| | Des limites à la liberté d'expression? | |
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+16joseph1 Poisson vivant BERNARD loli83 salamsam Pétunia Sulayman François# mario-franc_lazur Skander OlivierV Raphaël# La petite voix *Encelade* Cyril 84 cailloubleu* 20 participants | |
Auteur | Message |
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cailloubleu* Moderateur


 | Sujet: Des limites à la liberté d'expression? Sam 31 Oct 2020 - 10:18 | |
| Rappel du premier message :
31.10.2020
Hier soir, assez tard j'ai regardé en détail la caricature de Mohamed "une étoile est née". Jusque là je ne l'avais pas vue, je m'étais basée sur des descriptions édulcorées de l'image, "le prophète nu avec une étoile sur la fesse". Cette image est abominable, c'est carrément une image pornographique, je n'aurais jamais montré cette image à des élèves, des élèves de collège de surcroît. La liberté d'expression, oui, l'apprentissage à la lecture des caricatures oui, Charlie Hebdo oui, mais le choix particulier de cette image très explicite avec des détails sordides était tout sauf pédagogique.
C'est pourquoi je me suis posé la question s'il y avait des limites à la liberté d'expression.
Voir une telle caricature suppose un adulte averti qui choisit d'acheter un journal pour rire dans un esprit iconoclaste libre-penseur, c'est son droit. Mais je m'interroge sur le fait de le montrer à un public inadapté. Un public inadapté ce sont des peuples musulmans à l'autre bout de la planète dans le seul but de soulever leur haine. Un public inadapté c'est aussi une classe d'enfants de 13 et 14 ans.
Cette image aurait été déjà répréhensible sans aucune référence religieuse. En tant que prof je n'aurais jamais choisi cette image, en tant que mère d'élève j'aurais douté de la raison du professeur.
Dernière édition par cailloubleu* le Sam 31 Oct 2020 - 10:48, édité 1 fois |
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Auteur | Message |
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pinson
 | Sujet: Re: Des limites à la liberté d'expression? Mar 1 Déc 2020 - 11:26 | |
| - Jean Bernard a écrit:
- Skander a écrit:
- Si les communautés juives et chrétiennes sont reconnues en tant que telles, les sunnites, quant à eux, ne bénéficient même pas du statut de minorité religieuse.
Ils sont tout simplement ignorés par le pouvoir central qui les considère comme des citoyens de seconde zone. Pourtant les musulmans sunnites iraniens représentent environ 10 % de la population.
A l’époque du Chah, le sunnisme était reconnu, et son développement encadré mais autorisé. Mais depuis la Révolution islamique, les sunnites ne bénéficient plus d’aucun type de reconnaissance, et ne disposent d’aucun accès à la politique depuis 1979. Les lieux de culte sunnites sont formellement interdits, tout comme l’accès à l’ensemble des emplois publics ou gouvernementaux, sans compter les destructions ou les saccages de mosquées sunnites. C'est un copier/coller que tu as puisé d'un site chiitophobe et iranophobe. Pourtant tu critique des gens du forum qui font des copier/coller de sites islamophobes mais toi tu fais exactement comme eux lorsqu'il s'agit du chiisme et de l'Iran, dommage. Tout de suite les grands mots! même les gros mots! |
|  | | Jean Bernard

 | Sujet: Re: Des limites à la liberté d'expression? Mar 1 Déc 2020 - 21:28 | |
| - pinson a écrit:
- Tout de suite les grands mots! même les gros mots!
Tu parle de moi ? Si oui, quels gros mots j'ai dit ? |
|  | | pinson

 | Sujet: Re: Des limites à la liberté d'expression? Mer 2 Déc 2020 - 10:59 | |
| - Jean Bernard a écrit:
- pinson a écrit:
- Tout de suite les grands mots! même les
gros mots! Tu parle de moi ? Si oui, quels gros mots j'ai dit ? Ne pleure pas l'ami:j'ai biffé le mot gros. Les grand mots sont:chiitophobe et iranophobe. |
|  | | Jean Bernard

