Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRÉTIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP

COVID 19 : RESTER CHEZ SOI C' EST SAUVER DES VIES. MERCI

COVID 19 : RESTER CHEZ SOI C' EST SAUVER DES VIES
Le Deal du moment : -49%
Promotion sur ce lot de goodies The Legend Of Zelda
Voir le deal
32.99 €
-46%
Le deal à ne pas rater :
-46% sur la machine à café automatique Siemens EQ.6 Plus s500
699 € 1299 €
Voir le deal

 

 L'islam en France

Aller en bas 
AuteurMessage
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
cailloubleu*


L'islam en France Empty
MessageSujet: L'islam en France   L'islam en France EmptyJeu 29 Oct 2020, 10:47

29.10.2020

Voici deux liens envoyés à un ami musulman résidant à l'étranger pour lui décrire un peu la position des imams en France et aussi les évolutions de l'Islam

Le premier présente la première femme imam en France Kahina Bahloul.
Le second montre les menaces pesant sur Mahmoud Doua et Tareq Oubrou

Revenir en haut Aller en bas
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
cailloubleu*


L'islam en France Empty
MessageSujet: Re: L'islam en France   L'islam en France EmptyJeu 29 Oct 2020, 10:47




Sur les prises de positions sur la liberté d'expression:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur


L'islam en France Empty
MessageSujet: Re: L'islam en France   L'islam en France EmptyJeu 29 Oct 2020, 20:37

De ce lien, je tire ceci :

"On reste attachés à la liberté d’expression, la liberté de caricaturer, même les religions." Imam de la mosquée de Cenon (Gironde), Mahmoud Doua défend la laïcité et les valeurs républicaines de la France. Une position que l'homme tient à réaffirmer une dizaine de jours après le sinistre assassinat de Samuel Paty. "Rien ne justifie la violence", souligne-t-il. "Ce crime horrible nous a profondément touché."

Bien qu'il risque sa vie en s'opposant ainsi à l'islamisme radical, l'imam entend bien continuer à être en accord avec ses idées. "Cela ne me fait pas peur", assure-t-il. "Il faut avoir des convictions. L’objectif des radicaux est de nous faire peur et il ne faut pas tomber dans ce piège."
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
cailloubleu*


L'islam en France Empty
MessageSujet: Re: L'islam en France   L'islam en France EmptyVen 30 Oct 2020, 10:21

mario-franc_lazur a écrit:
De ce lien, je tire ceci :

"On reste attachés à la liberté d’expression, la liberté de caricaturer, même les religions." Imam de la mosquée de Cenon (Gironde), Mahmoud Doua défend la laïcité et les valeurs républicaines de la France. Une position que l'homme tient à réaffirmer une dizaine de jours après le sinistre assassinat de Samuel Paty. "Rien ne justifie la violence", souligne-t-il. "Ce crime horrible nous a profondément touché."

Bien qu'il risque sa vie en s'opposant ainsi à l'islamisme radical, l'imam entend bien continuer à être en accord avec ses idées. "Cela ne me fait pas peur", assure-t-il. "Il faut avoir des convictions. L’objectif des radicaux est de nous faire peur et il ne faut pas tomber dans ce piège."

C'est un bon résumé avec aussi la notion que les imams sont particulièrement exposés, comme en Algérie il y a 20 ans une poignée de dévoyés peut semer la terreur parmi leurs coreligionnaires.

Revenir en haut Aller en bas
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
cailloubleu*


L'islam en France Empty
MessageSujet: Re: L'islam en France   L'islam en France EmptyDim 01 Nov 2020, 18:31

On dirait que ce fil n'intéresse pas les musulmans.

Sont-ils contre les femmes imams?

Sont-ils désolidarisés de Teriq Oubrou et de Mahmoud Doua?

Pourtant ces deux personnes sont des imams réputés et respectés.
Revenir en haut Aller en bas
badrr




L'islam en France Empty
MessageSujet: Re: L'islam en France   L'islam en France EmptyLun 02 Nov 2020, 11:12

cailloubleu* a écrit:
On dirait que ce fil n'intéresse pas les musulmans.

Sont-ils contre les femmes imams?

Sont-ils désolidarisés de Teriq Oubrou et de Mahmoud Doua?

