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 Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?

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serviteur

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MessageSujet: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptySam 27 Fév 2021, 00:32

Rappel du premier message :

La question se trouve dans le titre, cette question est posée spécifiquement aux Musulmans en général, à l'aide du Coran principalement dans un premier lieu, puis, des hadits en second lieu.
Je tient vraiment du fond du cœur que les Musulmans s'aident du Coran pour décrire la mission de ce Messie au sens propre du nom et non de personne spécifique, c'est à dire le terme même du Messie et non de Issa.
Quel était sa mission ? Pourquoi le Messie ? Pourquoi un Messie ?

Puis ensuite au fil de la discussion et des réponses, crescendo nous passeront à une question qui découlera de la première, chaque choses en son temps mais je demande aux hommes, et en premiers temps à moi même, de raisonner logiquement par rapport aux textes qui seront cités, une logique certes religieuses, mais une logique de ce que nous pouvons étudié et avoir une pensée rationnel et de compréhension vis à vis de nos interlocuteurs , non pas par un processus psychologique qui s'est installé durant notre jeunesse et que le fait de répéter cela en nous fait que nous y croyons fort!, Mais je demande d'avoir un avis objectif tout au long de notre "débat", je vous demande d'avance de m'excusez si certains de mes propos peuvent blesser.

Que la paix soit avec vous tous !
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyDim 21 Mar 2021, 18:12

Pachakop a écrit:
Ça commence à venir.
l'Islam basic regagne du terrain pour simplifier la vie et effacer une fois pour toute les légendes intruses, les obligations sans fondement et les interdits sans texte divin.

J'ai vu ça sur les réseaux sociaux maghrébins, et tu confirmes bien ce que disait un jeune Algérien du forum qui remettait bien les idées en place sur le forum mais nos islamophobes de le croyaient pas. Crying or Very sad


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Skander
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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyDim 21 Mar 2021, 18:23

Poisson vivant a écrit:


Un inuit qui veut devenir Musulman sera obligé de renier certaines us et coutumes ancestrales, ça entachera OBLIGATOIREMENT sur sa culture. faire ceci et pas cela, manger ceci et pas cela, s’habiller ainsi et pas comme ça, celui qui est croyant mais pas Musulman, tantôt il est bon, tantôt il est mauvais, etc....

.


Un Inuit n'aura pas à se priver de porc puisque c'est un animal qu'on ne trouve pas dans les contrées où ils vivent, par contre il n'aura plus à partager son épouse avec le voyageur de passage ou mettre dans la glace le premier né si c'est une fille, des coutumes ancestrales qui ont heureusement déjà disparues.

Il pourra continuer à chasser la baleine ou le morse et franchement je ne vois pas ce qu'il aura à changer qui puisse le déranger dans sa façon de vivre, il y a des lapons musulmans et qui vivent au dessus du cercle polaire.

Personnellement j'ai rencontré des russes venant du kamtchatka en Sibérie pendant mon pèlerinage à la Mekke, ils ne venaient pas exactement du cercle polaire mais ils n'en étaient pas loin.

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bon croyant




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 07:09

Poisson vivant a écrit:
bon croyant a écrit:



Jésus n'était pas le Messie. lui meme l'a affimé tout au long de l'évangile


Quels sont les grands savants sunnites (ta religion) qui suivent ta position ?



.


On est unanime que Al-Massih n'est qu'un nom propre donné à Issa le moment de sa naissance


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bon croyant




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 07:12

cailloubleu* a écrit:
bon croyant a écrit:



Jésus et les saint Apotres ont affirmé que Jésus n'est venu que pour annoncer le Messie



Sur notre forum il faut prouver avec une citation. Merci.


je l'ai déjà prouvé 1000 fois

" son nom sera Al-Massih Issa" ( Sourate Al-Imran 45).

" Marie de laquelle est né Jésus appelé Christ" . Evangile de Mathieu


" Que voulez vous que je relache Jésus Barabass ou Jésus appelé Christ"


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Jamel




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 14:03

bon croyant a écrit:
Poisson vivant a écrit:



Quels sont les grands savants sunnites (ta religion) qui suivent ta position ?



.


On est unanime que Al-Massih n'est qu'un nom propre donné à Issa le moment de sa naissance



Pas vraiment, je voyais ce terme plutôt comme un titre ou comme une épithète.