 | Sujet: Re: Des limites à la liberté d'expression? Mer 2 Déc 2020 - 21:03 | |
| - pinson a écrit:
- Ne pleure pas l'ami:j'ai biffé le mot gros.
Les grand mots sont:chiitophobe et iranophobe. Je ne l'accuse pas d'être chiitophobe et iranophobe. Mais je dit qu'il a fait un copier/coller de ce genre de sites. S'il l'a fait volontairement ou involontairement je n'ai donné aucune précision. Mais le connaissant je ne pense pas que c'est volontaire. De même les personnes du forum qui font des copier/coller de sites islamophobes ou christianophobes ils ne le font pas forcement exprès, ils partagent ces informations car ils y croient. |
|  | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur


 | Sujet: Re: Des limites à la liberté d'expression? Jeu 3 Déc 2020 - 9:44 | |
| - Jean Bernard a écrit:
- pinson a écrit:
- Ne pleure pas l'ami:j'ai biffé le mot gros.
Les grand mots sont:chiitophobe et iranophobe. Je ne l'accuse pas d'être chiitophobe et iranophobe. Mais je dit qu'il a fait un copier/coller de ce genre de sites. S'il l'a fait volontairement ou involontairement je n'ai donné aucune précision. Mais le connaissant je ne pense pas que c'est volontaire.
De même les personnes du forum qui font des copier/coller de sites islamophobes ou christianophobes ils ne le font pas forcement exprès, ils partagent ces informations car ils y croient. Le problème avec les "phobes" mis à toutes les sauces, est qu'on devient un phobe dès qu'on n'est pas d'accord avec une idée. Exemple tu n'es pas d'accord avec le comportement homosexuel, mais tu respectes totalement la personne homosexuelle, il n'empêche que tu seras taxé d'homophobe !!! Fraternellement. |
|  | | BERNARD

 | Sujet: Re: Des limites à la liberté d'expression? Mer 16 Juin 2021 - 10:45 | |
| La LIBERTE d'expression est-elle limitée du fait que l'expression même polie est menacer de mort dans notre pays la France par desindividus qui ne partagent pas le même point de vue. Puis-je dire je ne suis pas d'accord sans risque qu'in maniaque du couteau me menace de mort ? Entre religion a-t-on la liberté de dire envers ses voisins je ne suis pas d'accord sans être accusé de blasphème ?
Peut-on discuter librement de religion entre juifs, chrétiens, musulmans ?Sans ce faire insulté .
Peut-on discuter de sociologie entre nous sans risque d'être victime d'un maniaque du couteau ou de la dynamite ?
Des dialogueurs , pas forcement de ce forum , m'on dit :" entre musulmans et chrétiens on peut discuter de tout sauf de religion:"
La liberté de donner son avis doit-elle est stoppée parce qu'on a peur des réactions meurtrière de quelques maniaques persuadé que leurs vérité est la vérité de Dieu?
Il y a des propos insultants contre les chrétiens et les juifs , A-t-on le droit de réagir ou faut-il laissé dire sans broncher? Il y a des propos insultants contre l'Islam , doit-on laisser faire et ont-ils le droit de réagir ? On peut ne pas être d'accord entre nous mais le dire avec respect est-il ci difficile que cela ? Pourquoi certains menacent de mort dès qu'ils sont contrariés ? Sans être insulté pour autant ?
Réjouissons nous que sur ce forum on est la liberté d'expression des qu'elle est correctement formulée et respectueuse de ceux qui ne partagent pas les mêmes points de vues.
Mettre en commun ce qui nous est commun est-ce trahir sa propre foi en Dieu ?. Il y a des actions communes de paix, de respects qui ce réalisent en France partagées entre chrétiens, juifs, musulmans. Parlons de ce qui nous rassemble humainement . Je parie que l'ambiance changera entre nous en mieux. Aplanissons les chemins qui nous mèneront au paradis en nous aidant réciproquement pour arriver au BUT sans écraser ses voisins !
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|  | | cailloubleu* Moderateur