Pourtant ces deux personnes sont des imams réputés et respectés.
Nous sommes vivons déjà abordé la question sur la capacité à la femme d’être imam , et selon les écrits de nombreux auteurs médiévaux ont été pour .

Ce n’est pas une nouveauté mais la propagation des idées wahabittes fausse absolument tout .
Tareq Oubrou ne peut avoir beaucoup d’écho car il est considéré comme une marionnette comme d’ailleurs toutes ces personnalités que l’on voit dans les médias .

Nous parlons du climat de défiance et du manque de confiance dans nos institutions , ce sentiment est partagé chez de nombreux musulmans .
Il est dommage que les universitaires et les recherches universitaires soient si peu éclairés par les projecteurs , car il me semble que ce sont eux qui ont un mot à dire et qu’il est nécessaire de prêter l’oreille à ces recherches.

Mais le net a non seulement permis à tout le monde d’être un véritable connaisseur mais cette multitude d’information non triée ne permettent plus de prendre conscience que l’on este toujours un grand ignorant tant que l’on ne sait pas apprendre .

Même la science est défiée et une personne n’ayant aucun bagage peut aujourd’hui dire à un scientifique qu’il raconte n’importe quoi .
Revenir en haut Aller en bas
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
cailloubleu*


L'islam en France Empty
MessageSujet: Re: L'islam en France   L'islam en France EmptyLun 02 Nov 2020, 13:05

badrr a écrit:

Nous avons déjà abordé la question sur la capacité à la femme d’être imam , et selon les écrits de nombreux auteurs médiévaux ont été pour .

Ce n’est pas une nouveauté mais la propagation des idées wahabittes fausse absolument tout .
Tareq Oubrou ne peut avoir beaucoup d’écho car il est considéré comme une marionnette comme d’ailleurs toutes ces personnalités que l’on voit dans les médias .

Je me doutais bien qu'ils devaient être accusés de servir de marionnettes, pourtant leurs mosquées sont pleines. Vrai ils sont très présents dans les médias, mais l'islam ne peut pas abandonner internet aux wahabites, il est indispensable qu'il y ait des voix qui font contre-poids à cette propagande wahabite.
Et c'est dommage car si pour être crédible il faut adopter un islam choquant pour écarter à coup sûr  tout soupçon de pactiser avec " l'occident", le résultat ira plutôt dans le sens du choc des civilisations que du vivre-ensemble.

Citation :
Il est dommage que les universitaires et les recherches universitaires soient si peu éclairés par les projecteurs , car il me semble que ce sont eux qui ont un mot à dire et qu’il est nécessaire de prêter l’oreille à ces recherches.

Je suis bien, bien d'accord, mais seront-ils mieux écoutés de la classe de gens qui ne sont pas pour la modération? En quoi les universitaires à leurs yeux non universitaires, ne seraient-ils pas des marionnettes également?

Citation :
Mais le net a non seulement permis à tout le monde d’être un véritable connaisseur mais cette multitude d’information non triée ne permettent plus de prendre conscience que l’on este toujours un grand ignorant tant que l’on ne sait pas apprendre .

Même la science est défiée et une personne n’ayant aucun bagage peut aujourd’hui dire à un scientifique qu’il raconte n’importe quoi .

Nous en connaissons.
Revenir en haut Aller en bas
badrr




L'islam en France Empty
MessageSujet: Re: L'islam en France   L'islam en France EmptyLun 02 Nov 2020, 14:00

Caillou Bleu a écrit:
Je me doutais bien qu'ils devaient être accusés de servir de marionnettes, pourtant leurs mosquées sont pleines.

Franchement depuis que l'on a mis Hassan Chalghoumi sur le devant de la scène et que l'on essaie de rapprocher ces imams de Chalghoumi  ,plus rien ne m'étonne .

Caillou Bleu a écrit:
Vrai ils sont très présents dans les médias, mais l'islam ne peut pas abandonner internet aux wahabites, il est indispensable qu'il y ait des voix qui font contre-poids à cette propagande wahabite.

A vrai dire l'islam a été abandonné aux wahabittes il y a très longtemps . C'est bien face à eux que l'on courbe l'échine et c'est bien à eux que l'on honore de la légion d'honneur .
Ce sont bien ces hommes qui propagent leurs influences en s'achetant les symboles du monde occidental , le Louvre , Disney , des châteaux et des moyens financiers nourris aux petro-dollars . Penses tu que les grands hôtels demandent aux dames de ces messieurs d'ôter leurs niqab ou de veiller à la mixité de leurs transports ?

