont réussit à le ne pas avoir de conséquences sanitaires.
Ils ont dépolitisé le problème, et ont anticipé en tapant très fort depuis le début.
(cf article du guardian dans l'autre fil)
tout le contraire de ce que tu nous sers depuis des mois maintenant.
tu es totalement incohérent.... tu te contredis d'une phrase à l'autre... et le pire c'est que tu t'en rends même pas compte.
Les pays qui ont maîtrisés, ont soit fermés les frontières soit testés à l'arrivée et isolés, je vais pas te faire la liste. Corée du sud Twain, Australie, ect ect. Les petits commerces fonctionnent . Difficile de discuter avec l'autoritarisme du forum, qui ne laisse pas les gens s'exprimer librement, si pas en phase avec certain. La France est resté une passoire, et c'est le petit commerçant qui déguste. S'il y en a une qui se contredit, c'est bien toi. Tu as toujours été pour les frontières ouvertes à tout vent. Revoir ce que tu disait au tout début. Et je te parle pas des masques. La France rate tout avec son équipe. Il parrait que les lits supplémentaires sont inutiles maintenant. Pompon
cailloubleu* Moderateur
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Dim 08 Nov 2020, 23:40
gerard2007 a écrit:
Les pays qui ont maîtrisés, ont soit fermés les frontières soit testés à l'arrivée et isolés, je vais pas te faire la liste. Corée du sud Twain, Australie, ect ect.
Ton "etc. etc " ce sont la Nouvelle Zélande et la Chine. - En résumé les pays asiatiques qui savent ce qu'est la discipline solidaire. Ils ne leur viendrait pas à l'idée de faire des fêtes clandestines juste par pour braver les ordres dans le plus parfait égoïsme pour les malades de leur famille et leurs grands-parents. - Les îles - la Chine qui piste et surveille tous les mouvements de leur milliard et demi d'habitants, ils ne peuvent pas faire un seul pas sans être reliés à un sytème d'ordinateur, ils communiquent leur température 2 fois par jour aux autorités et s'ils sont en confinement ils sont bloqués chez eux.
Citation :
Tu as toujours été pour les frontières ouvertes à tout vent. Revoir ce que tu disait au tout début. Et je te parle pas des masques. La France rate tout avec son équipe. Il parrait que les lits supplémentaires sont inutiles maintenant.
Tu devrais arrêter de cracher sur ton pays, c'est une honte, la France n'est pas parfaite, mais elle se donne autant de mal que tous les autres pays européens. MODÉRÉ CB
Dernière édition par cailloubleu* le Lun 09 Nov 2020, 14:30, édité 1 fois
gerard2007
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Lun 09 Nov 2020, 00:01
gerard2007 a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Donc ça prouve que les médecins avaient bien vu arriver la vague qui a pu croître démesurément grâce à tous les petits malins qui se croient plus malins que les spécialistes. Voir aussi ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ENTÊTEMENT DANS LA MAUV.AISE FOI ET L'IGNORANCE
MODÉRÉ CB*
Allemagne : les petits commerces restent ouverts malgré le confinement Espagne j'y vis et je déjeune tous les jours sur des terrasses bomdes de monde, Suède, Hollande, Danemark, ect ect.. Je déteste la gestion, qui s'en prend qu'au faible.
cailloubleu* Moderateur
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Lun 09 Nov 2020, 00:22
gerard2007 a écrit:
Allemagne : les petits commerces restent ouverts malgré le confinement
Je sais les gens sont ultra disciplinés. Ils font la queue dehors, 2 clients dedans pour les petits magasins ..... Tu ne verrais pas des gros bras pousser tout le monde parce qu'ils sont pressés
Citation :
Espagne j'y vis et je déjeune tous les jours sur des terrasses bomdes de monde, Suède, Hollande, Danemark, ect ect.. Je déteste la gestion, qui s'en prend qu'au faible.
Le virus n'est pas magique, terrasses bondées = contagion. Tu dis n'importe quoi. N'attrape pas le virus sur tes terrasses bondées espagnoles, il est méchant.
D'ailleurs l'Espagne a 830 morts / million d'habitants à la 5ème place, et la France 619 morts, à la 17ème place.
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Lun 09 Nov 2020, 09:32
cailloubleu* a écrit:
gerard2007 a écrit:
Allemagne : les petits commerces restent ouverts malgré le confinement
Je sais les gens sont ultra disciplinés. Ils font la queue dehors, 2 clients dedans pour les petits magasins ..... Tu ne verrais pas des gros bras pousser tout le monde parce qu'ils sont pressés
Citation :
Espagne j'y vis et je déjeune tous les jours sur des terrasses bomdes de monde, Suède, Hollande, Danemark, ect ect.. Je déteste la gestion, qui s'en prend qu'au faible.
Le virus n'est pas magique, terrasses bondées = contagion. Tu dis n'importe quoi. N'attrape pas le virus sur tes terrasses bondées espagnoles, il est méchant.
D'ailleurs l'Espagne a 830 morts / million d'habitants à la 5ème place, et la France 619 morts, à la 17ème place.
