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 La mission de Jésus et la Mission de Mohamed

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4 participants
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cailloubleu*
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MessageSujet: La mission de Jésus et la Mission de Mohamed   La mission de Jésus et la Mission de Mohamed EmptyMer 8 Sep 2021 - 9:41

Je m'excuse platement envers chacun des membres que j'ai lésés dans ce sujet qui était très intéressant.

En voulant modifier mon dernier post dans ce sujet, j'ai causé la disparition du sujet. Il n'est même plus dans la mémoire du forum.

Si chacun se souvient de ses arguments principaux nous pouvons le reconstituer en partie.

Bon croyant se souvient certainement de son post introductif, s'il veut bien le reproposer


Avec à nouveaux mes excuses les plus plates

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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: La mission de Jésus et la Mission de Mohamed   La mission de Jésus et la Mission de Mohamed EmptyMer 8 Sep 2021 - 10:14

La modération prendra avec bonne humeur vos critiques et traits d'humour sur ma tête de linotte Very Happy

Je les mériterai Embarassed Embarassed Embarassed


Et il serait bon que Bon Croyant recommence son sujet à zéro avec un titre légèrement différent pour que le système l'accepte sans problème.

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bon croyant

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MessageSujet: Re: La mission de Jésus et la Mission de Mohamed   La mission de Jésus et la Mission de Mohamed EmptyMer 8 Sep 2021 - 12:29


Muhammed (saws) était messager et chef d'état. Jésus (saws) quant à lui était un ascète qui n'avait aucune mission sauf d'annoncer l'imminence  du Royaume de Dieu.

voilà l'essentiel du sujet
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: La mission de Jésus et la Mission de Mohamed   La mission de Jésus et la Mission de Mohamed EmptyMer 8 Sep 2021 - 13:05

Hier soir, j'avais copié mon avant-dernier post,  pour l'éditer tranquillement, donc je n'ai plus  qu'à le coller.
Par contre toutes mes excuses à Skander, je te répondrai en mp sur la chahada et sur le malentendu concernant le mot "fermer"

Ceci dit la Mission de Jésus:

Sa mission a été spirituellement la version officielle de l'Eglise que nous connaissons: le salut, le pardon des péchés lorsqu'on prie pour demander pardon, la nouvelle alliance etc.

Mais il y a aussi le résultat concret et visible de la conséquence de la venue de Jésus: Il suffit d'ouvrir les yeux:

Le monde a été changé, une nouvelle religion a vu le jour, sans tabous, sans lois alimentaires, sans circoncision, sans alliance qui était réservée à un seul peuple, une nouvelle religion où la vertu principale n'est pas le respect de la loi mais la bonté et la charité.

Et si ça s'est passé ainsi, c'est que Dieu le voulait, c'est ridicule de penser qu'un seul homme, Paul à lui tout seul, était capable de se mettre en travers de la route de Dieu et de changer la mission du Messie envoyé par Dieu.

Paul a écrit sa première lettre en 55-56, c'est à dire  22 ou 23 ans à peine après la crucifixion  de Jésus. C'est comme si j'écrivais une lettre sur des événements qui se sont produits en 2000, je les vois devant mes yeux comme si c'était hier.
Lorsque Paul a écrit, 50 à 60% de la population  vivaient encore et avaient été témoins de ces événements.

Pour moi la mission de Jésus était de produire ce choc dans la société juive conduisant à une propagation planétaire du monothéisme. La mission a donc réussi sur tous les plans.
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Mucem




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MessageSujet: Re: La mission de Jésus et la Mission de Mohamed   La mission de Jésus et la Mission de Mohamed EmptyMer 8 Sep 2021 - 15:36

cailloubleu* a écrit:

Je m'excuse platement envers chacun des membres que j'ai lésés dans ce sujet qui était très intéressant.

En voulant modifier mon dernier post dans ce sujet, j'ai causé la disparition du sujet. Il n'est même plus dans la mémoire du forum.

Si chacun se souvient de ses arguments principaux nous pouvons le reconstituer en partie.