Tu peux éventuellement expliciter ton point de vue ? Merci.
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Skander
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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 14:15

bon croyant a écrit:
Poisson vivant a écrit:



Quels sont les grands savants sunnites (ta religion) qui suivent ta position ?



.


On est unanime que Al-Massih n'est qu'un nom propre donné à Issa le moment de sa naissance




Non cher Bon Croyant, tu es unanimement seul à prétendre, contre l'avis des chrétiens et des musulmans, que Al-Massih n'est qu'un nom propre donné à Issa le moment de sa naissance.

Cela fait des années que tu nous bombarde cette affirmation, ce n'est pas en le répétant que tu en feras une vérité.

D'ailleurs, qu'as-tu à répondre à Poisson Vivant, tu n'as pas répondu à sa question.
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Skander
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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 16:15

bon croyant a écrit:
cailloubleu* a écrit:


Sur notre forum il faut prouver avec une citation. Merci.


je l'ai déjà prouvé 1000 fois

" son nom sera Al-Massih Issa"  ( Sourate Al-Imran 45).

" Marie de laquelle est né Jésus appelé Christ" . Evangile de Mathieu


" Que voulez vous que je relache Jésus Barabass ou Jésus appelé Christ"



Quand les Anges dirent: « Ô Maryam, voici qu'Allah t'annonce une parole de Sa part: son nom sera: « Al-Masîh »,: « 'Isa », fils de Maryam, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des approchés d'Allah. Sourate Al-Imran 45

إِذْ قَالَتِ ٱلْمَلَٰٓئِكَةُ يَٰمَرْيَمُ إِنَّ ٱللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍۢ مِّنْهُ ٱسْمُهُ ٱلْمَسِيحُ عِيسَى ٱبْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًۭا فِى ٱلدُّنْيَا وَٱلْءَاخِرَةِ وَمِنَ ٱلْمُقَرَّبِينَ


Ce verset n'est pas une preuve que le titre de Messie ne soit qu'un nom propre, sinon ça revient à dire que "Fils de Myriam" est aussi un nom propre alors que dans la langue arabe c'est une kounya, un surnom.

De plus le mot "Messie" dans le verset est précédé de l'article déterminant "le" (al) qui indique un titre et pas un nom propre, il n'y a pas à ma connaissance de nom propre en arabe qui commence par un article, c'est réservé aux titres ou aux surnoms, pas aux noms propres.

Et puis ne dis plus que tu l'as prouvé "1000" fois, c'est moi qui suis marseillais, pas toi Very Happy
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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 18:18

bon croyant a écrit:


je l'ai déjà prouvé 1000 fois

" son nom sera Al-Massih Issa"  ( Sourate Al-Imran 45).

Ça ce n'est pas l'Evangile c'est le Coran


Citation :
" Marie de laquelle est né Jésus appelé Christ" . Evangile de Mathieu


" Que voulez vous que je relache Jésus Barabass ou Jésus appelé Christ"



Et ça, ça ne prouve rien du tout.
Appelé signifie surnommé, un titre donc, ca ne signifie pas que c'était son patronyme  du style
Prénom: JEAN-PIERRE Nom: DUPONT



Dernière édition par cailloubleu* le Lun 22 Mar 2021, 18:30, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 18:19

gerard2007 a écrit:


De toute façon d'après la Thora il est impossible que Jésus soit le messie annoncé par celle ci .
La Thora est claire et limpide , le messie doit faire certaines choses que Jésus n'a pas fait .
Rétablir la paix (totale sur terre) enlever le Mal , supprimer la maladie , réunir les juifs en exil sur la terre d'Israël et bien d'autre .
Rien de cela n'a été fait , c'est la cause du rejet par les juifs de Jésus .
Les lois de la Thora son éternelle , et doivent être scrupuleusement tenues jusqu'à la fin des temps .
La Thora ne devra jamais être remplacé par un autre livre , Thora éternelle .
Tout cela est bien expliqué dans la vidéo versets a l'appuis .
Reste la modification des textes , et c'est bien cela qu'avait compris Mohamed .
Sinon aucune porte de sortie , tout est verrouillé .
C'est leur force ....

Un point de vue intéressant à poursuivre ici.

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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 18:32

Skander a écrit:


Et puis ne dis plus que tu l'as prouvé "1000" fois, c'est moi qui suis marseillais, pas toi Very Happy

Les deux rives de la Méditerranée sont parentes. Very Happy
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gerard2007




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 21:01

bon croyant a écrit:
Poisson vivant a écrit:



Quels sont les grands savants sunnites (ta religion) qui suivent ta position ?



.


On est unanime que Al-Massih n'est qu'un nom propre donné à Issa le moment de sa naissance


Tu commet l'erreur que commettent beaucoup .
Tu analyse en fonction du deuxième et troisième livre , en oubliant " par facilité" le premier .
A la lecture du premier livre , ni Jésus ni Mohammed, ne peuvent être Messie ..
Reste à savoir si les dizaines de prophètes qui parlent dans le premier livre , n'ont aucun intérêt pour toi .
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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 21:09

gerard2007 a écrit:


De toute façon d'après la Thora il est impossible que Jésus soit le messie annoncé par celle ci .
La Thora est claire et limpide , le messie doit faire certaines choses que Jésus n'a pas fait .
Rétablir la paix (totale sur terre) enlever le Mal , supprimer la maladie , réunir les juifs en exil sur la terre d'Israël et bien d'autre .
Rien de cela n'a été fait , c'est la cause du rejet par les juifs de Jésus .

Vu les conditions, crois-tu que le Messie viendra un jour?
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bon croyant




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 21:26

Jean Phi a écrit:
bon croyant a écrit:



On est unanime que Al-Massih n'est qu'un nom propre donné à Issa le moment de sa naissance



Pas vraiment, je voyais ce terme  plutôt comme un titre ou comme une épithète.

Tu peux éventuellement expliciter ton point de vue ? Merci.


c'est un titre pour les chrétiens et un nom pour les musulmans.

cailloubleu* a écrit:
bon croyant a écrit:


je l'ai déjà prouvé 1000 fois

" son nom sera Al-Massih Issa"  ( Sourate Al-Imran 45).

Ça ce n'est pas l'Evangile c'est le Coran


Citation :
" Marie de laquelle est né Jésus appelé Christ" . Evangile de Mathieu


" Que voulez vous que je relache Jésus Barabass ou Jésus appelé Christ"



Et ça, ça ne prouve rien du tout.
Appelé signifie surnommé, un titre donc, ca ne signifie pas que c'était son patronyme  du style
Prénom: JEAN-PIERRE Nom: DUPONT



Pilate , qui était gouverneur à cette époque , connaissait bien qu'il ne s'agissait que d'un nom et pas un titre

Skander a écrit:
bon croyant a écrit:



je l'ai déjà prouvé 1000 fois

" son nom sera Al-Massih Issa"  ( Sourate Al-Imran 45).

" Marie de laquelle est né Jésus appelé Christ" . Evangile de Mathieu


" Que voulez vous que je relache Jésus Barabass ou Jésus appelé Christ"



Quand les Anges dirent: « Ô Maryam, voici qu'Allah t'annonce une parole de Sa part: son nom sera: « Al-Masîh »,: « 'Isa », fils de Maryam, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des approchés d'Allah. Sourate Al-Imran 45

إِذْ قَالَتِ ٱلْمَلَٰٓئِكَةُ يَٰمَرْيَمُ إِنَّ ٱللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍۢ مِّنْهُ ٱسْمُهُ ٱلْمَسِيحُ عِيسَى ٱبْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًۭا فِى ٱلدُّنْيَا وَٱلْءَاخِرَةِ وَمِنَ ٱلْمُقَرَّبِينَ


Ce verset n'est pas une preuve que le titre de Messie ne soit qu'un nom propre, sinon ça revient à dire que "Fils de Myriam" est aussi un nom propre alors que dans la langue arabe c'est une kounya, un surnom.

De plus le mot "Messie" dans le verset est précédé de l'article déterminant "le" (al) qui indique un titre et pas un nom propre, il n'y a pas à ma connaissance de nom propre en arabe qui commence par un article, c'est réservé aux titres ou aux surnoms, pas aux noms propres.

Et puis ne dis plus que tu l'as prouvé "1000" fois, c'est moi qui suis marseillais, pas toi Very Happy


aucun musulman ne croyait et ne croit que Jésus était un roi. Messie dans le sens théologique chrétien est un roi

en arabe on a des noms avec des articles déféni .le Coran ne laisse aucun équivoque : c'est un nom. on ne donne jamais un titre à un nouveau né.


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Pachakop




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 21:45

En arabe "al najar" veut dire menuisier, c'est une fonction, un titre et qui par la suite est devenu un nom.
Il faut qu'il ait un sens.
"Il s'appelle Fredy le Ventriloque"
Ça se dit non?
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gerard2007




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 21:55

cailloubleu* a écrit:
gerard2007 a écrit:


De toute façon d'après la Thora il est impossible que Jésus soit le messie annoncé par celle ci .
La Thora est claire et limpide , le messie doit faire certaines choses que Jésus n'a pas fait .
Rétablir la paix (totale sur terre) enlever le Mal , supprimer la maladie , réunir les juifs en exil sur la terre d'Israël et bien d'autre .
Rien de cela n'a été fait , c'est la cause du rejet par les juifs de Jésus .

Vu les conditions, crois-tu que le Messie viendra un jour?
On peut toujours rêver ...
D'après les rabbins nous sommes dans la dernière ligne droite .
Les juifs sont revenus en Israël , promesse de dieu.
La terre a redonné ses fruits , comme écrit dans Les prophéties .
Ismaël est tombé , et ne nuis plus a Israël 
Reste qu'une dernière prophétie d'après eux .
Que l'Iran attaque Israël , et le messie se dévoilera .
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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 22:03

gerard2007 a écrit:
cailloubleu* a écrit:


Vu les conditions, crois-tu que le Messie viendra un jour?
On peut toujours rêver ...
D'après les rabbins nous sommes dans la dernière ligne droite .
Les juifs sont revenus en Israël , promesse de dieu.
La terre a redonné ses fruits , comme écrit dans Les prophéties .
Ismaël est tombé , et ne nuis plus a Israël 
Reste qu'une dernière prophétie d'après eux .
Que l'Iran attaque Israël , et le messie se dévoilera .

Et la fin du Mal et des maladies? On n'en prend guère le chemin
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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 22:25

bon croyant a écrit:



c'est un titre pour les chrétiens et un nom pour les musulmans.

.

C'est un nom uniquement pour UN Musulman, toi.

Et Skander et Poisson Vivant t'ont prié de citer des savants sunnites qui partagent ton obsession point de vue.
Merci de leur répondre.
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gerard2007




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2021, 23:23

cailloubleu* a écrit:
gerard2007 a écrit:

On peut toujours rêver ...
D'après les rabbins nous sommes dans la dernière ligne droite .
Les juifs sont revenus en Israël , promesse de dieu.
La terre a redonné ses fruits , comme écrit dans Les prophéties .
Ismaël est tombé , et ne nuis plus a Israël 
Reste qu'une dernière prophétie d'après eux .
Que l'Iran attaque Israël , et le messie se dévoilera .

Et la fin du Mal et des maladies? On n'en prend guère le chemin
Toujours d'après les écritures juives , le Mal se déchaîne quand la fin est proche . Les juifs appellent ça les douleurs d'enfantement avant la venue du messie .
Difficile à croire tout ça , mais il est vrai que certaines prophéties de l'ancien testament mettent le doute , une précision incroyable .
Alors rêvons ... C'est pas plus cher
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Skander
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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyMar 23 Mar 2021, 11:27

bon croyant a écrit:


en arabe on a des noms avec des articles déféni .le Coran ne laisse aucun équivoque : c'est un nom. on ne donne jamais un titre à un nouveau né.




Cites-moi, s'il te plaît, des noms arabes qui commencent par l'article "al", car moi je n'en connais pas. Peut-être que je me trompe.
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Pachakop




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyMar 23 Mar 2021, 18:03

Skander a écrit:


Cites-moi, s'il te plaît, des noms arabes qui commencent par l'article "al", car moi je n'en connais pas. Peut-être que je me trompe.

Mon message plus haut répond à ta question.
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serviteur

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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyMar 23 Mar 2021, 18:19

Pachakop a écrit:
En arabe "al najar" veut dire menuisier, c'est une fonction, un titre et qui par la suite est devenu un nom.
Il faut qu'il ait un sens.
"Il s'appelle Fredy le Ventriloque"
Ça se dit non?

Le Al est un article définis, ce n'est pas son nom, mais ce qu'il est
J'aimerais toujours que tu me dises ce que veut dire al Masih en arabe
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Skander
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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyMar 23 Mar 2021, 18:25

Pachakop a écrit:
Skander a écrit:


Cites-moi, s'il te plaît, des noms arabes qui commencent par l'article "al", car moi je n'en connais pas. Peut-être que je me trompe.

Mon message plus haut répond à ta question.


