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 la nativité dans le Coran et la Bible

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ex-musulman




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MessageSujet: la nativité dans le Coran et la Bible   la nativité dans le Coran et la Bible EmptyLun 21 Déc 2020, 21:07

21.12.2020

En cette periode de Noel, je voudrais comparer la nativité dans le coran et la bible. Contrairement à la bible, dans le coran, Marie n'est pas mariée à Joseph qui est totalement absent du Coran. En effet, quand la Marie coranique retourne chez les siens avec le bébé Jésus, ils l'accusent immediatement d'adultere (coran 19:27-28). Cette accusation n'aurait pas lieu d'etre si elle était mariée. Le probleme qui se pose est le suivant: sans Joseph, comment Jésus peut-il etre de la lignée de David? Le Messie devait obligatoirement etre un descendant de David.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: la nativité dans le Coran et la Bible   la nativité dans le Coran et la Bible EmptyMer 23 Déc 2020, 09:55

ex-musulman a écrit:
21.12.2020

En cette periode de Noel, je voudrais comparer la nativité dans le coran et la bible. Contrairement à la bible, dans le coran, Marie n'est pas mariée à Joseph qui est totalement absent du Coran. En effet, quand la Marie coranique retourne chez les siens avec le bébé Jésus, ils l'accusent immediatement d'adultere (coran 19:27-28). Cette accusation n'aurait pas lieu d'etre si elle était mariée. Le probleme qui se pose est le suivant: sans Joseph, comment Jésus peut-il etre de la lignée de David? Le Messie devait obligatoirement etre un descendant de David.


Y compris un descendant par adoption ce qui a été la cas de Jésus avec son père adoptif, Joseph.

Le Coran parle-t-il de cette lignée de David pour le Messie ?
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
ex-musulman




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MessageSujet: Re: la nativité dans le Coran et la Bible   la nativité dans le Coran et la Bible EmptyMer 23 Déc 2020, 10:15

mario-franc_lazur a écrit:
ex-musulman a écrit:
21.12.2020

En cette periode de Noel, je voudrais comparer la nativité dans le coran et la bible. Contrairement à la bible, dans le coran, Marie n'est pas mariée à Joseph qui est totalement absent du Coran. En effet, quand la Marie coranique retourne chez les siens avec le bébé Jésus, ils l'accusent immediatement d'adultere (coran 19:27-28). Cette accusation n'aurait pas lieu d'etre si elle était mariée. Le probleme qui se pose est le suivant: sans Joseph, comment Jésus peut-il etre de la lignée de David? Le Messie devait obligatoirement etre un descendant de David.


Y compris un descendant par adoption ce qui a été la cas de Jésus avec son père adoptif, Joseph.

Le Coran parle-t-il de cette lignée de David pour le Messie ?

non
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: la nativité dans le Coran et la Bible   la nativité dans le Coran et la Bible EmptyMer 23 Déc 2020, 10:47

ex-musulman a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
ex-musulman a écrit:
21.12.2020

En cette periode de Noel, je voudrais comparer la nativité dans le coran et la bible. Contrairement à la bible, dans le coran, Marie n'est pas mariée à Joseph qui est totalement absent du Coran. En effet, quand la Marie coranique retourne chez les siens avec le bébé Jésus, ils l'accusent immediatement d'adultere (coran 19:27-28). Cette accusation n'aurait pas lieu d'etre si elle était mariée. Le probleme qui se pose est le suivant: sans Joseph, comment Jésus peut-il etre de la lignée de David? Le Messie devait obligatoirement etre un descendant de David.


Y compris un descendant par adoption ce qui a été la cas de Jésus avec son père adoptif, Joseph.