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Dim 15 Nov 2020, 13:20
Bon j'ai pas creusé... je ne sais pas si cela vient du gourou ou que de ses adeptes, mais je ne résiste pas à vous transmettre ce qui circule en ce moment.
"Une mutation du coronavirus l'a rendu resistant à l'HCQ et c'est pourquoi cela marche plus".......
LOOOOOOOOOL
bon j'avoue que là, cela m'a fait mourir de rire.
Jusqu'où iront-ils?
Sulayman Moderateur
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Dim 15 Nov 2020, 13:40
*Encelade* a écrit:
Bon j'ai pas creusé... je ne sais pas si cela vient du gourou ou que de ses adeptes, mais je ne résiste pas à vous transmettre ce qui circule en ce moment.
"Une mutation du coronavirus l'a rendu resistant à l'HCQ et c'est pourquoi cela marche plus".......
LOOOOOOOOOL
bon j'avoue que là, cela m'a fait mourir de rire.
Jusqu'où iront-ils?
Le ridicule n'a jamais tué mais le virus covid-19 doublé de la connerie humaine fait des ravages !
Je me sens nostalgique d'une époque où le bon sens avait tout son sens....
Cordialement, Sulay
*Encelade*
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Mar 17 Nov 2020, 00:39
J'adore queen........ tu as vu le film??
sinon en anglais désolée:
les manifestations du complotisme, et du populisme médical: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
les chercheurs recoivent des menaces de mort.... insultes, harcellement.....
Sulayman Moderateur
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Mar 17 Nov 2020, 13:22
*Encelade* a écrit:
J'adore queen........ tu as vu le film??
sinon en anglais désolée:
les manifestations du complotisme, et du populisme médical: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
les chercheurs recoivent des menaces de mort.... insultes, harcellement.....
Eh oui, je suis un enfant du rock-rap-rai-symphonie-opéra-théatre-cinéma-religion : un sacré mélange, non ?
Je n'ai pas vu le film mais j'irai le regarder en streaming : merci pour le rappel
Cordialement, Sulay
cailloubleu* Moderateur
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Mar 17 Nov 2020, 13:39
*Encelade* a écrit:
Bon j'ai pas creusé... je ne sais pas si cela vient du gourou ou que de ses adeptes, mais je ne résiste pas à vous transmettre ce qui circule en ce moment.
"Une mutation du coronavirus l'a rendu resistant à l'HCQ et c'est pourquoi cela marche plus".......
LOOOOOOOOOL
bon j'avoue que là, cela m'a fait mourir de rire.
Jusqu'où iront-ils?
Il n'y a pas de limite, Trump a 5 millions de voix de retard mais il prétend avoir gagné les élections.
La notion de vrai et de faux n'existe plus, nous sommes de plus en plus dans 1984.
*Encelade*
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Mar 17 Nov 2020, 22:30
cailloubleu* a écrit:
s.
La notion de vrai et de faux n'existe plus, nous sommes de plus en plus dans 1984.
ca me fait flipper si tu savais....... car y a plus de limite, tout devient possible.
sinon petite piqure de rappel du jour.
pour ceux qui disent que ce n'est pas pire que les épidémies grippales annuelles.... qu'on en fait trop, que les hopitaux sont saturés tous les ans.
pour donner l'échelle: il y a autant d'hospitalisations pour covid en 1 semaine, qu'en 1 année pour grippe, lors des pires épidémies de grippe saisonnière.
Le tout avec des mesures sanitaires.
On ne parle pas des mêmes échelles.
*Encelade*
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Ven 20 Nov 2020, 15:25
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Ven 20 Nov 2020, 21:28
Article de Prescrire: (pour ceux qui l'ignorent. qui sont Prescrire: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Citation :
Essais comparatifs : une question d'éthique L'accumulation des preuves que l'hydroxychloroquine (Plaquénil°) n'a pas l'efficacité escomptée dans la maladie covid-19 a montré les risques médicaux et éthiques qu'il y a à utiliser des médicaments sur la base de preuves insuffisantes. La pandémie de covid-19 a été l'occasion d'une très forte exposition médiatique de la recherche médicale, de ses méthodes, de ses incertitudes, de ses controverses et de ses manipulations. Parmi les questions débattues avec passion figure celle des essais comparatifs, sous les angles scientifique et éthique.
Au début du 21e siècle, le consensus scientifique international est que la meilleure démonstration de l'efficacité d'un traitement repose le plus souvent sur la conduite d'essais comparatifs, de préférence randomisés et en aveugle. Ces essais permettent de montrer au mieux un lien de causalité (et non une simple association statistique) entre un traitement et l'évolution de la santé des patients. Côté éthique, outre l'obligation légale d'obtenir le consentement éclairé des personnes participant aux essais (le comparateur étant le meilleur traitement avéré), deux aspects sont déterminants : que l'essai soit conçu et réalisé selon une méthode qui garantisse au mieux la fiabilité des résultats ; que l'essai cherche à répondre à une question dont la réponse est incertaine avant l'issue de l'essai.