Cette schizophrénie n'a pas un bon impact chez ceux qui n'ont pas ces dollars et qui vivent en France .

Caillou Bleu a écrit:
Et c'est dommage car si pour être crédible il faut adopter un islam choquant pour écarter à coup sûr  tout soupçon de pactiser avec " l'occident", le résultat ira plutôt dans le sens du choc des civilisations que du vivre-ensemble.

Nan il n'est question de clash ou de buzz mais de tenir des propos cohérent avec une réalité vécue ou ressentie .
Déjà la notion d'imam n'est en rien un gage de savoir , de science et d'intégrité . Les musulmans se reconnaissent bien plus à travers un homme qu'ils connaissent et qu'ils côtoient . L'imam de Lyon ne peut avoir d'impact fort chez la personne qui vit en région parisienne .

Caillou Bleu a écrit:
Je suis bien, bien d'accord, mais seront-ils mieux écoutés de la classe de gens qui ne sont pas pour la modération? En quoi les universitaires à leurs yeux non universitaires, ne seraient-ils pas des marionnettes également?

Je pense que si les jeunes et les élèves font preuve d'esprit critique et qu'ils éveillent leurs curiosité alors les prêches changeront du tout au tout , tout comme les discours . Or il n' y a plus vraiment d'esprit critique et pour beaucoup il suffit qu'une chose soit inscrite dans un livre pour que ce soit vrai . Or tout les livres que l'on trouve dans les librairies "islamiques" sont bien choisis pour enfermer l'esprit dans un cercle vicieux . Un ami me disait qu'en Tunisie les prêches du vendredi enseignait la prière rituelle et que lorsqu'il terminait d'apprendre cette prière rituelle il recommençait du début pour les nouveaux .

Pour sortir de ce cercle infernal consistant ) lire l'exegèse d'ibn Kathir et les commentaires du Boukhari pour ensuite les commentaires de ces commentaires , puis encore les commentaires de ces commentaires (ainsi de suite pendant 10 siècles) il est impératif de fouiller l'histoire et la pensée . Or ce sont dans ces recherches universitaires que l'on commence à entendre un autre son de cloche bien plus objectif et impartial que ce que l'on trouve ailleurs .


Déjà je pense qu’un point primordial reste de sortir de cette échelle hiérarchique des croyances et de ses essentialisation . Il y en a marre de toujours revenir à cette idée qu’il y a un groupe/classe/communauté/société qui est supérieure aux autres par essence .

Or memes les discours « modéré » s’appuie sur cette taxonomie . Il y’a ensuite un moment où il devient impératif de renouer avec l’histoire et non le mythe d’un âge d’or , afin de pouvoir déconstruire ce qui empêche tout progrès et l’accès à la modernisation .
Les premiers penseurs musulmans nous donne un bon exemple . Les mu’tazilites qui ont été les pères du tawhid si cher aux wahabittes , ont été confrontés au paradoxe du déterminisme et du libre arbitre . Ils ont penché pour le libre arbitre faisant de celui ci la pierre angulaire de la lecture du Coran .
Une lecture du Coran faisant de l’égalité de tout les etres vivant est possible et les premiers penseurs du monde musulman nous en donne la clé .
Revenir en haut Aller en bas
gerard2007




L'islam en France Empty
MessageSujet: Re: L'islam en France   L'islam en France EmptyJeu 12 Nov 2020, 10:28

cailloubleu* a écrit:
29.10.2020

Voici deux liens envoyés à un ami musulman résidant à l'étranger pour lui décrire un peu la position des imams en France et aussi les évolutions de l'Islam

Le premier présente la première femme imam en France Kahina Bahloul.
Le second montre les menaces pesant sur Mahmoud Doua et Tareq Oubrou

j'aurais preferé coimme titre l'islam de france et pas l'islam en france ..
tout évolue
Revenir en haut Aller en bas
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
cailloubleu*


L'islam en France Empty
MessageSujet: Re: L'islam en France   L'islam en France EmptyVen 13 Nov 2020, 12:30

gerard2007 a écrit:
cailloubleu* a écrit:
29.10.2020

Voici deux liens envoyés à un ami musulman résidant à l'étranger pour lui décrire un peu la position des imams en France et aussi les évolutions de l'Islam

