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 l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)

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Mucem
bon croyant
gerard2007
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bon croyant




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MessageSujet: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyMer 08 Sep 2021, 12:25

En l'an 06 de l'hégire Muhammed (SAWS), à la tete de 1400 musulmans ,  conclut le traité d'Al-Houdaybia.

La sourate Al-Fath ( victoire éclatante) fut révélée au prophète (saws). dans laquelle Allah promis son prophète d'entrer dans la Mecque en toute sécurité .

en l'an 08 Muhammed (swas) est revenu à la Mecque avec 10.000 musulmans pour conquérir la mosquée sacrée ( la Mecque ) sans effusion de sang.


Ainsi , Muhammed (saws) démontre qu'il est prophète véridique envoyé d'Allah . car d'aprés les critère de Duetéronome 18/21 un envoyé d'Allah devra 1-parler au nom du seul vrai Dieu ; 2-la parole qu'aura dite le prophète arrivera. et c'était le cas .

S'il n'était pas véridique prophète  Muhammed (saws) n'aurait pas hasardé de dire qu'il entrera dans la Mecque en toute sécurité au moment où les musulmans étaient minoritaires .


Al-Fath 27 :"27. Allah a été véridique en la vision par laquelle Il annonça à Son messager en toute vérité : vous entrerez dans la Mosquée Sacrée si Allah veut, en toute sécurité, ayant rasé vos têtes ou coupé vos cheveux, sans aucune crainte. Il savait donc ce que vous ne saviez pas. Il a placé en deçà de cela (la trêve de Hudaybiya) une victoire proche ."
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gerard2007




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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyMer 08 Sep 2021, 18:21

bon croyant a écrit:
En l'an 06 de l'hégire Muhammed (SAWS), à la tete de 1400 musulmans ,  conclut le traité d'Al-Houdaybia.

La sourate Al-Fath ( victoire éclatante) fut révélée au prophète (saws). dans laquelle Allah promis son prophète d'entrer dans la Mecque en toute sécurité .

en l'an 08 Muhammed (swas) est revenu à la Mecque avec 10.000 musulmans pour conquérir la mosquée sacrée ( la Mecque ) sans effusion de sang.


Ainsi , Muhammed (saws) démontre qu'il est prophète véridique envoyé d'Allah . car d'aprés les critère de Duetéronome 18/21 un envoyé d'Allah devra 1-parler au nom du seul vrai Dieu ; 2-la parole qu'aura dite le prophète arrivera. et c'était le cas .

S'il n'était pas véridique prophète  Muhammed (saws) n'aurait pas hasardé de dire qu'il entrera dans la Mecque en toute sécurité au moment où les musulmans étaient minoritaires .


Al-Fath 27 :"27. Allah a été véridique en la vision par laquelle Il annonça à Son messager en toute vérité : vous entrerez dans la Mosquée Sacrée si Allah veut, en toute sécurité, ayant rasé vos têtes ou coupé vos cheveux, sans aucune crainte. Il savait donc ce que vous ne saviez pas. Il a placé en deçà de cela (la trêve de Hudaybiya) une victoire proche ."
Par contre ce verset m'a toujours interrogé ..

166. Et tout ce que vous avez subi, le jour où les deux troupes se rencontrèrent , c'est par permission d'Allah, et afin qu'Il distingue les croyants.

Si je le comprends mal , explique moi ce qu'il veut dire .
Mais moi je vois Dieu créé une situation afin qu'il puisse voir qui est croyant qui ne l'ai pas ...

C'est bizarre pour un Dieu qui sonde les cœurs et qui connait le passé le présent le futur ...

Pour moi ce verset est l'aveu que c'est une invention d'homme
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bon croyant




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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyMer 08 Sep 2021, 18:34

gerard2007 a écrit:
bon croyant a écrit:
En l'an 06 de l'hégire Muhammed (SAWS), à la tete de 1400 musulmans ,  conclut le traité d'Al-Houdaybia.

La sourate Al-Fath ( victoire éclatante) fut révélée au prophète (saws). dans laquelle Allah promis son prophète d'entrer dans la Mecque en toute sécurité .

en l'an 08 Muhammed (swas) est revenu à la Mecque avec 10.000 musulmans pour conquérir la mosquée sacrée ( la Mecque ) sans effusion de sang.


Ainsi , Muhammed (saws) démontre qu'il est prophète véridique envoyé d'Allah . car d'aprés les critère de Duetéronome 18/21 un envoyé d'Allah devra 1-parler au nom du seul vrai Dieu ; 2-la parole qu'aura dite le prophète arrivera. et c'était le cas .

S'il n'était pas véridique prophète  Muhammed (saws) n'aurait pas hasardé de dire qu'il entrera dans la Mecque en toute sécurité au moment où les musulmans étaient minoritaires .


Al-Fath 27 :"27. Allah a été véridique en la vision par laquelle Il annonça à Son messager en toute vérité : vous entrerez dans la Mosquée Sacrée si Allah veut, en toute sécurité, ayant rasé vos têtes ou coupé vos cheveux, sans aucune crainte. Il savait donc ce que vous ne saviez pas. Il a placé en deçà de cela (la trêve de Hudaybiya) une victoire proche ."
Par contre ce verset m'a toujours interrogé ..

166. Et tout ce que vous avez subi, le jour où les deux troupes se rencontrèrent , c'est par permission d'Allah, et afin qu'Il distingue les croyants.

Si je le comprends mal , explique moi ce qu'il veut dire .
Mais moi je vois Dieu créé une situation afin qu'il puisse voir qui est croyant qui ne l'ai pas ...

C'est bizarre pour un Dieu qui sonde les cœurs et qui connait le passé le présent le futur ...

Pour moi ce verset est l'aveu que c'est une invention d'homme


tu évites de discuter le sujet proposé comme d'habitude . tu voudrais nous détourné de notre sujet. celà est un échec
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Mucem




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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyMer 08 Sep 2021, 18:37

bon croyant a écrit:
En l'an 06 de l'hégire Muhammed (SAWS), à la tete de 1400 musulmans ,  conclut le traité d'Al-Houdaybia.

La sourate Al-Fath ( victoire éclatante) fut révélée au prophète (saws). dans laquelle Allah promis son prophète d'entrer dans la Mecque en toute sécurité .

en l'an 08 Muhammed (swas) est revenu à la Mecque avec 10.000 musulmans pour conquérir la mosquée sacrée ( la Mecque ) sans effusion de sang.


Ainsi , Muhammed (saws) démontre qu'il est prophète véridique envoyé d'Allah . car d'aprés les critère de Duetéronome 18/21 un envoyé d'Allah devra 1-parler au nom du seul vrai Dieu ; 2-la parole qu'aura dite le prophète arrivera. et c'était le cas .

S'il n'était pas véridique prophète  Muhammed (saws) n'aurait pas hasardé de dire qu'il entrera dans la Mecque en toute sécurité au moment où les musulmans étaient minoritaires .


Al-Fath 27 :"27. Allah a été véridique en la vision par laquelle Il annonça à Son messager en toute vérité : vous entrerez dans la Mosquée Sacrée si Allah veut, en toute sécurité, ayant rasé vos têtes ou coupé vos cheveux, sans aucune crainte. Il savait donc ce que vous ne saviez pas. Il a placé en deçà de cela (la trêve de Hudaybiya) une victoire proche ."

Et alors?
Quelle est ta question ?
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bon croyant




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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyMer 08 Sep 2021, 18:40

Mucem a écrit:
bon croyant a écrit:
En l'an 06 de l'hégire Muhammed (SAWS), à la tete de 1400 musulmans ,  conclut le traité d'Al-Houdaybia.

La sourate Al-Fath ( victoire éclatante) fut révélée au prophète (saws). dans laquelle Allah promis son prophète d'entrer dans la Mecque en toute sécurité .

en l'an 08 Muhammed (swas) est revenu à la Mecque avec 10.000 musulmans pour conquérir la mosquée sacrée ( la Mecque ) sans effusion de sang.