Le Coran parle-t-il de cette lignée de David pour le Messie ?

non


Et c'est pour cela sans doute que BON CROYANT s'acharne à nous dire que le Messie est Mouhammad.
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bon croyant




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MessageSujet: Re: la nativité dans le Coran et la Bible   la nativité dans le Coran et la Bible EmptyVen 25 Déc 2020, 21:46

ex-musulman a écrit:
21.12.2020

En cette periode de Noel, je voudrais comparer la nativité dans le coran et la bible. Contrairement à la bible, dans le coran, Marie n'est pas mariée à Joseph qui est totalement absent du Coran. En effet, quand la Marie coranique retourne chez les siens avec le bébé Jésus, ils l'accusent immediatement d'adultere (coran 19:27-28). Cette accusation n'aurait pas lieu d'etre si elle était mariée. Le probleme qui se pose est le suivant: sans Joseph, comment Jésus peut-il etre de la lignée de David? Le Messie devait obligatoirement etre un descendant de David.


Il semble que tu ne connais meme pas ton évangile


le fait que la sainte Marie fut enceinte eut lieu avant se marier à Joseph le charpentier . c'est écrit dans l'évangile.


Josephe n'était pas le père biologique de Jésus


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MessageSujet: Re: la nativité dans le Coran et la Bible   la nativité dans le Coran et la Bible EmptySam 26 Déc 2020, 11:54

bon croyant a écrit:
ex-musulman a écrit:
21.12.2020

En cette periode de Noel, je voudrais comparer la nativité dans le coran et la bible. Contrairement à la bible, dans le coran, Marie n'est pas mariée à Joseph qui est totalement absent du Coran. En effet, quand la Marie coranique retourne chez les siens avec le bébé Jésus, ils l'accusent immediatement d'adultere (coran 19:27-28). Cette accusation n'aurait pas lieu d'etre si elle était mariée. Le probleme qui se pose est le suivant: sans Joseph, comment Jésus peut-il etre de la lignée de David? Le Messie devait obligatoirement etre un descendant de David.


Il semble que tu ne connais meme pas ton évangile
le fait que la sainte Marie fut enceinte  eut lieu avant se marier à  Joseph le charpentier . c'est écrit dans l'évangile.
Josephe n'était pas le père biologique de Jésus

Marie et Joseph étaient fiancée à Joseph, mais ils n'habitaient pas encore ensemble.

En Matthieu, ch. 1 :

8 Or, voici comment fut engendré Jésus Christ : Marie, sa mère, avait été accordée en mariage à Joseph ; avant qu’ils aient habité ensemble, elle fut enceinte par l’action de l’Esprit Saint.


1) être accordée en mariage signifie qu'il y a promesse de mariage et donc obligation de fidélité ; donc adultère si la fiancée tombe enceinte ;

2) il est exact que le Coran ne parle pas de Joseph et donc ignore "la lignée de David".
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bon croyant




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MessageSujet: Re: la nativité dans le Coran et la Bible   la nativité dans le Coran et la Bible EmptySam 26 Déc 2020, 18:52

mario-franc_lazur a écrit:
ex-musulman a écrit:


non


Et c'est pour cela sans doute que BON CROYANT s'acharne à nous dire que le Messie est Mouhammad.


Un théologien fort connu en France en l’occurrence Loisy est de mon avis que Jésus ne s'est jamais dit messie.
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bon croyant




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MessageSujet: Re: la nativité dans le Coran et la Bible   la nativité dans le Coran et la Bible EmptySam 26 Déc 2020, 18:54

mario-franc_lazur a écrit:
bon croyant a écrit:



Il semble que tu ne connais meme pas ton évangile
le fait que la sainte Marie fut enceinte  eut lieu avant se marier à  Joseph le charpentier . c'est écrit dans l'évangile.
Josephe n'était pas le père biologique de Jésus

Marie et Joseph étaient fiancée à Joseph, mais ils n'habitaient pas encore ensemble.

En Matthieu, ch. 1 :

8 Or, voici comment fut engendré Jésus Christ : Marie, sa mère, avait été accordée en mariage à Joseph ; avant qu’ils aient habité ensemble, elle fut enceinte par l’action de l’Esprit Saint.