Le premier présente la première femme imam en France Kahina Bahloul.
Le second montre les menaces pesant sur Mahmoud Doua et Tareq Oubrou

j'aurais preferé coimme titre l'islam de france et pas l'islam en france ..
tout évolue

L'Islam DE France n'est pas encore une réalité généralement acceptée.
Revenir en haut Aller en bas
Skander
Moderateur
Moderateur



L'islam en France Empty
MessageSujet: Re: L'islam en France   L'islam en France EmptyVen 13 Nov 2020, 14:39

badrr a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Vrai ils sont très présents dans les médias, mais l'islam ne peut pas abandonner internet aux wahabites, il est indispensable qu'il y ait des voix qui font contre-poids à cette propagande wahabite.

A vrai dire l'islam a été abandonné aux wahabittes il y a très longtemps . C'est bien face à eux que l'on courbe l'échine et c'est bien à eux que l'on honore de la légion d'honneur .
Ce sont bien ces hommes qui propagent leurs influences en s'achetant les symboles du monde occidental , le Louvre , Disney , des châteaux et des moyens financiers nourris aux petro-dollars . Penses tu que les grands hôtels demandent aux dames de ces messieurs d'ôter leurs niqab ou de veiller à la mixité de leurs transports ?


N'oublie pas dans ta liste des navires patrouilleurs, de l'artillerie lourde et d'autres armement dont le royaume wahabite a besoin dans sa guerre au Yemen, sans compter les avions Rafale et deux porte-hélicoptère que les saoudiens ont financé en partie pour l'Egypte, etc...

Avec des clients comme ça, fussent-ils les instigateurs et les propagateurs de la propagande vénéneuse wahabite dans le monde, on peut se permettre de fermer les yeux et de se boucher le nez ed accessoirement de s'asseoir sur les principes vertueux de la laïcité, ce sont les musulmans de France qui en feront les frais.
Revenir en haut Aller en bas
Jean Bernard

Jean Bernard


L'islam en France Empty
MessageSujet: Re: L'islam en France   L'islam en France EmptyMer 25 Nov 2020, 21:29

" Hawza 'Ilmiyya Khwaharan (Hawza féminin)

Hawza à Nishapur . Il existe également un certain nombre de hawza de femmes, principalement situées en Iran . Déjà au début des années 1800, la madrasa Salehiyya de Qazvin dirigeait une section féminine où plusieurs femmes mujtahids étaient formées. À Qom, le premier séminaire pour femmes a été créé par le grand ayatollah Mohammad Kazem Shariatmadari , qui en 1973 a ajouté une section pour femmes à son hawza Dar al-Tabligh , appelée Dar al-Zahra . Ensuite, l' école Haghani a ouvert une aile pour femmes en 1974/75, appelée Maktab-e Tawhid .

En dehors de Qom, les séminaires féminins comprenaient Maktab-e Fatema de Fasa (ouvert en 1961), Maktab-e Zahra de Shiraz (ouvert en 1964), Maktab-e Fatimah d'Ispahan (ouvert par Lady Amin en 1965), Zahra-i Athar de Téhéran (ouvert en 1966) et Madrase-ye 'Elmīyya Narges of Mashhad (ouvert en 1966).

Après la révolution de 1979 en Iran, l'État a commencé à centraliser le système de hawza des femmes. Les séminaires de femmes à Qom ont été centralisés en une seule grande école, le Jamiat al-Zahra . Au Khorasan, avec son centre de bureau de Mashhad, les maktabs des femmes étaient placés sous l'égide du Centre de gestion des séminaires de femmes de Khorasan, géré par l'État. Dans le reste du pays, les séminaires de femmes ont été intégrés au Centre de gestion des séminaires de femmes (Markaz-e Modiriat-e Ḥawzahā-ye ʿElmiyya Khwaharān). Depuis le milieu des années 1990, ce dernier centre a établi plus de 300 séminaires à travers l'Iran (avant la révolution, il en existait moins d'une douzaine dans tout le pays). "

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




L'islam en France Empty
MessageSujet: Re: L'islam en France   L'islam en France Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
L'islam en France
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: Salon pour Musulmans et personnes en recherche-
Sauter vers: