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 "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans

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SKIPEER

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MessageSujet: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyVen 09 Oct 2020, 00:06

Rappel du premier message :

09.10.2020

La phrase « l’islam est en crise » a suscité la colère sur les réseaux sociaux et dans le monde musulman.

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Tonton




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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyMer 14 Oct 2020, 13:50

eteop a écrit:
Raphaël# a écrit:


Car, à part les djihadistes convaincus, tout le monde est forcément d'accord pour condamner les groupes terroristes.
Par contre je crois que certains, musulmans ou non d'ailleurs, ont une position en accord avec une grande partie si ce n'est la totalité de l'idéologie frèriste.
bonjour
Le plus grand danger ce ne sont pas les frères musulmans mais le front national qui bafoué la laïcité et nourrit le séparatisme
Beaucoup de Français souhaitent le retour de la monarchie

Ca pour la monarchie, je ne sais pas, je ne pense pas, je crois plutôt que la majorité souhaite que la démocratie soit plus participative, plus représentative, et pas uniquement entre les mains d'énarques plutôt déconnectés des réalités de terrain.

D'ailleurs, le conseil citoyen, tel que Macron l'a définit, c'est un mythe, car et c'est évidant, ce n'est pas le français lambda qui peut décider de ce qui doit être fait dans le pays, c'est l'affaire de spécialistes.

Donc cette définition marconiste, ne peut être qu'illusion, et les français ont de suite compris, que sa mise en place, c'est plus une illusion, car ils savent qu'ils n'ont pas les compétences requises pour prendre en main, la destinée du pays.

Alors que ce que les français veulent, en acceptant, l'expertises des hémicycles, et leur autorité, c'est que les parlements soient composé d'un peu plus de gens qui les représentent vraiment, qui ont un vécu commun. Ca ce fait en Suisse, puisque dans les parlements, tu peux retrouver des gens qui n'ont pas le bac, et en Suisse ça ne se discute pas, c'est nécessaire pour la représentativité de la société.

Mais là on sort du sujet.

Sinon oui tu as raison, le plus grand danger c'est le RN ( ancien FN ) pourquoi ? ben simplement parce que les prochaines élections sont au second tour, plus dans l'idée d'une confrontation entre Macron et Lepen, qu'une confrontation entre un frériste et Macron ou Lepen.

Mais, il faut quand même avoir conscience, que certains musulmans politisés, ceux qui jouent sur la corde de la victimisation, sont ravis de la tournure des événements, ils aimeraient même que ce soit Lepen qui passe, afin de pouvoir encore plus poursuivre leur campagne de victimisation.

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eteop




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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyMer 14 Oct 2020, 14:13

Tonton a écrit:
eteop a écrit:

bonjour
Le plus grand danger ce ne sont pas les frères musulmans mais le front national qui bafoué la laïcité et nourrit le séparatisme
Beaucoup de Français souhaitent le retour de la monarchie

Ca pour la monarchie, je ne sais pas, je ne pense pas, je crois plutôt que la majorité souhaite que la démocratie soit plus participative, plus représentative, et pas uniquement entre les mains d'énarques plutôt déconnectés des réalités de terrain.

D'ailleurs, le conseil citoyen, tel que Macron l'a définit, c'est un mythe, car et c'est évidant, ce n'est pas le français lambda qui peut décider de ce qui doit être fait dans le pays, c'est l'affaire de spécialistes.

Donc cette définition marconiste, ne peut être qu'illusion, et les français ont de suite compris, que sa mise en place, c'est plus une illusion, car ils savent qu'ils n'ont pas les compétences requises pour prendre en main, la destinée du pays.

Alors que ce que les français veulent, en acceptant, l'expertises des hémicycles,  et leur autorité, c'est que les parlements soient composé d'un peu plus de gens qui les représentent vraiment, qui ont un vécu commun. Ca ce fait en Suisse, puisque dans les parlements, tu peux retrouver des gens qui n'ont pas le bac, et en Suisse ça ne se discute pas, c'est nécessaire pour la représentativité de la société.  

Mais là on sort du sujet.

Sinon oui tu as raison, le plus grand danger c'est le RN ( ancien FN ) pourquoi ? ben simplement parce que les prochaines élections sont au second tour, plus dans l'idée d'une confrontation entre Macron et Lepen, qu'une confrontation entre un frériste et Macron ou Lepen.

Mais, il faut quand même avoir conscience, que certains musulmans politisés, ceux qui jouent  sur la corde de la victimisation, sont ravis de la tournure des événements, ils aimeraient même que ce soit Lepen qui passe, afin de pouvoir encore plus poursuivre leur campagne de victimisation.

bonjour Tonton
Je n'ai pas dit que la majorité souhaite le retour de la monarchie
Mais il y a des français qui le souhaitent et leurs nombre n'est pas négligeable..
Je suis sur le réseau social Russe francophone et crois moi ces Français royalistes y sont membres et soutiennent Marine le Pen et sa nièce
Ils ne veulent ni des juifs ni des musulmans ni des africains..
Quant aux frères musulmans s'ils agissent en France leurs but n'est pas de faire de la France un pays musulman mais travaillent pour le retour du Kalifa et unifier le monde musulman sous un même drapeau
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Tonton




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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyMer 14 Oct 2020, 15:18

J'ai pas trop envie de parler des frères ou des royalistes extrémistes, c'est pas trop dans le sujet Eteop, et tu connais mon principe.

Peu importe de qui on parle, individu de sommité ou collectif de sommité, je joue pas dans cette cours là. Machin dit ceci, Truc dit cela, de toutes les façons, ce qu'ils disent ne correspond en rien avec la réalité de mon quotidien, comment  je vis et je me positionne sur les questions posées.

Pour moi tout ça, ressemble plutôt à ça

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ex-musulman




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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptySam 31 Oct 2020, 01:28

Les manif suscitées par cette phrase prouvent que quand les musulmans veulent manifester ils peuvent le faire. Donc comment se fait-il que quand il y a un attentat jihadiste il n'y a aucune manifestation de colere dans le monde musulman?
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Cyril 84
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Cyril 84


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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptySam 31 Oct 2020, 09:23

ex-musulman a écrit:
Les manif suscitées par cette phrase prouvent que quand les musulmans veulent manifester ils peuvent le faire. Donc comment se fait-il que quand il y a un attentat jihadiste il n'y a aucune manifestation de colere dans le monde musulman?

D'ailleurs voir ces sujets :

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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptySam 31 Oct 2020, 09:31

SKIPEER a écrit:
La phrase « l’islam est en crise » a suscité la colère sur les réseaux sociaux et dans le monde musulman.

Sérieusement !
les musulmans se bagarrent avec tous leurs voisins non musulmans,
et quand ils vivent dans un pays musulman, ils se font la guerre civile.
Si tu regardes le monde musulman avec des yeux honnêtes, tu ne vas pas nous dire que l'islam conduit à la paix et à la sérénité.
La crise du Dar al Islam, c'est juste que votre religion est tellement incohérente,
que les sciences modernes (sciences dures, ou sciences humaines) ont mis à mal toutes vos croyances.