Au printemps 2020, les premières études réalisées avec l'hydroxychloroquine (Plaquénil°) n'ont pas rendu non éthiques les essais comparatifs randomisés avec ce médicament dans la maladie covid-19, puisque ces études ne prouvaient pas de manière rigoureuse son efficacité, qui était au mieux une hypothèse. Les personnes qui ont cru durablement à l'hydroxychloroquine ont été abusées sur le degré d'incertitude concernant ce médicament. Et l'accumulation des preuves que l'hydroxychloroquine n'a pas l'efficacité escomptée dans la covid-19 a montré grandeur nature les risques qu'il y a à utiliser des médicaments sur la base de preuves insuffisantes.
Prescrire 1er novembre 2020
sinon quand je disais que le Remdesivir ne serait pas donné, même si l'UE a fait la bétise d'en acheter:
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Sam 21 Nov 2020, 06:30
*Encelade* a écrit:
Bon j'ai pas creusé... je ne sais pas si cela vient du gourou ou que de ses adeptes, mais je ne résiste pas à vous transmettre ce qui circule en ce moment.
"Une mutation du coronavirus l'a rendu resistant à l'HCQ et c'est pourquoi cela marche plus".......
LOOOOOOOOOL
bon j'avoue que là, cela m'a fait mourir de rire.
Jusqu'où iront-ils?
Tu prends toutes les fake New pour vérité , si elle sont contre ta cible. Personnellement, je n'imagine pas qu'une équipe entière, puissent monter un tel scénario, sans qu'il y ai une fuite à un moment donné , qui donnerait la supercherie L'IHU de Marseille , c'est pas un professeur fou, mais une équipe d'hommes et de femmes très compétents. Mon Neveu, qui est très brillant, et qui terminaient dans les 7 premiers à chaque examen, sur des milliers, fait parti de cette équipe, et c'est de lui que je tire mes informations. le protocole Raoult n'est pas la dernière merveille du monde, mais par apport aux directives qu'ils demandaient, le fameux, restez chez vous et prenez du doliprane, et si vous allez mal, venez à l'hôpital.. C'est trop tard .. Il fallait traiter immédiatement avec les moyens du bord, et s'occuper des gens immédiatement, en les isolants . D'ailleurs ils commencent à se demander s'ils ne faut pas les isoler 1 ans après.. Tout cela pour te dire, de cesser de te prendre pour la reine du monde, et de te remettre à ta place, celle d'infirmière. Cordialement
*Encelade*
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Sam 21 Nov 2020, 06:55
Eh si si il l a écrit dans sa dernière étude...
Sinon tu trouves plus crédible un complot incluant des centaines de milliers de personnes mais crédible que l'équipe de lihu disent des conneries...donc bon...
Et relire prescrire.... leçon d'éthique.
gerard2007
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Sam 21 Nov 2020, 07:18
*Encelade* a écrit:
Et relire prescrire.... leçon d'éthique.
Autre remarque, ne jamais tenir compte des avis et des résultats des professeurs d'Afrique, les balayant d'un revers de main, comme si les occidentaux étaient les génies du moment, alors qu'ils ont de moins bon résultats.. Info.. Le remdesivir n'est plus autorisé certe, mais 200.milliards de mouvement boursier et l'achat de plus d'un milliard par l'Europe.. Ils ont atteint leur objectif, le reste ils s'en tapent..
*Encelade*
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Sam 21 Nov 2020, 08:54
Bcp de 0pays d'Afrique suivent les recommandations oms... et si des études sérieuses sortaient d'Afrique elles auraient le même poids.
D'ailleurs un des auteurs de la méta analyse qui a fait hurler Raoult est africain...
Sinon tu réponds pas à la leçon d'éthique?
Sinon j'aimerais que tu me trouves un essai clinique postérieur à 2020 issu de lihu.... Spoiler jamais Raoult n'a fait d'essai clinique avant cette date. Ils ne savent pas en faire....
Pour le remdesivir j'espère bien que l UE paiera leur bêtise... mais cela ne change rien à l hcq et le comportement des sbires de l lihu.
gerard2007
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Sam 21 Nov 2020, 10:08
*Encelade* a écrit:
Bcp de 0pays d'Afrique suivent les recommandations oms... et si des études sérieuses sortaient d'Afrique elles auraient le même poids.
D'ailleurs un des auteurs de la méta analyse qui a fait hurler Raoult est africain...
Sinon tu réponds pas à la leçon d'éthique?
Sinon j'aimerais que tu me trouves un essai clinique postérieur à 2020 issu de lihu.... Spoiler jamais Raoult n'a fait d'essai clinique avant cette date. Ils ne savent pas en faire....
Pour le remdesivir j'espère bien que l UE paiera leur bêtise... mais cela ne change rien à l hcq et le comportement des sbires de l lihu.
Toutes les plaintes tombent une à une Le parquet de Marseille classe la plainte sur les essais cliniques de Didier Raoult
*Encelade*
Sujet: Re: Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ? Lun 23 Nov 2020, 09:24
Grande nouvelle. Pour la 1er fois je suis d'accord avec le front national... un moment de grâce.