Ainsi , Muhammed (saws) démontre qu'il est prophète véridique envoyé d'Allah . car d'aprés les critère de Duetéronome 18/21 un envoyé d'Allah devra 1-parler au nom du seul vrai Dieu ; 2-la parole qu'aura dite le prophète arrivera. et c'était le cas .

S'il n'était pas véridique prophète  Muhammed (saws) n'aurait pas hasardé de dire qu'il entrera dans la Mecque en toute sécurité au moment où les musulmans étaient minoritaires .


Al-Fath 27 :"27. Allah a été véridique en la vision par laquelle Il annonça à Son messager en toute vérité : vous entrerez dans la Mosquée Sacrée si Allah veut, en toute sécurité, ayant rasé vos têtes ou coupé vos cheveux, sans aucune crainte. Il savait donc ce que vous ne saviez pas. Il a placé en deçà de cela (la trêve de Hudaybiya) une victoire proche ."

Et alors?
Quelle est ta question ?
j'ai pas de question je vous démontre que Muhammed (SAWS) est prophète de Dieu
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gerard2007




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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyMer 08 Sep 2021, 18:55

bon croyant a écrit:
Mucem a écrit:


Et alors?
Quelle est ta question ?
j'ai pas de question je vous démontre que Muhammed (SAWS) est prophète de Dieu
Une prophétie avec une chance sur deux ?
Ma question est lié puisque tu parles de prophétie alors que Allah est obligé d'attendre l'issue d'un combat pour savoir qui est croyant et qui ne l'est pas ...
Si ma question te gêne désolé
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Mucem




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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyMer 08 Sep 2021, 19:23

[quote="bon croyant"]quote="Mucem"]
bon croyant a écrit:
En l'an 06 de l'hégire Muhammed (SAWS), à la tete de 1400 musulmans ,  conclut le traité d'Al-Houdaybia.

La sourate Al-Fath ( victoire éclatante) fut révélée au prophète (saws). dans laquelle Allah promis son prophète d'entrer dans la Mecque en toute sécurité .
j'ai pas de question je vous démontre que Muhammed (SAWS) est prophète de Dieu

Il suffit d’un rêve ?
Nous nous avons Jeanne D’Arc
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Yanis75




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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyMer 08 Sep 2021, 19:44

bon croyant a écrit:
En l'an 06 de l'hégire Muhammed (SAWS), à la tete de 1400 musulmans ,  conclut le traité d'Al-Houdaybia.

La sourate Al-Fath ( victoire éclatante) fut révélée au prophète (saws). dans laquelle Allah promis son prophète d'entrer dans la Mecque en toute sécurité .

en l'an 08 Muhammed (swas) est revenu à la Mecque avec 10.000 musulmans pour conquérir la mosquée sacrée ( la Mecque ) sans effusion de sang.


Ainsi , Muhammed (saws) démontre qu'il est prophète véridique envoyé d'Allah . car d'aprés les critère de Duetéronome 18/21 un envoyé d'Allah devra 1-parler au nom du seul vrai Dieu ; 2-la parole qu'aura dite le prophète arrivera. et c'était le cas .

S'il n'était pas véridique prophète  Muhammed (saws) n'aurait pas hasardé de dire qu'il entrera dans la Mecque en toute sécurité au moment où les musulmans étaient minoritaires .


Al-Fath 27 :"27. Allah a été véridique en la vision par laquelle Il annonça à Son messager en toute vérité : vous entrerez dans la Mosquée Sacrée si Allah veut, en toute sécurité, ayant rasé vos têtes ou coupé vos cheveux, sans aucune crainte. Il savait donc ce que vous ne saviez pas. Il a placé en deçà de cela (la trêve de Hudaybiya) une victoire proche ."

C'est facile de faire correspondre un évènement avec un verset qui a été écrit après l'évènement en question...
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bon croyant




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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyMer 08 Sep 2021, 21:22

gerard2007 a écrit:

Une prophétie avec une chance sur deux ?

Non! une prophétie avec une chance sur 1000000

en l'an 06 les musulmans étaient fort minoritaires. après la trêve d'El-Houdaybia l'Islam avait décuplé. le nombre de musulmans en une année grossit plus qu'il y en avait eu depuis le commencement de l'Islam.

Et Allah promis son prophète qu'ils entrera avec ses fidèles dans la Mecque en toute sécurité. et cette promesse s'est réalisé en moins de deux ans.

Al-Fath al-moubin = la victoire éclatante.

Si cette vision (songe) ne s'était pas réalisé quel en serait-il le devenir de l'Islam ? rien

Yanis75 a écrit:


C'est facile de faire correspondre un évènement avec un verset qui a été écrit après l'évènement en question...

Le verst dont il est question est révélé en l'an 06 et sa réalisation en l'an 08 de l'hégire.

Muhammed (SAWS) est un prophète. s'il n'était pas prophète Allah a intérêt de le désavouer comme il a promis dans ses livres saints.

C'est pas possible qu'Allah cautionne un me-nteur

Mucem a écrit:

Il suffit d’un rêve ?
Nous nous avons Jeanne D’Arc
Jeanne d'arc est un mythe. les historiens sont d'accord que Jeanne d'arc n'a jamais existé . elle représentait la combativité des français face aux anglais.

mais la conquête de la Mecque relève de l'Histoire


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Mucem




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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyMer 08 Sep 2021, 22:04

bon croyant a écrit:
Mucem a écrit:
m"]
Il suffit d’un rêve ?
Nous nous avons Jeanne D’Arc
Jeanne d'arc est un mythe. les historiens sont d'accord que Jeanne d'arc n'a jamais existé . elle représentait la combativité des français face aux anglais.

mais la conquête de la Mecque relève de l'Histoire



Les historiens sont aussi d’accord qu’on ne sait rien de Mohamed, on en sait plus sur Jeanne d.Arc, un personnage réel, surexploité jusqu’à devenir un mythe.
Comme Mohamed.

J’arrête il y a trop d’éclairs.
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bon croyant




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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyMer 08 Sep 2021, 23:18

Mucem a écrit:


Les historiens sont aussi d’accord qu’on ne sait rien de Mohamed, .

Aucun être humain; même contemporain ( Macron , Hitler , Biden ou Trump) on connait de lui les moindres détails si ce n'est Muhammed (SAWS)

on connait meme le nombre des cheveux blancs de sa barbe, sa naissance , son enfance , à l'age de 25 , à l'age de 35 . ça constitue un autre miracle.


Jeanne d'Arc avant tout n'est pas une femme , ni bergère , ni illettré . n'a point entendu des voix célste. Jeanne d'Arc est fils adultérin ( qui s'appelait Philipe) de la reine Isabeau de bavière avec son beau frère ( c'est un batard élevé hors du palais royal)


et toute son histoire est un stratagème pour des fins politique . Jeanne d'Arc n'a jamais existé


voici le résumé de Jeanne d'Arc écrit par un historien français:François Ruggieri
EAN : 9782362010330
224 pages
Éditeur : L’EDITEUR (29/04/2011)
4.5/5   2 notes

"Et si Jeanne d’Arc, l’héroïne de nos livres d’histoire, la petite bergère de Domrémy, Jeanne la bonne Lorraine de François Villon, la guerrière qui libéra Orléans à la tête d’une troupe de soudards et fit couronner roi Charles VII à Reims n’avait jamais existé ? Si elle n’avait été qu’un stratagème, une illusion volontairement entretenue pour des raisons purement politiques ? Si celle que nous connaissons sous le nom de la Pucelle avait été en réalité Philippe, fils adultérin d’Isabeau de Bavière et de Louis d’Orléans, frère du roi Charles VI ? Voici la thèse iconoclaste que soutient François Ruggieri dans ce texte inclassable, à mi-chemin entre le roman de chevalerie et la thèse historique. On ne peut qu’être ébranlé par les documents que révèle l’auteur et qui poussent à s’interroger : le mythe de Jeanne d’Arc ne serait-il qu’une gigantesque mystification ?
- Bio de l'auteur : François Ruggieri est né en 1947 à Cherbourg. Il a été, entre autre, coproducteur de La Lectrice de Michel Deville, de Subway de Luc Besson, et réalisateur et producteur d’Hygiène de l’assassin, « librement trahi » pour reprendre son expression du roman éponyme d’Amélie Nothomb. Depuis toujours passionné d’histoire, il a fait parti des proches du grand médiéviste Georges Duby."