Vous fuyez l'incohérence de votre foi dans la violence.
C'est pas plus compliqué que cela.
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eteop




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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptySam 31 Oct 2020, 16:14

Selon le site internet de la chaîne du Qatar, Emmanuel Macron aurait précisé que les caricatures émanaient de journaux indépendants, qui n'étaient pas affiliés au gouvernement français.
dit comprendre que l'on puisse être «choqué» par des caricatures, tout en martelant qu'il n'accepterait «jamais» que l'on puisse justifier la violence.
Al Jazeera rapporte enfin qu'Emmanuel Macron aurait déclaré que les musulmans sont les plus affectés par le comportement de ceux qui déforment l'islam.




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cailloubleu*
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cailloubleu*


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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptySam 31 Oct 2020, 16:20

eteop a écrit:
Selon le site internet de la chaîne du Qatar, Emmanuel Macron aurait précisé que les caricatures émanaient de journaux indépendants, qui n'étaient pas affiliés au gouvernement français.

Quiconque connaît la France sait que c'est exact. Charlie Hebdo est totalement indépendant

Citation :
dit comprendre que l'on puisse être «choqué» par des caricatures, tout en martelant qu'il n'accepterait «jamais» que l'on puisse justifier la violence.
Al Jazeera rapporte enfin qu'Emmanuel Macron aurait déclaré que les musulmans sont les plus affectés par le comportement de ceux qui déforment l'islam.
C'est vrai aussi.




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eteop




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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptySam 31 Oct 2020, 16:58

Analyse de Sayf Ramouz
Code:
.  Avec son expression la plus barbare, le terrorisme low cost, rudimentaire et primitif vient de frapper encore une fois. En l’espace de quinze jours, il a doublement touché l’âme de la France. Comme non rassasié par les meurtrissures infligées à l’école, ce sanctuaire de la République, il a foulé des pieds, cette fois-ci, une église, un lieu sacré pour y semer l’effroi et y commettre, dans une débauche de sang, le sacrilège suprême.
Outre l’intolérable sidération, la profonde et légitime émotion et les indignations désormais puériles, il y a lieu de s’interroger sur la dimension prise par l’affaire Charlie. Quatre observations.

1     Les trois deniers attentas ne semblent rien avoir avec les fractures sociales françaises ni avec la culture des quartiers. Ils sont étrangement le fait de trois individus, récemment venus en France, du Pakistan, de Russie ou, pour ce qui est du dernier, de Tunisie. Celui-ci n’est arrivé clandestinement en France que depuis le 9 octobre 2020. Si ces trois énergumènes n’ont aucun lien avec les ratés de l’intégration, ils ont en commun d’avoir à chaque fois proférer un « Allah ou Akbar » pour justifier leurs ignominieux forfaits. Sans compter qu’Allah se passerait volontiers de dévots de cet acabit.

2    Entre la statue de pierre d’un Victor Hugo contemplatif et d’un Louis Pasteur au regard méditatif, Macron a rendu, le 21 octobre, un sublime hommage à Samuel Paty, le prof décapité.  Son discours, lu avec maestria, fut ponctué par le puissant souffle de la lettre adressé par Jean-Jaurès aux instituteurs et celle d’Albert Camus envoyé à l’enseignant de son enfance. Ce discours inaudible pour les égorgeurs fut destiné au personnel d’une école endeuillé. Il a cependant commis un impair. Sa petite phrase « nous ne renoncerons pas à la caricature et au dessin » porte aux nues le soutien à Charlie en l’adossant à la liberté d’expression. Ainsi, il a soutiré le dossier d’un débat, déjà en soi houleux dans la société, civile soit-elle ou intellectuelle, pour l’introduire dans le cercle de l’Etat. Ce faisant, il a prêté le flanc aux islamistes, notamment dans l’Asie du sud, qui ont trouvé là une occasion pour sataniser la France. Tayyip Erdogan, qui se veut nécessairement le chef de file de quelque chose, a saisi la balle au bond. Ce qui le contrarie, en réalité, ce n’est pas le discours de la Sorbonne mais celui sur le séparatisme prononcé aux Mureaux, le 2 octobre 2020. Erdogan redoute notamment la mise en cause des ELCO et surtout le renvoi de ses trois cents imams qui encadrent la communauté turque en France. Car tous les imams opérants, en Europe, dans les mosquées ottomanes, dépendent de Diyanet, qui dit bien son nom. Ils sont des fonctionnaires de l'État turc et à ce titre sont de loyaux agents d’Ankara.

3    Autant la liberté d’expression est une valeur à portée universelle, autant l’humour et le rire définissent la singularité de chaque aire culturelle. Une blague papoue peut ne rien dire à des Aborigènes d’Australie et encore moins les faire rire. L’humour français, surtout quand il est grivois, ne saurait être universel. Si le 7 janvier 2015, la défense de la liberté d’expression fut une impérieuse exigence face au massacre de toute une rédaction, amoureuse du fusain et de l’outrance, persévérer, cinq ans après, à ériger, mordicus et obsessionnellement, Charlie comme l’emblème de la liberté d’expression participe de l’entêtement. On n’est plus dans la défense des valeurs. On est dans la posture stérile. On est surtout dans un dialogue avec des soudards qui ne connaissent ni Camus, ni Jaurès ni Victor Hugo ni le sens de la laïcité. Eux magnifient le nom du prophète des musulmans. Il ne faut surtout pas oublier que c’est peut-être le prénom qui, chaque jour, est évoqué, dans la planète, des milliards de fois, en plus de ponctuer les cinq prières par jour.

Enfin, faut-il oublier que le couffin de naissance de Charlie Hebdo fut une interdiction. Faut-il oublier que Raymond Marcellin, ministre de l’intérieur était à l’origine de cette interdiction. Faut-il oublier que c’est cette Une « bal tragique à Colombey, 1 mort » pour évoquer la mort du General de Gaulle, qui avait provoqué cette interdiction. Il est vrai que c’était une autre époque, une autre France qui s’accommodait avec les politiques musclés. Une France de jadis sans immigrés visibles, sans mosquées, sans CFCM, sans voile, avec des musulmans peu nombreux et discrets. De Gaulle, dont aujourd’hui sont orphelins tous les identitaires, avec comme chef de file Éric Zemmour, et qui rêvent d’un homme providentiel pour bouter les Musulmans hors de France, ce De Gaulle là, serait-il plus sacré que le prophète des musulmans ?  
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptySam 31 Oct 2020, 23:23

Je vous propose de visionner cette video de l islampmogue francois burgat afin de mieux comprendre les tensions actuelles sur l islam

VIDÉO SUPPRIMÉE DANS LE CONTEXTE DES VAGUES TERRORISTES ACTUELLES CB*
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 00:21

SKIPEER a écrit:
Je vous propose de visionner cette video de l islampmogue francois burgat afin de mieux comprendre les tensions actuelles sur l islam

VIDÉO SUPPRIMÉE DANS LE CONTEXTE DES VAGUES TERRORISTES ACTUELLES CB*


Ah ben oui, un tiers-mondiste tu m'étonnes ! Tu ne le trouve pas insultant ?
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François#

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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 00:40

SKIPEER a écrit:
Je vous propose de visionner cette video de l islampmogue francois burgat afin de mieux comprendre les tensions actuelles sur l islam

VIDÉO SUPPRIMÉE DANS LE CONTEXTE DES VAGUES TERRORISTES ACTUELLES CB*


Cette vidéo date de quand ?

Il est très contesté pour ses positions favorables à l'islam politique :
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François#

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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 10:51

eteop a écrit:
Analyse de Sayf Ramouz
Code:
.  Avec son expression la plus barbare, le terrorisme low cost, rudimentaire et primitif vient de frapper encore une fois. En l’espace de quinze jours, il a doublement touché l’âme de la France. Comme non rassasié par les meurtrissures infligées à l’école, ce sanctuaire de la République, il a foulé des pieds, cette fois-ci, une église, un lieu sacré pour y semer l’effroi et y commettre, dans une débauche de sang, le sacrilège suprême.
Outre l’intolérable sidération, la profonde et légitime émotion et les indignations désormais puériles, il y a lieu de s’interroger sur la dimension prise par l’affaire Charlie.  

Un appel à sortir du déni :
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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 11:05

François# a écrit:
eteop a écrit:
Analyse de Sayf Ramouz
Code:
.  Avec son expression la plus barbare, le terrorisme low cost, rudimentaire et primitif vient de frapper encore une fois. En l’espace de quinze jours, il a doublement touché l’âme de la France. Comme non rassasié par les meurtrissures infligées à l’école, ce sanctuaire de la République, il a foulé des pieds, cette fois-ci, une église, un lieu sacré pour y semer l’effroi et y commettre, dans une débauche de sang, le sacrilège suprême.
Outre l’intolérable sidération, la profonde et légitime émotion et les indignations désormais puériles, il y a lieu de s’interroger sur la dimension prise par l’affaire Charlie.  

Un appel à sortir du déni :
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Il faut être abonné pour lire  l'article en entier, mais sans être dans le déni, il faut surtout bien faire la différence entre les musulmans qui souffrent autant d'être accusés de terroristes que ceux qui sont manipulés à le devenir.
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François#

François#


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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 14:08

Pétunia a écrit:
François# a écrit:


Un appel à sortir du déni :
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Il faut être abonné pour lire  l'article en entier, mais sans être dans le déni, il faut surtout bien faire la différence entre les musulmans qui souffrent autant d'être accusés de terroristes que ceux qui sont manipulés à le devenir.
Bien sûr et c'est pour cela que nous devons être unis contre ce fléau, MODÉRÉ CB il doit être combattu d'abord par les musulmans mais nous devons donner l'exemple en le privant de ses béquilles intellectuelles.

Voici le texte :

Tribune. Quelques jours après l’assassinat de Samuel Paty, la principale réaction de l’institution qui est censée représenter les universités françaises, la Conférence des présidents d’université (CPU), est de « faire part de l’émotion suscitée » par des propos de Jean-Michel Blanquer sur Europe 1 et au Sénat le 22 octobre. Le ministre de l’éducation nationale avait constaté sur Europe 1 que « l’islamo-gauchisme fait des ravages à l’université », notamment « quand une organisation comme l’UNEF cède à ce type de choses ». Il dénonçait une « idéologie qui mène au pire », notant que l’assassin a été « conditionné par des gens qui encouragent cette radicalité intellectuelle ». Ce sont des « idées qui souvent viennent d’ailleurs », le communautarisme, qui sont responsables : « Le poisson pourrit par la tête. » Et au Sénat, le même jour, Jean-Michel Blanquer confirmait qu’il y a « des courants islamo-gauchistes très puissants dans les secteurs de l’enseignement supérieur qui commettent des dégâts sur les esprits. Et cela conduit à certains problèmes, que vous êtes en train de constater ».

Article réservé à nos abonnés Lire aussi  Polémique après les propos de Jean-Michel Blanquer sur « l’islamo-gauchisme » à l’université

Nous, universitaires et chercheurs, ne pouvons que nous accorder avec ce constat de Jean-Michel Blanquer. Qui pourrait nier la gravité de la situation aujourd’hui en France, surtout après le récent attentat de Nice – une situation qui, quoi que prétendent certains, n’épargne pas nos universités ? Les idéologies indigéniste, racialiste et « décoloniale » (transférées des campus nord-américains) y sont bien présentes, nourrissant une haine des « Blancs » et de la France ; et un militantisme parfois violent s’en prend à ceux qui osent encore braver la doxa antioccidentale et le prêchi-prêcha multiculturaliste. Houria Bouteldja a ainsi pu se féliciter début octobre que son parti décolonial, le Parti des indigènes de la République [dont elle est la porte-parole], « rayonne dans toutes les universités ».

Article réservé à nos abonnés Lire aussi  « La pensée “décoloniale” renforce le narcissisme des petites différences  »
La réticence de la plupart des universités et des associations de spécialistes universitaires à désigner l’islamisme comme responsable de l’assassinat de Samuel Paty en est une illustration : il n’est question dans leurs communiqués que d’« obscurantisme » ou de « fanatisme ». Alors que le port du voile – parmi d’autres symptômes – se multiplie ces dernières années, il serait temps de nommer les choses et aussi de prendre conscience de la responsabilité, dans la situation actuelle, d’idéologies qui ont pris naissance et se diffusent dans l’université et au-delà. L’importation des idéologies communautaristes anglo-saxonnes, le conformisme intellectuel, la peur et le politiquement correct sont une véritable menace pour nos universités. La liberté de parole tend à s’y restreindre de manière drastique, comme en ont témoigné récemment nombre d’affaires de censure exercée par des groupes de pression.

« Nous demandons à la ministre de prendre clairement position contre les idéologies qui sous-tendent les dérives islamistes »

Ce qui nous menace, ce ne sont pas les propos de Jean-Michel Blanquer, qu’il faut au contraire féliciter d’avoir pris conscience de la gravité de la situation : c’est la persistance du déni. La CPU affirme dans son communiqué que « la recherche n’est pas responsable des maux de la société, elle les analyse ». Nous n’en sommes pas d’accord : les idées ont des conséquences et les universités ont aussi un rôle essentiel à jouer dans la lutte pour la défense de la laïcité et de la liberté d’expression. Aussi nous étonnons-nous du long silence de Frédérique Vidal, la ministre de l’enseignement supérieur, de la recherche et de l’innovation, qui n’est intervenue le 26 octobre que pour nous assurer que tout allait bien dans les universités. Mais nous ne sommes pas pour autant rassurés.

Nous demandons donc à la ministre de mettre en place des mesures de détection des dérives islamistes, de prendre clairement position contre les idéologies qui les sous-tendent, et d’engager nos universités dans ce combat pour la laïcité et la République en créant une instance chargée de faire remonter directement les cas d’atteinte aux principes républicains et à la liberté académique. Et d’élaborer un guide de réponses adaptées, comme cela a été fait pour l’éducation nationale.

Premiers signataires : Laurent Bouvet, politiste, professeur des universités ; Jean-François Braunstein, philosophe, professeur des universités ; Jeanne Favret-Saada, anthropologue, directrice d’études honoraire à l’Ecole pratique des hautes études ; Luc Ferry, ancien ministre de l’éducation nationale (2002-2004) ; Renée Fregosi, politiste, maîtresse de conférences HDR en science politique ; Marcel Gauchet, philosophe, directeur d’études émérite à l’Ecole des hautes études en sciences sociales ; Nathalie Heinich, sociologue, directrice de recherche au CNRS ; Gilles Kepel, politiste, professeur des universités ; Catherine Kintzler, philosophe, professeure honoraire des universités ; Pierre Nora, historien, membre de l’Académie française ; Pascal Perrineau, politiste professeur des universités ; Pierre-André Taguieff, historien des idées, directeur de recherche au CNRS ; Pierre Vermeren, historien, professeur des universités

Liste complète des signataires : manifestedes90.wixsite.com/monsite
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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 14:28

François a écrit:
 Modéré CB

Il ne faut pas tout mélanger François :

Je n'ai pas le temps de lire l'article maintenant, mais ta phrase a fait tilt.