Je ne souviens pas vraiment, sauf que nous avons échangé un moment avec bon croyant, parce qu’il disait que Jésus n’était là que pour annoncer la bonne nouvelle de la venue de Mohamed et que Mohamed en plus d’être messager était chef des armées, ministre de ceci, ministre de cela, juge et législateur.

En résumé c’était un despote et cette supériorité séculière excitait son enthousiasme ce que je trouve débile, nous parlons de la sainteté d’un prophète, et de sa mission religieuse, pas de ses qualités de maire de la ville.



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bon croyant

bon croyant


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MessageSujet: Re: La mission de Jésus et la Mission de Mohamed   La mission de Jésus et la Mission de Mohamed EmptyMer 8 Sep 2021 - 18:26

cailloubleu* a écrit:

Le monde a été changé, une nouvelle religion a vu le jour, sans tabous, sans lois alimentaires, sans circoncision, sans alliance qui était réservée à un seul peuple, une nouvelle religion où la vertu principale n'est pas le respect de la loi mais la bonté et la charité.


Boudha a fait de meme.

Mais avec la venue de Muhammed(SAWS) : il est un législateur dans tous les domaines de la vie . il a promulgué des lois en matière d'affaires familiales , le droit des minorités ,; des femmes ; des enfants ; des travailleurs , le code civile , le code pénal , l’environnement; les relations internationales  .

il a civilisé le monde entier.

Mucem a écrit:

En résumé c’était un despote et cette supériorité séculière excitait son enthousiasme ce que je trouve débile, nous parlons de la sainteté d’un prophète, et de sa mission religieuse, pas de ses qualités de maire de la ville.

généralement les prophètes n'ont pas réussi leur challenge. Muhammed (saws) était messager et enseignait la saine doctrine , était ascète et exemple à suivre et en meme temps a instauré un état de droit et unifié tout le monde sous son commandement.


personne n'a égalé l'exploit de Muhammed (SAWS)


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Mucem




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MessageSujet: Re: La mission de Jésus et la Mission de Mohamed   La mission de Jésus et la Mission de Mohamed EmptyMer 8 Sep 2021 - 19:11

bon croyant a écrit:
[
Mais avec la venue de Muhammed(SAWS) : il est un législateur dans tous les domaines de la vie . il a promulgué des lois en matière d'affaires familiales , le droit des minorités ,; des femmes ; des enfants ; des travailleurs , le code civile , le code pénal , l’environnement; les relations internationales  .

Chez nous Napoléon a fait pareil. Sans être prophète.

Des lois soi-disant venues de Dieu, on ne peut plus s’en débarrasser ce sont des poisons on risque de couper des mains aux voleurs jusqu’à la fin des temps et de rester bloqué dans l’archaïsme à perpétuité.
À l’heure où les Américains iront sur mars il y aura toujours des wahhabites couvrant les femmes d’un burqa et assassinant des musiciens.

Ici et là on lapidera encore parce que c’est dans les hadiths, on tuera encore quelques apostats et il y aura encore des crimes d’honneur excusés parce qu il n’y a pas de véritable loi civile valable pour tout le monde, tout est interprété suivant la foi du juge.
Un juge macho salafiste excusera le père qui egorge sa fille parce qu’elle a été violée.

Tu es à des années lumières des aspirations de la jeunesse de ton pays e matière de lois, de politique et de liberté.
   
Amalgame supprimé par SKDR.


Citation :
Muhammed (saws) était messager et enseignait la saine doctrine , était ascète et exemple à suivre et en meme temps a instauré un état de droit et unifié tout le monde sous son commandement.

personne n'a égalé l'exploit de Muhammed (SAWS)



La sira a été inventée au IX siècle on ne sait rien de Mohamed
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Mucem




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MessageSujet: Re: La mission de Jésus et la Mission de Mohamed   La mission de Jésus et la Mission de Mohamed EmptyMer 8 Sep 2021 - 22:52

Les religions ont ceci d’effrayant que les prophètes ont beau prévenir les gens il y a toujours des imbéciles pour se méprendre sur leur message et pour tuer au nom de ce qu’ils ont compris.
Et vu leur petite tête cequ’ils ont compris ce n’est pas grand chose.