1)   être accordée en mariage signifie qu'il y a promesse de mariage et donc obligation de fidélité ; donc adultère si la fiancée tombe enceinte ;

2) il est exact que le Coran ne parle pas de Joseph et donc ignore "la lignée de David".


ex-musulman ne connait pas ce texte


Joseph n'était pas son père

est-il de la lignée de David par adoption ?



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MessageSujet: Re: la nativité dans le Coran et la Bible   la nativité dans le Coran et la Bible EmptySam 26 Déc 2020, 20:05

bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
bon croyant a écrit:



Il semble que tu ne connais meme pas ton évangile
le fait que la sainte Marie fut enceinte  eut lieu avant se marier à  Joseph le charpentier . c'est écrit dans l'évangile.
Josephe n'était pas le père biologique de Jésus

Marie et Joseph étaient fiancée à Joseph, mais ils n'habitaient pas encore ensemble.

En Matthieu, ch. 1 :

8 Or, voici comment fut engendré Jésus Christ : Marie, sa mère, avait été accordée en mariage à Joseph ; avant qu’ils aient habité ensemble, elle fut enceinte par l’action de l’Esprit Saint.


1)   être accordée en mariage signifie qu'il y a promesse de mariage et donc obligation de fidélité ; donc adultère si la fiancée tombe enceinte ;

2) il est exact que le Coran ne parle pas de Joseph et donc ignore "la lignée de David".


ex-musulman ne connait pas ce texte


Joseph n'était pas son père

est-il de la lignée de David par adoption ?


Oui, il est de la lignée de David par adoption.


Fraternellement.
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MessageSujet: Re: la nativité dans le Coran et la Bible   la nativité dans le Coran et la Bible EmptySam 26 Déc 2020, 20:15

bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
ex-musulman a écrit:


non

Et c'est pour cela sans doute que BON CROYANT s'acharne à nous dire que le Messie est Mouhammad.

Un théologien fort connu en France en l’occurrence  Loisy est  de mon avis que Jésus ne s'est jamais dit messie.

Mais en 1908, il est excommunié : son enseignement n'est pas conforme aux dogmes catholiques.

On ne peut manquer d’observer que les thèmes majeurs de l’exégèse de Loisy rejoignent les positions du protestantisme : doute sur la naissance virginale de Jésus et l’authenticité des miracles et prodiges qui lui sont attribués ; certitude que les évangiles ne sont pas des récits historiques, mais le témoignage des premières communautés chrétiennes, etc.

Et donc, le citer, mon cher BON CROYANT, n'est pas une bonne référence.
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ex-musulman




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MessageSujet: Re: la nativité dans le Coran et la Bible   la nativité dans le Coran et la Bible EmptySam 26 Déc 2020, 21:39

Dans le Coran, Marie est apelée 'soeur d'Aaron' et les musulmans disent que le mot soeur ici n'est pas a interpreter literalement mais au sens large. c'est comme ça qu'ils veulent prouver que le Coran ne confond pas Marie et Miryam la soeur d'Aaron.

Nous lisons en Nombres 26:58
Qehath eut pour fils Amram qui épousa Yokébed, fille de Lévi, née en Egypte. Ils eurent pour enfants Aaron, Moïse et leur sœur Miryam.

On note que le père de Miryam et Aaron est Amram. Le nom Amram ressemble à Imran, le nom du pere de Marie dans le Coran. Dans la tradition chretienne, le pere de Marie est Joachim. Si les musulmans persistent à dire que la Marie coranique est bien la Vierge Marie et non la soeur d'Aaron alors ils doivent expliquer comment le nom 'Joachim' est devenu 'Imran'
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lafemme




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MessageSujet: Re: la nativité dans le Coran et la Bible   la nativité dans le Coran et la Bible EmptyMer 06 Jan 2021, 22:02

j'ai bien peur que tu n'aies de réponses de leur part !!

bonjour la fratrie de la fécondité, bonne et heureuse année à tous sans exception de tout bord; je vous aime et prie pour vous tous ! amine
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MessageSujet: Re: la nativité dans le Coran et la Bible   la nativité dans le Coran et la Bible Empty

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