 | Sujet: Re: Des limites à la liberté d'expression? Sam 19 Juin 2021 - 11:54 | |
| - BERNARD a écrit:
- La LIBERTE d'expression est-elle limitée du fait que l'expression même polie est menacer de mort dans notre pays la France par desindividus qui ne partagent pas le même point de vue.
Puis-je dire je ne suis pas d'accord sans risque qu'in maniaque du couteau me menace de mort ? Entre religion a-t-on la liberté de dire envers ses voisins je ne suis pas d'accord sans être accusé de blasphème ?
Peut-on discuter librement de religion entre juifs, chrétiens, musulmans ?Sans ce faire insulté .
Peut-on discuter de sociologie entre nous sans risque d'être victime d'un maniaque du couteau ou de la dynamite ?
Des dialogueurs , pas forcement de ce forum , m'on dit :" entre musulmans et chrétiens on peut discuter de tout sauf de religion:"
La liberté de donner son avis doit-elle est stoppée parce qu'on a peur des réactions meurtrière de quelques maniaques persuadé que leurs vérité est la vérité de Dieu? Le problème principal c'est qu'on ne comprend pas l'autre, il n'y a pas que la religion qu'on ne comprend pas, il y a aussi la culture dans le sens d'habitude et tradition ancestrale apprise avec le biberon. Donc ce que nous dit l'autre nous paraît absurde, idiot. Des gens particulièrement sots, supposent même que l'autre personne me.nt, c'est tellement vrai que le mot me.nt a été trafiqué sur notre forum pour qu'on ne puisse pas l'écrire, parce que tant de forumeurs l'emploient. Et puis il y a les maniaques, qui ne se rendent pas compte que leur interprétation de la religion est un blasphème. Et des dérangés mentaux qui se croient au 7ème siècle, de pauvres crânes fêlés qui croient les interprétations politiques vendues en ligne et en vidéo. |
|  | | Pétunia Moderateur


 | Sujet: Re: Des limites à la liberté d'expression? Sam 19 Juin 2021 - 14:36 | |
| "La liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres" dit un proverbe...
Et c'est bien vrai ! pas seulement en religion, mais pour tout ce qui "dérange" l'autre. Il y aurait moins besoin d'avocats si chacun laissait l'autre tranquille.
Et si chacun respectait la loi... après "c'est la faute à..."
L'éducation par les parents n'est plus à l'ordre du jour "c'est la faute aux prof..." que leur gosse tourne mal...
Quand on voit des jeunes aller à une rave (illégale la plupart du temps) à des centaines de kilomètres, on ne me fera pas croire que les parents ne peuvent pas le savoir...
Et ces jeunes, une crient au manque de liberté après que la police intervient pour les disperser.
Où est la liberté de ceux qui ne peuvent pas dormir de la nuit ? |
|  | | BERNARD

 | Sujet: Re: Des limites à la liberté d'expression? Sam 19 Juin 2021 - 20:34 | |
| - Pétunia a écrit:
- [b]"La liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres" dit un proverbe...
[/b] Cela ne semble pas bien compris par pas mal de monde.
Et c'est bien vrai ! pas seulement en religion, mais pour tout ce qui "dérange" l'autre. Il y aurait moins besoin d'avocats si chacun laissait l'autre tranquille.
Et si chacun respectait la loi... après "c'est la faute à..."
99]L'éducation par les parents n'est plus à l'ordre du jour "c'est la faute aux prof..." que leur gosse tourne mal... Cette façon de raisonner prouve bien que certains parents ce dégonflent face à l'EDUCATION de leurs progénitures]]]
Quand on voit des jeunes aller à une rave (illégale la plupart du temps) à des centaines de kilomètres, on ne me fera pas croire que les parents ne peuvent pas le savoir...
Et ces jeunes, une crient au manque de liberté après que la police intervient pour les disperser.
Où est la liberté de ceux qui ne peuvent pas dormir de la nuit ? |
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