Il n’y a qu’à regarder l’actualité..

J’espère que cette fois il n’y a pas d’amalgame.

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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: La mission de Jésus et la Mission de Mohamed   La mission de Jésus et la Mission de Mohamed EmptyJeu 9 Sep 2021 - 13:25

bon croyant a écrit:
cailloubleu* a écrit:

Le monde a été changé, une nouvelle religion a vu le jour, sans tabous, sans lois alimentaires, sans circoncision, sans alliance qui était réservée à un seul peuple, une nouvelle religion où la vertu principale n'est pas le respect de la loi mais la bonté et la charité.


Boudha a fait de meme.

Il y a de grandes ressemblances entre Jésus et Bouddha, tous les deux ont utilisé la raison, Jésus en affinant la Loi et Bouddha en invitant à remettre en question le moindre de nos actes, tous deux ont demandé d'aimer son prochain, et les deux religions sont valables quelles que soient les lois d'un pays.

Citation :
Mais avec la venue de Muhammed(SAWS) : il est un législateur dans tous les domaines de la vie . il a promulgué des lois en matière d'affaires familiales , le droit des minorités ,; des femmes ; des enfants ; des travailleurs , le code civile , le code pénal , l’environnement; les relations internationales  .


Les lois du Coran sont un désavantage car elles sont marquées par le temps donc périssables, ce qui était une avancée au 7ème siècle est une régression à l'heure actuelle et malheureusement ceux qui insistent le plus pour appliquer ces lois à la lettre sont ceux qui régressent le plus. (Afghanistan, et pas mal d'autres)

Surtout que ces lois coraniques sont abâtardies par les lois des hadiths, ça devient des lois tribales du moyen âge.





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MessageSujet: Re: La mission de Jésus et la Mission de Mohamed   La mission de Jésus et la Mission de Mohamed EmptyVen 10 Sep 2021 - 10:05

cailloubleu* a écrit:
Hier soir, j'avais copié mon avant-dernier post,  pour l'éditer tranquillement, donc je n'ai plus  qu'à le coller.
Par contre toutes mes excuses à Skander, je te répondrai en mp sur la chahada et sur le malentendu concernant le mot "fermer"

Ceci dit la Mission de Jésus:

Sa mission a été spirituellement la version officielle de l'Eglise que nous connaissons: le salut, le pardon des péchés lorsqu'on prie pour demander pardon, la nouvelle alliance etc.

Mais il y a aussi le résultat concret et visible de la conséquence de la venue de Jésus: Il suffit d'ouvrir les yeux:

Le monde a été changé, une nouvelle religion a vu le jour, sans tabous, sans lois alimentaires, sans circoncision, sans alliance qui était réservée à un seul peuple, une nouvelle religion où la vertu principale n'est pas le respect de la loi mais la bonté et la charité.

Et si ça s'est passé ainsi, c'est que Dieu le voulait, c'est ridicule de penser qu'un seul homme, Paul à lui tout seul, était capable de se mettre en travers de la route de Dieu et de changer la mission du Messie envoyé par Dieu.

Paul a écrit sa première lettre en 55-56, c'est à dire  22 ou 23 ans à peine après la crucifixion  de Jésus. C'est comme si j'écrivais une lettre sur des événements qui se sont produits en 2000, je les vois devant mes yeux comme si c'était hier.
Lorsque Paul a écrit, 50 à 60% de la population  vivaient encore et avaient été témoins de ces événements.

Pour moi la mission de Jésus était de produire ce choc dans la société juive conduisant à une propagation planétaire du monothéisme. La mission a donc réussi sur tous les plans.


Excellente synthèse, ma chère CAILLOUBLEU. Je t'en félicite chaleureusement. La mission de Jésus et la Mission de Mohamed 510471374
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
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MessageSujet: Re: La mission de Jésus et la Mission de Mohamed   La mission de Jésus et la Mission de Mohamed Empty

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