L'Islam est une religion, comme le catholicisme et le protestantisme, 

Quant à l'islamisme,  il prône le respect de l'Islam mais ce n'est pas le terrorisme.

Donc, il ne doit pas être combattu.

En tant que chrétiens, nous devons plutôt lutter pour "le vivre ensemble" et le dialogue avec les musulmans.
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Raphaël#

Raphaël#


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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 15:46

Pétunia a écrit:

L'Islam est une religion, comme le catholicisme et le protestantisme, 

Quant à l'islamisme,  il prône le respect de l'Islam mais ce n'est pas le terrorisme.

Donc, il ne doit pas être combattu.

En tant que chrétiens, nous devons plutôt lutter pour "le vivre ensemble" et le dialogue avec les musulmans.

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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 16:25

Raphaël# a écrit:
Pétunia a écrit:

L'Islam est une religion, comme le catholicisme et le protestantisme, 

Quant à l'islamisme,  il prône le respect de l'Islam mais ce n'est pas le terrorisme.

Donc, il ne doit pas être combattu.

En tant que chrétiens, nous devons plutôt lutter pour "le vivre ensemble" et le dialogue avec les musulmans.

C'est admirable, mais 14 siècles d'histoire des peuples chrétiens en territoires devenus islamiques ne vous donne pas vraiment raison.
Quels sont les indices ou les textes indiquant que l'islam dans sa tradition et culture cultive et souhaite le "vivre ensemble", les exemples ?
Ce que l'on constate plutôt historiquement c'est que tout pays ayant basculé dans une majorité musulmane a effectué une purge ethnique en quelques dizaines d'années et ne sont aujourd'hui aucunement multiculturels et ne souhaite surtout pas le devenir.
Sans avoir besoin d'insister sur le calvaire qu'on subit les chrétiens et qu'ils subissent encore.

Il ne faut pas confondre islam et islamisme je le dis à Pétunia aussi bien qu'à Raphaël, vu les gros problèmes de terrorisme actuels il faut être clair ou bien on ne s'en sortira pas.


Dernière édition par cailloubleu* le Dim 01 Nov 2020, 16:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 16:28

Raphaël# a écrit:
Pétunia a écrit:

L'Islam est une religion, comme le catholicisme et le protestantisme, 

Quant à l'islamisme,  il prône le respect de l'Islam mais ce n'est pas le terrorisme.

Donc, il ne doit pas être combattu.

En tant que chrétiens, nous devons plutôt lutter pour "le vivre ensemble" et le dialogue avec les musulmans.

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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 16:31

salamsam a écrit:


Oui bien sur. Les 14 siècles d'histoire des civilisations Islamique se résument d'aprés Raphael a la persecution de chrétiens... v'la le niveau d'honnêteté intellectuel. Pourquoi ne pas résumer l'histoire de l'occident a la colonisation et aux totalitarisme pendant qu'on y est.

De toutes les façons les deux réponses sont hors-sujet nous parlons de l'actualité.
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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 17:51

Le Président de la République Emmanuel Macron a accordé une interview à la chaîne de télévision Al Jazeera au cours de laquelle il revient sur les évènements récents qui ont ébranlé la France et les violentes réactions internationales suscitées. 
Dans un format long, il a souhaité expliquer sa vision de manière apaisée, répondre aux différentes contre-vérités qui ont accompagné ses récents discours et réexpliquer les fondements du modèle républicain français.
Voici cette vidéo, plus longue que celle permise sur le forum, mais je pense qu'il est bon de l'écouter :


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BERNARD

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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 18:30

SKIPEER a écrit:
09.10.2020

La phrase « l’islam est en crise » a suscité la colère sur les réseaux sociaux et dans le monde musulman.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On aime ou on aime pas macron il n'a pas complétement tord.
Macron parle de l'Islam POLITIQUE cause des relations conflictuelles actuelles.
Ne jouons pas aux martyres !
Egorger des personnes en prière dans une église et l'acte le plus ignoble que l'homme puisse faire.
Il n'y a pas de circonstances atténuantes envers les assassins.

Ci un chrétien avait agit de même dans une mosquée, toi "SKIPPER" comment aurais-tu réagis ?
As-tu capacité de dire en face à cette assassin qu'il n'a pas compris le Coran dont il ce sert pour justifier son acte?

La faute la plus ignoble qu'un croyant puisse faire et de tuer au "Nom de Dieu"
Dieu n'aime pas qu'on se serve de son Nom pour justifier ce qu'il interdit de faire "Tuer"
Les victimes étaient en train de prier .
Les martyrs sont les victimes pas les assassins qui meurent en tuant au nom de Dieu.

Nous Chrétiens on a le droit d'être révoltés face à de tels actes.
Et de grâce ne comparons pas avec les actes anciens qui ont rendu les relations humaines difficile.
Les victimes ne sont en rien responsables des croisades, de la colonisation.

Tuer le(a) premier(e) venu(e) parce qu'il (elle) n'a pas la même religion c'est insulter DIEU lui même.
Tuer un chrétiens quand on est un musulman en croyant qu'on aura une entrée au paradis c'est se foutre du monde et de DIEU.

Si Toi "SKIPPER" tu crois qu'on doit faire le ménage chez nous commence par le faire chez toi.

Le coran devrait commencer par.
UN seul Dieu
Les dix commandements
Le prophète Mohammed
C'est une réforme tout à fait possible sans ternir la Coran.
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François#

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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 18:56

Pétunia a écrit:
François a écrit:
 Modéré CB

Il ne faut pas tout mélanger François :

Je n'ai pas le temps de lire l'article maintenant, mais ta phrase a fait tilt.

L'Islam est une religion, comme le catholicisme et le protestantisme, 

Quant à l'islamisme,  il prône le respect de l'Islam mais ce n'est pas le terrorisme.

Donc, il ne doit pas être combattu.

En tant que chrétiens, nous devons plutôt lutter pour "le vivre ensemble" et le dialogue avec les musulmans.

Aujourd'hui quand on parle d'islamisme c'est l'idéologie qui manipule l'islam en vue d'un projet politique qui est de transformer le système politique et social d'un État en faisant de la charia la source du droit, émanant d'Allah, et donc supérieure aux lois humaines, ce qui empêche tout "vivre ensemble".
Je pense qu'une majorité de musulman est d'accord pour combattre cet islamisme, c'est dans leur intérêt ils ne veulent pas retourner dans l'ignorance, la peur et l'obscurantisme.


Cailloubleu a ouvert un fil, donc suite ici :  https://www.dialogueislam-chretien.com/t20190-islam-ou-islamisme-qui-fait-l-amalgame.  PENIA
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eteop




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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyDim 01 Nov 2020, 20:08

François# a écrit:
Pétunia a écrit:


Il ne faut pas tout mélanger François :

Je n'ai pas le temps de lire l'article maintenant, mais ta phrase a fait tilt.

L'Islam est une religion, comme le catholicisme et le protestantisme, 

Quant à l'islamisme,  il prône le respect de l'Islam mais ce n'est pas le terrorisme.

Donc, il ne doit pas être combattu.

En tant que chrétiens, nous devons plutôt lutter pour "le vivre ensemble" et le dialogue avec les musulmans.

Aujourd'hui quand on parle d'islamisme c'est l'idéologie qui manipule l'islam en vue d'un projet politique qui est de transformer le système politique et social d'un État en faisant de la charia la source du droit, émanant d'Allah, et donc supérieure aux lois humaines, ce qui empêche tout "vivre ensemble".
Je pense qu'une majorité de musulman est d'accord pour combattre cet islamisme, c'est dans leur intérêt ils ne veulent pas retourner dans l'ignorance, la peur et l'obscurantisme.


Cailloubleu a ouvert un fil, donc suite ici :  https://www.dialogueislam-chretien.com/t20190-islam-ou-islamisme-qui-fait-l-amalgame.  PENIA
sais tu François que la civilisation islamique n'est pas une civilisation des ténèbres Averroès a parlé de la laïcité l'Andalousie était le centre des sciences dans tous les domaines où juifs chrétiens et musulmans tous apportaient leurs savoirs faire pour le développement du pays ...
Venir ici pour nous dire que certains musulmans veulent instaurer la charia en France alors dis nous avec quel moyen puisque y a aucun homme politique soutenu pour parler de charia
Tu ne vas interdire les aliments halal pour justifier que les musulmans veulent nous imposer de consommer halal
Où encore interdire le port du voile dans l'espace public pour justifier que les femmes musulmanes veulent nous imposer le port du voile
Etc...
C'est à cause des gens comme toi qui manipulent les français pour le non vivre ensemble avec les musulmans
Les gens comme toi veulent un islam ou le musulman doit manger du porc boire du vin qu'il ne fasse pas l'Aïd et ne fait pas le ramadan
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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyLun 02 Nov 2020, 07:29

eteop a écrit:
François# a écrit:


Aujourd'hui quand on parle d'islamisme c'est l'idéologie qui manipule l'islam en vue d'un projet politique qui est de transformer le système politique et social d'un État en faisant de la charia la source du droit, émanant d'Allah, et donc supérieure aux lois humaines, ce qui empêche tout "vivre ensemble".
Je pense qu'une majorité de musulman est d'accord pour combattre cet islamisme, c'est dans leur intérêt ils ne veulent pas retourner dans l'ignorance, la peur et l'obscurantisme.


Cailloubleu a ouvert un fil, donc suite ici :  https://www.dialogueislam-chretien.com/t20190-islam-ou-islamisme-qui-fait-l-amalgame.  PENIA
sais tu François que la civilisation islamique n'est pas une civilisation des ténèbres Averroès a parlé de la laïcité l'Andalousie était le centre des sciences dans tous les domaines où juifs chrétiens et musulmans tous apportaient leurs savoirs faire pour le développement du pays ...
Venir ici pour nous dire que certains musulmans veulent instaurer la charia en France alors dis nous avec quel moyen puisque y a aucun homme politique soutenu pour parler de charia
Tu ne vas interdire les aliments halal pour justifier que les musulmans veulent nous imposer de consommer halal
Où encore interdire le port du voile dans l'espace public pour justifier que les femmes musulmanes veulent nous imposer le port du voile
Etc...
C'est à cause des gens comme toi qui manipulent les français pour le non vivre ensemble avec les musulmans
Les gens comme toi veulent un islam ou le musulman doit manger du porc boire du vin qu'il ne fasse pas l'Aïd et ne fait pas le ramadan

Bonjour,
Comment doit-on réagir face à un musulman SDF qui entrant dans un accueil de nuit ou il y a déjà un SDF mais non musulman qui mange du jambon.
Le DFS musulman s'en prend agressivement au SDF non musulman le menaçant d'un couteau parce une personne mange devant le musulman du jambon.
Il faut dire que le SDF musulman à le choix d'un repas qui convienne à ses croyances.
Pourquoi et de quel droit divin coranique l'homme qui a commis un acte illicite en islam dans une église lieu de culte chrétien.
Si on veut être respecté on commence par respecter les autres ceci est bien entendu réciproque.
D'après toi combien y-at-il d'Islam dans le monde ?
La délation en islam est-elle une action licite ?

Facile de dire l'islamisme ce n'est pas l'Islam .
La majorité des musulman de France pense ainsi.
Mais Toi dans ton quartier que fais-tu pour combattre cet islamiste négatif et politique.
L'ISLAM est une religion qui mérite le respect !
Le christianisme est une religion qui mérite le respect !
Le Judaïsme est une religion qui mérite le respect !
Pourquoi ce sont des personnes ce réclamant de l'islam qui tuent au nom de l'Islam ?
En France tu as la liberté de pratiquer et de parler de ta religion !
Dans pas mal de pays sous charia les chrétiens sont des sous hommes et des sous femmes sans droits qui n'ont pas le droit de parler de leur religion.
Avant d'exiger des autres applique tes exigences à toi même.

Je propose que le Coran commence ainsi.
Il n'y a qu'un seul Dieu
Mohammed est son prophète
Et
Les dix commandement que Dieu donne à Moïse.
Je pense que cela est réalisable.
La suite aux choix des musulmans eux mêmes.

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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyLun 02 Nov 2020, 12:40

BERNARD a écrit:


Bonjour,
Comment doit-on réagir face à un musulman SDF qui entrant dans un accueil de nuit ou il y a déjà un SDF mais non musulman qui mange du jambon.
Le DFS musulman s'en prend agressivement au SDF non musulman le menaçant d'un couteau parce une personne mange devant le musulman du jambon.
Il faut dire que le SDF musulman à le choix d'un repas qui convienne à ses croyances.
Pourquoi et de quel droit divin coranique l'homme qui a commis un acte illicite en islam dans une église lieu de culte chrétien.
Si on veut être respecté on commence par respecter les autres ceci est bien entendu réciproque.
D'après toi combien y-at-il d'Islam dans le monde ?
La délation en islam est-elle une action licite ?

Facile de dire l'islamisme ce n'est pas l'Islam .
La majorité des musulman de France pense ainsi.
Mais Toi dans ton quartier que fais-tu pour combattre cet islamiste négatif et politique.
L'ISLAM est une religion qui mérite le respect !
Le christianisme est une religion qui mérite le respect !
Le Judaïsme est une religion qui mérite le respect !
Pourquoi ce sont des personnes ce réclamant de l'islam qui tuent au nom de l'Islam ?
En France tu as la liberté de pratiquer et de parler de ta religion !
Dans pas mal de pays sous charia les chrétiens sont des sous hommes et des sous femmes sans droits qui n'ont pas le droit de parler de leur religion.
Avant d'exiger des autres applique tes exigences à toi même.


Evidemment, ce dont parle ici notre frère BERNARD, pose question. Quelle réponse lui donner ?
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eteop




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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyLun 02 Nov 2020, 13:23

mario-franc_lazur a écrit:
BERNARD a écrit:


Bonjour,
Comment doit-on réagir face à un musulman SDF qui entrant dans un accueil de nuit ou il y a déjà un SDF mais non musulman qui mange du jambon.
Le DFS musulman s'en prend agressivement au SDF non musulman le menaçant d'un couteau parce une personne mange devant le musulman du jambon.
Il faut dire que le SDF musulman à le choix d'un repas qui convienne à ses croyances.
Pourquoi et de quel droit divin coranique l'homme qui a commis un acte illicite en islam dans une église lieu de culte chrétien.
Si on veut être respecté on commence par respecter les autres ceci est bien entendu réciproque.
D'après toi combien y-at-il d'Islam dans le monde ?
La délation en islam est-elle une action licite ?

Facile de dire l'islamisme ce n'est pas l'Islam .
La majorité des musulman de France pense ainsi.
Mais Toi dans ton quartier que fais-tu pour combattre cet islamiste négatif et politique.
L'ISLAM est une religion qui mérite le respect !
Le christianisme est une religion qui mérite le respect !
Le Judaïsme est une religion qui mérite le respect !
Pourquoi ce sont des personnes ce réclamant de l'islam qui tuent au nom de l'Islam ?
En France tu as la liberté de pratiquer et de parler de ta religion !
Dans pas mal de pays sous charia les chrétiens sont des sous hommes et des sous femmes sans droits qui n'ont pas le droit de parler de leur religion.
Avant d'exiger des autres applique tes exigences à toi même.


Evidemment, ce dont parle ici notre frère BERNARD, pose question. Quelle réponse lui donner ?
on a jamais entendu parler qu'un sdf musulman a menace d'un couteau un autre sdf non musulman donc Bernard se fait des films d'horreur
Un SDF musulman ira voir des musulmans pour manger où se rendra dans une mosquée pour demander à manger
Au Canada un homme en habit médiéval et a la main une épée a tué et a fait des blessés
A Toulouse ou à Montpellier un prêtre a été blessé par balle et finalement on a découvert qu'il était avec le parti de Nicolas Dupont
Son Motif était qu'il a été discommunier
Avant on pensait que c'était un musulman terroriste
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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyLun 02 Nov 2020, 13:52

BERNARD a écrit:
eteop a écrit:

sais tu François que la civilisation islamique n'est pas une civilisation des ténèbres Averroès a parlé de la laïcité l'Andalousie était le centre des sciences dans tous les domaines où juifs chrétiens et musulmans tous apportaient leurs savoirs faire pour le développement du pays ...
Venir ici pour nous dire que certains musulmans veulent instaurer la charia en France alors dis nous avec quel moyen puisque y a aucun homme politique soutenu pour parler de charia
Tu ne vas interdire les aliments halal pour justifier que les musulmans veulent nous imposer de consommer halal
Où encore interdire le port du voile dans l'espace public pour justifier que les femmes musulmanes veulent nous imposer le port du voile
Etc...
C'est à cause des gens comme toi qui manipulent les français pour le non vivre ensemble avec les musulmans
Les gens comme toi veulent un islam ou le musulman doit manger du porc boire du vin qu'il ne fasse pas l'Aïd et ne fait pas le ramadan

Bonjour,
Comment doit-on réagir face à un musulman SDF qui entrant dans un accueil de nuit ou il y a déjà un SDF mais non musulman qui mange du jambon.
Le DFS musulman s'en prend agressivement au SDF non musulman le menaçant d'un couteau parce une personne mange devant le musulman du jambon.
Il faut dire que le SDF musulman à le choix d'un repas qui convienne à ses croyances.
Pourquoi et de quel droit divin coranique l'homme qui a commis un acte illicite en islam dans une église lieu de culte chrétien.
Si on veut être respecté on commence par respecter les autres ceci est bien entendu réciproque.
D'après toi combien y-at-il d'Islam dans le monde ?
La délation en islam est-elle une action licite ?

Facile de dire l'islamisme ce n'est pas l'Islam .
La majorité des musulman de France pense ainsi.
Mais Toi dans ton quartier que fais-tu pour combattre cet islamiste négatif et politique.
L'ISLAM est une religion qui mérite le respect !
Le christianisme est une religion qui mérite le respect !
Le Judaïsme est une religion qui mérite le respect !
Pourquoi ce sont des personnes ce réclamant de l'islam qui tuent au nom de l'Islam ?
En France tu as la liberté de pratiquer et de parler de ta religion !
Dans pas mal de pays sous charia les chrétiens sont des sous hommes et des sous femmes sans droits qui n'ont pas le droit de parler de leur religion.
Avant d'exiger des autres applique tes exigences à toi même.

Je propose que le Coran commence ainsi.
Il n'y a qu'un seul Dieu
Mohammed est son prophète
Et
Les dix commandement que Dieu donne à Moïse.
Je pense que cela est réalisable.
La suite aux choix des musulmans eux mêmes.

depuis quand les musulmans ont chassé les chrétiens..des siècles les chrétiens ont vécu avec les musulmans et n'ont pas été chassé alors qu'ils avaient tous les moyens pour les exterminé
Le christianisme dans ton pays ont persecu6 les juifs et l'extermination des juifs en les envoyant aux fours ce n'était pas les musulmans à ce que je sache
Au Maroc à l'époque de Vichy le roi Mohammed 5 a refusé de remettre les juifs au français
Dans la guerre du Rif la France est venu aider les espagnol qui volaient du fer pour le vendre aux Allemands et on a utilisé des avions pour bombarder le Rif en utilisant du gaz moutarde..pense tu que les rifains vont oublier cela .
Jamais
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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyLun 02 Nov 2020, 15:41

eteop a écrit:

depuis quand les musulmans ont chassé les chrétiens..des siècles les chrétiens ont vécu avec les musulmans et n'ont pas été chassé alors qu'ils avaient tous les moyens pour les exterminé

Certes, mais n'oublie pas que dans ses débuts les Musulmans vainqueurs avaient besoin des vaincus pour administrer leur vaste empire. Saint Jean Damascène en est un bon exemple : "Son grand-père, Mansour, était chargé de la collecte des impôts de la région de Damas par l'empereur Héraclius. À la prise de la ville par les troupes arabo-musulmanes en 635, il resta en poste dans la nouvelle administration, comme nombre de fonctionnaires chrétiens. Le père de Jean, Serge (ou, en arabe, Sarjoun ibn Mansour) servit lui aussi les califes musulmans : il percevait des taxes dans l'ensemble du Moyen-Orient. Il obtint des califes omeyyades qu'ils épargnent à Damas la basilique Saint-Jean-Baptiste ; toutefois, l'édifice fut transformé en mosquée 70 ans après la conquête musulmane. Sarjoun eut deux fils, dont celui qui devait être connu comme « Jean Damascène », qui reçut à la naissance le nom de Mansour, en hommage à son grand père.
Après la mort de son père, Jean a également servi un haut officier à la Cour du califat omeyyade avant de devenir moine à Jérusalem."

Citation :

Le christianisme dans ton pays ont persecuté les juifs et l'extermination des juifs en les envoyant aux fours ce n'était pas les musulmans à ce que je sache.

Non, en effet, c'était les Nazis allemands à la botte d'Hitler avec lequel le grand mufti de Jérusalem aimait parler : La photo d'Amin al-Husseini, le grand mufti de Jérusalem, en grande conversation avec le Führer à Berlin en 1941 a déjà été publiée des dizaines de milliers de fois. Durant la Seconde Guerre mondiale, les Allemands s'étaient attaché les services de quelques religieux qui appelaient les musulmans de l'ex-Union des républiques socialistes soviétiques (URSS) et des Balkans à rejoindre le Reich.

Citation :
Au Maroc à l'époque de Vichy le roi Mohammed 5 a refusé de remettre les juifs au français

C'est EXACT ...

Citation :
Dans la guerre du Rif la France est venu aider les espagnol qui volaient du fer pour le vendre aux Allemands et on a utilisé des avions pour bombarder le Rif en utilisant du gaz moutarde..pense tu que les rifains vont oublier cela .

Lyautey, jugé trop mou, est remplacé par Philippe Pétain, qui, lui, appliquera la politique du marteau-pilon. Primo de Rivera, Franco, Pétain... la "fine fleur" du fascisme européen a fourbi ses armes sur le terrain colonial.

Hélas, ! tout cela est vrai .....
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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyLun 02 Nov 2020, 17:55

On va être hors sujet
Mais je suis obligé de répondre
Damas était une ville déjà occupée et l'invasion des troupes arabes était inévitable car si les musulmans n'ont pas attaqué les byzantin et les romains ils seraient envahis à leurs tours
L'invasion était monnaie courante a cette époque
C'est grâce à cette conquête musulmane que l'islam existe encore
Damas a été libéré et les chrétiens sont restés chrétiens et n'ont pas été exterminé
Et en plus preuve qu'on les a pas forcé à embrasser l'islam
Ton exemple de Mansour collecteur d'impôt nous montre qu'il était respecte et est devenu ministre sans être obligé de devenir musulman
Quant aux juifs qu'on a envoyé aux fours ce n'est pas le moufti le responsable et en plus il n'est pas le Pape des musulmans
Le Pape a cette époque lui aussi n'est pas intervenu pour sauver les juifs
Le roi Mohammed 5 était plus courageux que le Pape à cette époque
Quant a la guerre du Rif
Jamais les rifains n'oublieront ce crime hodieux commis par les colons Espagnols et français
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BERNARD

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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyLun 02 Nov 2020, 18:58

eteop a écrit:
On va être hors sujet
Mais je suis obligé de répondre
Damas était une ville déjà occupée et l'invasion des troupes arabes était inévitable car si les musulmans n'ont pas attaqué les byzantin et les romains ils seraient envahis à leurs tours
L'invasion était monnaie courante a cette époque

C'est grâce à cette conquête musulmane que l'islam existe encore
Damas a été libéré et les chrétiens sont restés chrétiens et n'ont pas été exterminé
Pourquoi donc en 2020 les chrétiens en pays musulmans n'ont plus cette liberté?

Et en plus preuve qu'on les a pas forcé à embrasser l'islam
Ton exemple de Mansour collecteur d'impôt nous montre qu'il était respecte et est devenu ministre sans être obligé de devenir musulman
Quant aux juifs qu'on a envoyé aux fours ce n'est pas le moufti le responsable et en plus il n'est pas le Pape des musulmans
Pourquoi le Mufti a -t-il un allié des nazi ainsi que les Turcs
Le Pape a cette époque lui aussi n'est pas intervenu pour sauver les juifs
Le roi Mohammed 5 était plus courageux que le Pape à cette époque
Quant a la guerre du Rif
Jamais les rifains n'oublieront ce crime odieux commis par les colons Espagnols et français
La vengeance est-elle un dogme islamique ?

Suis-je à tes yeux responsable des croisades faite par mes aïeux ?



Dans 1000 ans crois-tu qu'on ce querellera encore entre nous à cause de nos religions respectives et de ce que nous 'aurons vécu ?

Les conflits entre chrétiens, musulmans, juifs, athées, sont-ils la volonté de Dieu ou la volonté des hommes?
Dis moi ce que j'ai fait personnellement de mal envers les musulmans ?
Je vis dans un pays ou j'ai le droit de ne pas être d'accord, de dire mon avis, ou je veux, quand je veux à qui je veux des que je n'insulte personne.

Qu'on fait de mal envers l'islam les trois victime de Notre Dame à NICE ?
Qui instruit religieusement l'assassin ?
Dans ce cas précis , trouver des excuses à l'assassin c'est être complice de l'assassin.

Qui d'après est victime première de ces attentats ? Les musulmans qui veulent vivre en paix leur religion.
Il ce prépare un durcissement des conditions d'entrées des migrants sur le territoire français !
Qui en est la cause ? Une minorité d'homme mal éduqué qui ce sont autoproclamé justicier de Dieu .
Les pays musulmans boycotte les produits français , soit !
On pourrait suspendre les payement des retraites des magrébins qui on travaillé en France.
Ce serait un tollé généralisé dans les milieux musulmans en France.
Mais comme on est un peu plus intelligent que le tueur de Nice cela ne se ferra pas.

On respecte avant d'exiger d'être respecté .
C'est parfaitement réalisable dans tous les sens de nos relations humaines.
Il suffit de le vouloir .

Bonne soirée

Confinons mais ne jouons pas aux cons finis .
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eteop




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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyLun 02 Nov 2020, 19:15

BERNARD a écrit:
eteop a écrit:
On va être hors sujet
Mais je suis obligé de répondre
Damas était une ville déjà occupée et l'invasion des troupes arabes était inévitable car si les musulmans n'ont pas attaqué les byzantin et les romains ils seraient envahis à leurs tours
L'invasion était monnaie courante a cette époque

C'est grâce à cette conquête musulmane que l'islam existe encore
Damas a été libéré et les chrétiens sont restés chrétiens et n'ont pas été exterminé
Pourquoi donc en 2020 les chrétiens en pays musulmans n'ont plus cette liberté?

Et en plus preuve qu'on les a pas forcé à embrasser l'islam
Ton exemple de Mansour collecteur d'impôt nous montre qu'il était respecte et est devenu ministre sans être obligé de devenir musulman
Quant aux juifs qu'on a envoyé aux fours ce n'est pas le moufti le responsable et en plus il n'est pas le Pape des musulmans
Pourquoi le Mufti a -t-il un allié des nazi ainsi que les Turcs
Le Pape a cette époque lui aussi n'est pas intervenu pour sauver les juifs
Le roi Mohammed 5 était plus courageux que le Pape à cette époque
Quant a la guerre du Rif
Jamais les rifains n'oublieront ce crime odieux commis par les colons Espagnols et français
La vengeance est-elle un dogme islamique ?

Suis-je à tes yeux responsable des croisades faite par mes aïeux ?



Dans 1000 ans crois-tu qu'on ce querellera encore entre nous à cause de nos religions respectives et de ce que nous 'aurons vécu ?

Les conflits entre chrétiens, musulmans, juifs, athées, sont-ils la volonté de Dieu ou la volonté des hommes?
Dis moi ce que j'ai fait personnellement de mal envers les musulmans ?
Je vis dans un pays ou j'ai le droit de ne pas être d'accord, de dire mon avis, ou je veux, quand je veux à qui je veux des que je n'insulte personne.

Qu'on fait de mal envers l'islam les trois victime de Notre Dame à NICE ?
Qui instruit religieusement l'assassin ?
Dans ce cas précis , trouver des excuses à l'assassin c'est être complice de l'assassin.

Qui d'après est victime première de ces attentats  ? Les musulmans qui veulent vivre en paix leur religion.
Il ce prépare un durcissement des conditions d'entrées des migrants sur le territoire français !
Qui en est la cause ? Une minorité d'homme mal éduqué qui ce sont autoproclamé justicier de Dieu .
Les pays musulmans boycotte les produits français , soit !
On pourrait suspendre les payement  des retraites des magrébins qui on travaillé en France.
Ce serait un tollé généralisé dans les milieux musulmans en France.
Mais comme on est un peu plus intelligent que le tueur de Nice cela ne se ferra pas.

On respecte avant d'exiger d'être respecté .
C'est parfaitement réalisable dans tous les sens de nos relations humaines.
Il suffit de le vouloir .

Bonne soirée

Confinons mais ne jouons pas aux cons finis .
écoutes Bernard
On est hors sujet
Et je ne veux pas débattre sur ça
Tu ne pourras me convaincre
Mais juste une remarque
Pourquoi la France a fait libérer des dizaines de terroristes au Mali qui une fois libres ils ont attaqué un village
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BERNARD

BERNARD


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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyLun 02 Nov 2020, 19:36

eteop a écrit:
BERNARD a écrit:


Dans 1000 ans crois-tu qu'on ce querellera encore entre nous à cause de nos religions respectives et de ce que nous 'aurons vécu ?

Les conflits entre chrétiens, musulmans, juifs, athées, sont-ils la volonté de Dieu ou la volonté des hommes?
Dis moi ce que j'ai fait personnellement de mal envers les musulmans ?
Je vis dans un pays ou j'ai le droit de ne pas être d'accord, de dire mon avis, ou je veux, quand je veux à qui je veux des que je n'insulte personne.

Qu'on fait de mal envers l'islam les trois victime de Notre Dame à NICE ?
Qui instruit religieusement l'assassin ?
Dans ce cas précis , trouver des excuses à l'assassin c'est être complice de l'assassin.

Qui d'après est victime première de ces attentats  ? Les musulmans qui veulent vivre en paix leur religion.
Il ce prépare un durcissement des conditions d'entrées des migrants sur le territoire français !
Qui en est la cause ? Une minorité d'homme mal éduqué qui ce sont autoproclamé justicier de Dieu .
Les pays musulmans boycotte les produits français , soit !
On pourrait suspendre les payement  des retraites des magrébins qui on travaillé en France.
Ce serait un tollé généralisé dans les milieux musulmans en France.
Mais comme on est un peu plus intelligent que le tueur de Nice cela ne se ferra pas.

On respecte avant d'exiger d'être respecté .
C'est parfaitement réalisable dans tous les sens de nos relations humaines.
Il suffit de le vouloir .

Bonne soirée

Confinons mais ne jouons pas aux cons finis .
écoutes Bernard
On est hors sujet
Et je ne veux pas débattre sur ça
Tu ne pourras me convaincre
Mais juste une remarque
Pourquoi la France a fait libérer des dizaines de terroristes au Mali qui une fois libres ils ont attaqué un village

Et pourquoi les musulmans du monde font-ils du lymphatisme envers les extrémistes islamiste qui nuisent à l'Honneur de l'Islam ?
Les musulmans sont-ils capables chez eux de contrer ceux d'entre eux qui les déshonorent ?

Il est vrai que les dernières interventions des musulmans religieux face aux derniers attentats a été assez dur envers les tueurs qui ce servent du Nom ISLAM pour faire leur forfaits meurtriers.
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eteop




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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyLun 02 Nov 2020, 20:06

BERNARD a écrit:
eteop a écrit:

écoutes Bernard
On est hors sujet
Et je ne veux pas débattre sur ça
Tu ne pourras me convaincre
Mais juste une remarque
Pourquoi la France a fait libérer des dizaines de terroristes au Mali qui une fois libres ils ont attaqué un village

Et pourquoi les musulmans du monde font-ils du lymphatisme envers les extrémistes islamiste qui nuisent à l'Honneur de l'Islam ?
Les musulmans sont-ils capables chez eux de contrer ceux d'entre eux qui les déshonorent ?

Il est vrai que les dernières interventions des musulmans religieux face aux derniers attentats a été assez dur envers les tueurs qui ce servent du Nom ISLAM pour faire leur forfaits meurtriers.
resalut Bernard
Voici une vidéo d'un français converti nommé Vincent Souleymane

VIDÉO TROP LONGUE SUPPRIMÉE CB
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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyLun 02 Nov 2020, 20:36

eteop a écrit:

resalut Bernard
Voici une vidéo d'un français converti nommé Vincent Souleymane

VIDÉO TROP LONGUE SUPPRIMÉE CB

Cette vidéo est malheureusement trop longue, si on fait une exception sur chacune bientôt nous n'aurons plus de limite, donc je devais l'enlever

Par contre ce monsieur dit deux choses:

- Qu'on ne tue pas pas si le prophète est insulté.
- Que l'état réduit les droits des musulmans,

je n'ai pas vu ça, j'aimerais bien que nous ayons les témoignages de musulmans vivant en France pour faire le point, Sulayman, Badrr, Salamsam, qu'en pensent-ils?

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eteop




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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyLun 02 Nov 2020, 20:43

cailloubleu* a écrit:
eteop a écrit:

resalut Bernard
Voici une vidéo d'un français converti nommé Vincent Souleymane

VIDÉO TROP LONGUE SUPPRIMÉE CB

Cette vidéo est malheureusement trop longue, si on fait une exception sur chacune bientôt nous n'aurons plus de limite, donc je devais l'enlever

Par contre ce monsieur dit deux choses:

- Qu'on ne tue pas pas si le prophète est insulté.
- Que l'état réduit les droits des musulmans,

je n'ai pas vu ça, j'aimerais bien que nous ayons les témoignages de musulmans vivant en France pour faire le point, Sulayman, Badrr, Salamsam, qu'en pensent-ils?

oui c'est vrai elle dépasse la durée que la charte recommandé
Donc je mets juste le lien pour les personnes qui veulent la visionner
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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyMar 03 Nov 2020, 00:02

quels sont les droits des musulmans qui ont été réduits?
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BERNARD

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MessageSujet: Re: "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans   "L’Islam est en crise" : la phrase d’E. Macron qui fache les musulmans - Page 5 EmptyMar 03 Nov 2020, 07:24

eteop a écrit:
BERNARD a écrit:


Et pourquoi les musulmans du monde font-ils du lymphatisme envers les extrémistes islamiste qui nuisent à l'Honneur de l'Islam ?
Les musulmans sont-ils capables chez eux de contrer ceux d'entre eux qui les déshonorent ?

Il est vrai que les dernières interventions des musulmans religieux face aux derniers attentats a été assez dur envers les tueurs qui ce servent du Nom ISLAM pour faire leur forfaits meurtriers.
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ACCUSATION CONTRE LA MODÉRATION TRANSMISE AUX ADMINISTRATEURS.
TU ES UN ANCIEN MODÉRATEUR TU DEVRAIS CONNAITRE LA CHARTE. CB*
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