Dans ton message l'article "al" désigne une profession ou un surnom donné à quelqu'un, je voudrais que notre frère Bon Croyant nous indique un nom propre qui commence par cet article.
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Pachakop




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyMar 23 Mar 2021, 18:31

Ça n'existe que sous la forme sue j'ai citée.
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Simon




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptySam 27 Mar 2021, 18:31

Le Paraclet est Djibril
Djibril est l’Esprit saint en Islam
C’est Djibril que Muhammad a écouté
C’est Djibril qui a récité le Coran
C’est Djibril qui était en Jésus d’où les miracles et la sainteté
Jésus avec Djibril en lui est bien l’élu l’oint car il est pur et sans péché
Il nous baptisera de feu pour purifier nos péchés

À Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l' avons fortifié par le Saint-Esprit. (Coran, 2 : 253 )

Voilà pourquoi tout comme le Coran est Parole de Dieu
Jésus aussi est Parole de Dieu
Et il est pur et sans péché, Messie, et Esprit car Djibril est en lui

Que la paix soit sur vous
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Pachakop




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptySam 27 Mar 2021, 21:53

Une vérité qui doit satisfaire tout le monde je pense.
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Simon




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptySam 27 Mar 2021, 23:06

C’est à dire?
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Pachakop




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptySam 27 Mar 2021, 23:23

Cad que tu as bien trouvé les mots.
Et les musulmans et les chrétiens trouveront que tu as raison.
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Simon




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptySam 27 Mar 2021, 23:24

Merci alors ☺
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serviteur

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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyDim 28 Mar 2021, 17:07

Simon a écrit:
Le Paraclet est Djibril
Djibril est l’Esprit saint en Islam Selon qui et quoi ?
C’est Djibril que Muhammad a écouté /
C’est Djibril qui a récité le Coran /
C’est Djibril qui était en Jésus d’où les miracles et la sainteté Selon qui et quoi N-est ce pas selon le Coran, par l'aide de Dieu ?
Jésus avec Djibril en lui est bien l’élu l’oint car il est pur et sans péché Selon qui et quoi ? N'y as t'il pas que Dieu qui est Saint et sans pêché ?
Il nous baptisera de feu pour purifier nos péchés Quel est ce feu et cet Esprit Saint ?

À Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l' avons fortifié par le Saint-Esprit. (Coran, 2 : 253 )

Voilà pourquoi tout comme le Coran est Parole de Dieu
Jésus aussi est Parole de Dieu Jésus selon le Coran est LA parole de Dieu
Et il est pur et sans péché, Messie, et Esprit car Djibril est en lui /

Que la paix soit sur vous
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gerard2007




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyDim 28 Mar 2021, 17:32

Simon a écrit:
Le Paraclet est Djibril
Djibril est l’Esprit saint en Islam
C’est Djibril que Muhammad a écouté
C’est Djibril qui a récité le Coran
C’est Djibril qui était en Jésus d’où les miracles et la sainteté
Jésus avec Djibril en lui est bien l’élu l’oint car il est pur et sans péché
Il nous baptisera de feu pour purifier nos péchés

À Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l' avons fortifié par le Saint-Esprit. (Coran, 2 : 253 )

Voilà pourquoi tout comme le Coran est Parole de Dieu
Jésus aussi est Parole de Dieu
Et il est pur et sans péché, Messie, et Esprit car Djibril est en lui

Que la paix soit sur vous
Tu y étais ? Tu as pris des photos ?
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Simon




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyDim 28 Mar 2021, 18:25

gerard2007 a écrit:
Simon a écrit:
Le Paraclet est Djibril
Djibril est l’Esprit saint en Islam
C’est Djibril que Muhammad a écouté
C’est Djibril qui a récité le Coran
C’est Djibril qui était en Jésus d’où les miracles et la sainteté
Jésus avec Djibril en lui est bien l’élu l’oint car il est pur et sans péché
Il nous baptisera de feu pour purifier nos péchés

À Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l' avons fortifié par le Saint-Esprit. (Coran, 2 : 253 )

Voilà pourquoi tout comme le Coran est Parole de Dieu
Jésus aussi est Parole de Dieu
Et il est pur et sans péché, Messie, et Esprit car Djibril est en lui

Que la paix soit sur vous
Tu y étais ? Tu as pris des photos ?

C’est de la déduction logique
Et toi tu y étais? ☺
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Simon




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyDim 28 Mar 2021, 18:31

serviteur a écrit:
Simon a écrit:
Le Paraclet est Djibril
Djibril est l’Esprit saint en Islam Selon qui et quoi ?
C’est Djibril que Muhammad a écouté /
C’est Djibril qui a récité le Coran /
C’est Djibril qui était en Jésus d’où les miracles et la sainteté Selon qui et quoi N-est ce pas selon le Coran, par l'aide de Dieu ?
Jésus avec Djibril en lui est bien l’élu l’oint car il est pur et sans péché Selon qui et quoi ? N'y as t'il pas que Dieu qui est Saint et sans pêché ?
Il nous baptisera de feu pour purifier nos péchés  Quel est ce feu et cet Esprit Saint ?

À Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l' avons fortifié par le Saint-Esprit. (Coran, 2 : 253 )

Voilà pourquoi tout comme le Coran est Parole de Dieu
Jésus aussi est Parole de Dieu  Jésus selon le Coran est LA parole de Dieu
Et il est pur et sans péché, Messie, et Esprit car Djibril est en lui /

Que la paix soit sur vous


Djibril est l’esprit saint en Islam selon la tradition la plus large.
Djibril est en Jésus selon déduction logique de ma part car Djibril étant l’Esprit Saint et dans le Coran Jésus est renforcé par le Saint Esprit on peut déduire qu’il agit à travers Jesus d’où la sainteté et les miracles
Jésus est nommé pur dans le Coran
Pur ça veut dire pur
Et il est protégé du diable
Sa mère Marie aussi d’ailleurs

Abu Hurayra rapporte quʼil a entendu le prophète dʼAllah
dire : « Tout descendant dʼAdam est touché par un démon au moment même de sa naissance La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. ”
Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 : 36) : « ... et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le
banniʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).

Jésus est LA parole de Dieu dans le Coran oui
Et le feu du saint esprit qui baptise?

Matthieu 3:11
Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de porter ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint Esprit et de feu.

Pour moi Jesus étant le seul pur et sans péché nous baptisera de feu comme Jean Baptiste l’a baptisé d’eau.
Et à la fin nous serons tous purs.
Proportionnellement a nos fautes.

Salam


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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyDim 28 Mar 2021, 19:20

Simon a écrit:
serviteur a écrit:



Djibril est l’esprit saint en Islam selon la tradition la plus large.
Djibril est en Jésus selon déduction logique de ma part car Djibril étant l’Esprit Saint et dans le Coran Jésus est renforcé par le Saint Esprit on peut déduire qu’il agit à travers Jesus d’où la sainteté et les miracles
Jésus est nommé pur dans le Coran
Pur ça veut dire pur
Et il est protégé du diable
Sa mère Marie aussi d’ailleurs

Abu Hurayra rapporte quʼil a entendu le prophète dʼAllah
dire : « Tout descendant dʼAdam est touché par un démon au moment même de sa naissance La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. ”
Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 : 36) : « ... et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le
banniʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).

Jésus est LA parole de Dieu dans le Coran oui
Et le feu du saint esprit qui baptise?

Matthieu 3:11
Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de porter ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint Esprit et de feu.

Pour moi Jesus étant le seul pur et sans péché nous baptisera de feu comme Jean Baptiste l’a baptisé d’eau.
Et à la fin nous serons tous purs.
Proportionnellement a nos fautes.

Salam



Le christianisme et l'islam sont deux religions filles du judaïsme, je suis tout à fait favorable à une sorte d'oecuménisme entre les deux religions.
C'est beaucoup plus sensé que de tout faire pour opposer ces religions.

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Simon




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyMar 30 Mar 2021, 02:14

cailloubleu* a écrit:
Simon a écrit:




Djibril est l’esprit saint en Islam selon la tradition la plus large.
Djibril est en Jésus selon déduction logique de ma part car Djibril étant l’Esprit Saint et dans le Coran Jésus est renforcé par le Saint Esprit on peut déduire qu’il agit à travers Jesus d’où la sainteté et les miracles
Jésus est nommé pur dans le Coran
Pur ça veut dire pur
Et il est protégé du diable
Sa mère Marie aussi d’ailleurs

Abu Hurayra rapporte quʼil a entendu le prophète dʼAllah
dire : « Tout descendant dʼAdam est touché par un démon au moment même de sa naissance La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. ”
Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 : 36) : « ... et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le
banniʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).

Jésus est LA parole de Dieu dans le Coran oui
Et le feu du saint esprit qui baptise?

Matthieu 3:11
Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de porter ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint Esprit et de feu.

Pour moi Jesus étant le seul pur et sans péché nous baptisera de feu comme Jean Baptiste l’a baptisé d’eau.
Et à la fin nous serons tous purs.
Proportionnellement a nos fautes.

Salam



Le christianisme et l'islam sont deux religions filles du judaïsme, je suis tout à fait favorable à une sorte d'oecuménisme entre les deux religions.
C'est beaucoup plus sensé que de tout faire pour opposer ces religions.

Il est dit que le Mahdi paix sur lui fera une sorte d’union d’alliance entre Islam et christianisme
Certains chrétiens plutôt
En mode concorde

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serviteur

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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyMar 30 Mar 2021, 02:45

.


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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyMar 30 Mar 2021, 02:50

cailloubleu* a écrit:
Simon a écrit:




Djibril est l’esprit saint en Islam selon la tradition la plus large.
Djibril est en Jésus selon déduction logique de ma part car Djibril étant l’Esprit Saint et dans le Coran Jésus est renforcé par le Saint Esprit on peut déduire qu’il agit à travers Jesus d’où la sainteté et les miracles
Jésus est nommé pur dans le Coran
Pur ça veut dire pur
Et il est protégé du diable
Sa mère Marie aussi d’ailleurs

Abu Hurayra rapporte quʼil a entendu le prophète dʼAllah
dire : « Tout descendant dʼAdam est touché par un démon au moment même de sa naissance La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. ”
Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 : 36) : « ... et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le
banniʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).

Jésus est LA parole de Dieu dans le Coran oui
Et le feu du saint esprit qui baptise?

Matthieu 3:11
Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de porter ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint Esprit et de feu.

Pour moi Jesus étant le seul pur et sans péché nous baptisera de feu comme Jean Baptiste l’a baptisé d’eau.
Et à la fin nous serons tous purs.
Proportionnellement a nos fautes.

Salam



Le christianisme et l'islam sont deux religions filles du judaïsme, je suis tout à fait favorable à une sorte d'oecuménisme entre les deux religions.
C'est beaucoup plus sensé que de tout faire pour opposer ces religions.


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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyMar 30 Mar 2021, 02:52

Simon a écrit:
cailloubleu* a écrit:


Le christianisme et l'islam sont deux religions filles du judaïsme, je suis tout à fait favorable à une sorte d'oecuménisme entre les deux religions.
C'est beaucoup plus sensé que de tout faire pour opposer ces religions.

Il est dit que le Mahdi paix sur lui fera une sorte d’union d’alliance entre Islam et christianisme
Certains chrétiens plutôt
En mode concorde


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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyMar 30 Mar 2021, 02:55

cailloubleu* a écrit:
Simon a écrit:




Djibril est l’esprit saint en Islam selon la tradition la plus large.
Djibril est en Jésus selon déduction logique de ma part car Djibril étant l’Esprit Saint et dans le Coran Jésus est renforcé par le Saint Esprit on peut déduire qu’il agit à travers Jesus d’où la sainteté et les miracles
Jésus est nommé pur dans le Coran
Pur ça veut dire pur
Et il est protégé du diable
Sa mère Marie aussi d’ailleurs

Abu Hurayra rapporte quʼil a entendu le prophète dʼAllah
dire : « Tout descendant dʼAdam est touché par un démon au moment même de sa naissance La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. ”
Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 : 36) : « ... et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le
banniʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).

Jésus est LA parole de Dieu dans le Coran oui
Et le feu du saint esprit qui baptise?

Matthieu 3:11
Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de porter ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint Esprit et de feu.

Pour moi Jesus étant le seul pur et sans péché nous baptisera de feu comme Jean Baptiste l’a baptisé d’eau.
Et à la fin nous serons tous purs.
Proportionnellement a nos fautes.

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Le christianisme et l'islam sont deux religions filles du judaïsme, je suis tout à fait favorable à une sorte d'oecuménisme entre les deux religions.
C'est beaucoup plus sensé que de tout faire pour opposer ces religions.


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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyMar 30 Mar 2021, 11:22

cailloubleu* a écrit:
Simon a écrit:




Djibril est l’esprit saint en Islam selon la tradition la plus large.
Djibril est en Jésus selon déduction logique de ma part car Djibril étant l’Esprit Saint et dans le Coran Jésus est renforcé par le Saint Esprit on peut déduire qu’il agit à travers Jesus d’où la sainteté et les miracles
Jésus est nommé pur dans le Coran
Pur ça veut dire pur
Et il est protégé du diable
Sa mère Marie aussi d’ailleurs

Abu Hurayra rapporte quʼil a entendu le prophète dʼAllah
dire : « Tout descendant dʼAdam est touché par un démon au moment même de sa naissance La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. ”
Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 : 36) : « ... et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le
banniʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).

Jésus est LA parole de Dieu dans le Coran oui
Et le feu du saint esprit qui baptise?

Matthieu 3:11
Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de porter ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint Esprit et de feu.

Pour moi Jesus étant le seul pur et sans péché nous baptisera de feu comme Jean Baptiste l’a baptisé d’eau.
Et à la fin nous serons tous purs.
Proportionnellement a nos fautes.

Salam



Le christianisme et l'islam sont deux religions filles du judaïsme, je suis tout à fait favorable à une sorte d'oecuménisme entre les deux religions.
C'est beaucoup plus sensé que de tout faire pour opposer ces religions.

Elles s'opposent , et tu n'y peux rien .
La finalité c'est que pour le musulman tu iras en enfer , et que pour le chrétien le musulman iras aussi en enfer .
Hassan iquioussen qui est un prêcheur musulman de France, et bien connu pour son Islam tolérant dit bien que la limite se situe là .
Quelle que soit les œuvres du non musulman, s'il n'a pas reconnu Mohamed , c'est l'enfer assuré ..
Sauf que Dieu dans sa miséricorde lui accordera le niveau le plus bas .... 
Mais l'enfer tout de même ...
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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyMar 30 Mar 2021, 11:29

Quant à celui qui aura entendu parler du Prophète ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]), le Prophète ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]) a dit de lui :
 
« Par Celui qui détient mon âme dans Sa Main, il n’est pas un juif ou un chrétien qui entend parler de moi et qui meurt en ne croyant pas en ce avec quoi j’ai été envoyé, sans qu’il ne soit parmi les habitants de l’Enfer »  (Mouslim)
Pour les croyants , l'enfer et le paradis sont plus importants que l'œcuménisme dont tu souhaites entre les religions .
C'est la récompense d'une vie d'effort .
Donc tu es encore dans le rêve et l'utopie
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Simon




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MessageSujet: Re: Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ?   Qui est le Messie, le Christ, Al-Masih ? - Page 2 EmptyMar 30 Mar 2021, 11:46

gerard2007 a écrit:
Quant à celui qui aura entendu parler du Prophète ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]), le Prophète ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]) a dit de lui :
 
« Par Celui qui détient mon âme dans Sa Main, il n’est pas un juif ou un chrétien qui entend parler de moi et qui meurt en ne croyant pas en ce avec quoi j’ai été envoyé, sans qu’il ne soit parmi les habitants de l’Enfer »  (Mouslim)
Pour les croyants , l'enfer et le paradis sont plus importants que l'œcuménisme dont tu souhaites entre les religions .
C'est la récompense d'une vie d'effort .
Donc tu es encore dans le rêve et l'utopie

Dieu aime toute l’humanité
Isaac et Ismael
Les japonais les sioux les pygmées
Tous les hommes
Car tous seront sauvés au final
Tous
On sera baptisé de feu par Jésus qui nous purifiera proportionnellement à nos fautes
Tous les hommes sans exception
Sauf ceux qui rejoindront Al Dajjal
Ils seront eux détruits pour toujours
Il est là le seul enfer éternel
Car ceux dans le futur qui suivront Al Dajjal ne seront pas des humains
Mais dépourvus de Coeur et d’Amour ils seront tels des robots
Devant la Claire Évidence

C’est pour ça il faut avoir du bon sens je suis musulman et bien Mère Teresa elle est catholique elle a fait tellement de bien qu’elle ira qui sait quelques secondes en enfer et bien moins longtemps en tout cas qu’un musulman qui aura commis le mal toute sa vie sinon c’est trop simple tu vois
Genre tu fais le mal toute ta vie et tu te baptises avant de mourir 🤷‍�
La Foi est importante mais les Œuvres sont essentielles
Et on sera puni proportionnellement à nos fautes
C’est logique
On goûtera tous au Feu
Le Feu purifie
Le Feu qui baptise d’Esprit
Et après le Paradis
Allez au final la Foi est importante mais les Œuvres sont essentiels
A chaque bonne action un bout du royaume des cieux
A chaque mauvaise action du feu

« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 48-verset 5). »

surtout surtout faisons de bonnes œuvres à destination de tout le monde qu’il soit croyant ou non, respectons nous et aimons-nous ☺

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

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