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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyMer 08 Sep 2021, 23:44

bon croyant a écrit:
Mucem a écrit:


Les historiens sont aussi d’accord qu’on ne sait rien de Mohamed, .

Aucun être humain; même contemporain ( Macron , Hitler , Biden ou Trump) on connait de lui les moindres détails si ce n'est Muhammed (SAWS)

on connait meme le nombre des cheveux blancs de sa barbe, sa naissance , son enfance , à l'age de 25 , à l'age de 35 . ça constitue un autre miracle.


Jeanne d'Arc avant tout n'est pas une femme , ni bergère , ni illettré . n'a point entendu des voix célste. Jeanne d'Arc est fils adultérin ( qui s'appelait Philipe) de la reine Isabeau de bavière avec son beau frère ( c'est un batard élevé hors du palais royal)


et toute son histoire est un stratagème pour des fins politique . Jeanne d'Arc n'a jamais existé


voici le résumé de Jeanne d'Arc écrit par un historien français:François Ruggieri
EAN : 9782362010330
224 pages
Éditeur : L’EDITEUR (29/04/2011)
4.5/5   2 notes

"Et si Jeanne d’Arc, l’héroïne de nos livres d’histoire, la petite bergère de Domrémy, Jeanne la bonne Lorraine de François Villon, la guerrière qui libéra Orléans à la tête d’une troupe de soudards et fit couronner roi Charles VII à Reims n’avait jamais existé ? Si elle n’avait été qu’un stratagème, une illusion volontairement entretenue pour des raisons purement politiques ? Si celle que nous connaissons sous le nom de la Pucelle avait été en réalité Philippe, fils adultérin d’Isabeau de Bavière et de Louis d’Orléans, frère du roi Charles VI ? Voici la thèse iconoclaste que soutient François Ruggieri dans ce texte inclassable, à mi-chemin entre le roman de chevalerie et la thèse historique. On ne peut qu’être ébranlé par les documents que révèle l’auteur et qui poussent à s’interroger : le mythe de Jeanne d’Arc ne serait-il qu’une gigantesque mystification ?
- Bio de l'auteur : François Ruggieri est né en 1947 à Cherbourg. Il a été, entre autre, coproducteur de La Lectrice de Michel Deville, de Subway de Luc Besson, et réalisateur et producteur d’Hygiène de l’assassin, « librement trahi » pour reprendre son expression du roman éponyme d’Amélie Nothomb. Depuis toujours passionné d’histoire, il a fait parti des proches du grand médiéviste Georges Duby."


Ruggieri n’est pas historien îl est producteur de cinéma.. et stratagème est un roman
Mais tant mieux si Jeanne d’Arc est inventée, tu me donnes raison, ça prouve qu’on peut créer un personnage de toute pièce avec de bons écrivains à toutes les époques même au moyen âge et même en 610.

Après un an ou deux personne ne se souvient de la véritable histoire. 😊

Quand je te disais que la sira c’était de la blague.
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyMer 08 Sep 2021, 23:54

bon croyant a écrit:


Aucun être humain; même contemporain ( Macron , Hitler , Biden ou Trump) on connait de lui les moindres détails si ce n'est Muhammed (SAWS)

on connait meme le nombre des cheveux blancs de sa barbe, sa naissance , son enfance , à l'age de 25 , à l'age de 35 . ça constitue un autre miracle.

[/i]

Attends nous on sait que Jeanne était blonde, qu’elle avait une frange et qu’elle n’avait pas de cheveux blancs.
Sur les photos elle n’a pas de barbe
Quand elle était petite elle gardait les moutons,
🐏🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑

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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyJeu 09 Sep 2021, 05:03

bon croyant a écrit:
Mucem a écrit:


Les historiens sont aussi d’accord qu’on ne sait rien de Mohamed, .

Aucun être humain; même contemporain ( Macron , Hitler , Biden ou Trump) on connait de lui les moindres détails si ce n'est Muhammed (SAWS)

on connait meme le nombre des cheveux blancs de sa barbe, sa naissance , son enfance , à l'age de 25 , à l'age de 35 . ça constitue un autre miracle.


Jeanne d'Arc avant tout n'est pas une femme , ni bergère , ni illettré . n'a point entendu des voix célste. Jeanne d'Arc est fils adultérin ( qui s'appelait Philipe) de la reine Isabeau de bavière avec son beau frère ( c'est un batard élevé hors du palais royal)


et toute son histoire est un stratagème pour des fins politique . Jeanne d'Arc n'a jamais existé


voici le résumé de Jeanne d'Arc écrit par un historien français:François Ruggieri
EAN : 9782362010330
224 pages
Éditeur : L’EDITEUR (29/04/2011)
4.5/5   2 notes

"Et si Jeanne d’Arc, l’héroïne de nos livres d’histoire, la petite bergère de Domrémy, Jeanne la bonne Lorraine de François Villon, la guerrière qui libéra Orléans à la tête d’une troupe de soudards et fit couronner roi Charles VII à Reims n’avait jamais existé ? Si elle n’avait été qu’un stratagème, une illusion volontairement entretenue pour des raisons purement politiques ? Si celle que nous connaissons sous le nom de la Pucelle avait été en réalité Philippe, fils adultérin d’Isabeau de Bavière et de Louis d’Orléans, frère du roi Charles VI ? Voici la thèse iconoclaste que soutient François Ruggieri dans ce texte inclassable, à mi-chemin entre le roman de chevalerie et la thèse historique. On ne peut qu’être ébranlé par les documents que révèle l’auteur et qui poussent à s’interroger : le mythe de Jeanne d’Arc ne serait-il qu’une gigantesque mystification ?
- Bio de l'auteur : François Ruggieri est né en 1947 à Cherbourg. Il a été, entre autre, coproducteur de La Lectrice de Michel Deville, de Subway de Luc Besson, et réalisateur et producteur d’Hygiène de l’assassin, « librement trahi » pour reprendre son expression du roman éponyme d’Amélie Nothomb. Depuis toujours passionné d’histoire, il a fait parti des proches du grand médiéviste Georges Duby."



Des détails fabriqués et inventés (en générale en histoire le fait qu'il y ait trop de détails est plutôt suspect!!)....n'oublions pas que les hadiths ont été écrite 2 siècles après la mort de Mohamed et que leur compilation date du 10eme siècle ap JC.
D'ailleurs l'historicité de Mohamed fait encore débat, car il n'y a aucune traces de lui en dehors des sources musulmanes.
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Yanis75




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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyJeu 09 Sep 2021, 05:06

bon croyant a écrit:
gerard2007 a écrit:

Une prophétie avec une chance sur deux ?

Non! une prophétie avec une chance sur 1000000

en l'an 06 les musulmans étaient fort minoritaires. après la trêve d'El-Houdaybia l'Islam avait décuplé. le nombre de musulmans en une année grossit plus qu'il y en avait eu depuis le commencement de l'Islam.

Et Allah promis son prophète qu'ils entrera avec ses fidèles dans la Mecque en toute sécurité. et cette promesse s'est réalisé en moins de deux ans.

Al-Fath al-moubin = la victoire éclatante.

Si cette vision (songe) ne s'était pas réalisé quel en serait-il le devenir de l'Islam ? rien

Yanis75 a écrit:


C'est facile de faire correspondre un évènement avec un verset qui a été écrit après l'évènement en question...

Le verst dont il est question est révélé en l'an 06 et sa réalisation en l'an 08 de l'hégire.

Muhammed (SAWS) est un prophète. s'il n'était pas prophète Allah a intérêt de le désavouer comme il a promis dans ses livres saints.

C'est pas possible qu'Allah cautionne un me-nteur

Mucem a écrit:

Il suffit d’un rêve ?
Nous nous avons Jeanne D’Arc
Jeanne d'arc est un mythe. les historiens sont d'accord que Jeanne d'arc n'a jamais existé . elle représentait la combativité des français face aux anglais.

mais la conquête de la Mecque relève de l'Histoire




Citation :
Le verst dont il est question est révélé en l'an 06 et sa réalisation en l'an 08 de l'hégire.

Muhammed (SAWS) est un prophète. s'il n'était pas prophète Allah a intérêt de le désavouer comme il a promis dans ses livres saints.

tu as des preuves sourcées qui prouve ce que tu dis???
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyJeu 09 Sep 2021, 10:04

Yanis75 a écrit:
bon croyant a écrit:
gerard2007 a écrit:

Une prophétie avec une chance sur deux ?

Non! une prophétie avec une chance sur 1000000

en l'an 06 les musulmans étaient fort minoritaires. après la trêve d'El-Houdaybia l'Islam avait décuplé. le nombre de musulmans en une année grossit plus qu'il y en avait eu depuis le commencement de l'Islam.

Et Allah promis son prophète qu'ils entrera avec ses fidèles dans la Mecque en toute sécurité. et cette promesse s'est réalisé en moins de deux ans.

Al-Fath al-moubin = la victoire éclatante.

Si cette vision (songe) ne s'était pas réalisé quel en serait-il le devenir de l'Islam ? rien

Yanis75 a écrit:


C'est facile de faire correspondre un évènement avec un verset qui a été écrit après l'évènement en question...

Le verst dont il est question est révélé en l'an 06 et sa réalisation en l'an 08 de l'hégire.

Muhammed (SAWS) est un prophète. s'il n'était pas prophète Allah a intérêt de le désavouer comme il a promis dans ses livres saints.

C'est pas possible qu'Allah cautionne un me-nteur

Mucem a écrit:

Il suffit d’un rêve ?
Nous nous avons Jeanne D’Arc
Jeanne d'arc est un mythe. les historiens sont d'accord que Jeanne d'arc n'a jamais existé . elle représentait la combativité des français face aux anglais.

mais la conquête de la Mecque relève de l'Histoire




Citation :
Le verst dont il est question est révélé en l'an 06 et sa réalisation en l'an 08 de l'hégire.

Muhammed (SAWS) est un prophète. s'il n'était pas prophète Allah a intérêt de le désavouer comme il a promis dans ses livres saints.

tu as des preuves sourcées qui prouve ce que tu dis???


BON CROYANT n'a que sa haine contre tout ce qui n'est pas musulman, mais n'a aucune source à nous fournir !!!
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyJeu 09 Sep 2021, 10:11

mario-franc_lazur a écrit:



BON CROYANT n'a que sa haine contre tout ce qui n'est pas musulman, mais n'a aucune source à nous fournir !!!

Je ne hais personne sois en sur cher Mario

j'espère que tout le monde ira au paradis et que tous vive en complète entente
Yanis75 a écrit:


tu as des preuves sourcées qui prouve ce que tu dis???
Bien sur mon frère. on est unanime que le traité d'El-Houdaybia a eu lieu en l'an 06. et que la sourate de la victoire éclatante fut révélé tout juste après ce traité.

et que la victoire proche est la conversion des tribus arabe en grand nombre l'année suivante et que Muhammed (SAWS) et ses compagnons ont conquis la Mecque en l'an 08.

tous les commentaires du Coran ; les livres de la Biographie , les Hadiths authentiques en parlent expressément

Mucem a écrit:
tu me donnes raison, ça prouve qu’on peut créer un personnage de toute pièce avec de bons écrivains à toutes les époques même au moyen âge et même en 610.


L'Histoire c'est l'Histoire et la fable c'est la fable.

L'Histoire est vérifiable par nombre de documents qui viennent de plusieurs témoins, ayant vécu à l'époque des événement qu'ils rapportent; et qui ne se connaissent pas

Yanis75 a écrit:
...n'oublions pas que les hadiths ont été écrite 2 siècles après la mort de Mohamed et que leur compilation date du 10eme siècle ap JC.
.

Non! tu fais fausse route

Muhammed (SAWS) a permis à certains de mettre par écrit les Hadiths.

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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyJeu 09 Sep 2021, 10:41

bon croyant a écrit:

Bien sur mon frère. on est unanime que le traité d'El-Houdaybia a eu lieu en l'an 06. et que la sourate de la victoire éclatante fut révélé tout juste après ce traité.

et que la victoire proche est la conversion des tribus arabe en grand nombre l'année suivante et que Muhammed (SAWS) et ses compagnons ont conquis la Mecque en l'an 08.

tous les commentaires du Coran ; les livres de la Biographie , les Hadiths authentiques en parlent expressément

(...)

L'Histoire c'est l'Histoire et la fable c'est la fable.

L'Histoire est vérifiable par nombre de documents qui viennent de plusieurs témoins, ayant vécu à l'époque des événement qu'ils rapportent; et qui ne se connaissent pas

Mon cher bon croyant, je ne te reconnais plus, quand je pense que tu rejettes tout ce que dis Paul, qui a écrit juste 20 ans après la mort de Jésus, tu rejettes Marc, Matthieu, Luc et Jean qui ont écrit entre les années 70 et 90.

Et tu acceptes comme preuves des documents écrits du 9ème au 11ème siècle? (Sira. ahadith)


Si on avait des évangiles datés du 3ème au 5ème siècle, tu hurlerais de rire n'est-ce pas?

La seule preuve est le Coran, c'est une preuve magnifique, mais c'est la seule.
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyJeu 09 Sep 2021, 10:47

cailloubleu* a écrit:

Et tu acceptes comme preuves des documents écrits du 9ème au 11ème siècle? (Sira. ahadith)
.

Je crois que tu dis celà car tu ignores tout du comment on a compilé la Sunna.

si tu es sincère fais des recherches sur le sujet
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyJeu 09 Sep 2021, 12:05

bon croyant a écrit:
cailloubleu* a écrit:

Et tu acceptes comme preuves des documents écrits du 9ème au 11ème siècle? (Sira. ahadith)
.

Je crois que tu dis celà car tu ignores tout du comment on a compilé la Sunna.

si tu es sincère fais des recherches sur le sujet


Des recherches sur des sites musulmans ou sur des sites d'historiens?

Fais des recherches toi-même il y a un chapitre de wikipedia dédié à l'historicité de Mohamed, un autre sur l'historicité de Jésus ou Bouddha, les historiens sont impartiaux.

Ce qui les intéresse c'est l'histoire et s'ils ne sont pas satisfaits ils le disent.

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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyJeu 09 Sep 2021, 12:21

cailloubleu* a écrit:
Des recherches sur des sites musulmans ou sur des sites d'historiens?

Les deux . et fais toi toi-même ta propre conviction
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyJeu 09 Sep 2021, 13:04

bon croyant a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Des recherches sur des sites musulmans ou sur des sites d'historiens?

Les deux . et fais toi toi-même ta propre conviction


Moi je ne prends que les historiens. Les résultats avec des sites chrétiens ou musulmans ne seraient pas impartiaux. Ils seraient biaisés.

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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyJeu 09 Sep 2021, 17:03

bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



BON CROYANT n'a que sa haine contre tout ce qui n'est pas musulman, mais n'a aucune source à nous fournir !!!

Je ne hais personne sois en sur cher Mario

j'espère que tout le monde ira au paradis et que tous vive en complète entente
Yanis75 a écrit:


tu as des preuves sourcées qui prouve ce que tu dis???
Bien sur mon frère. on est unanime que le traité d'El-Houdaybia a eu lieu en l'an 06. et que la sourate de la victoire éclatante fut révélé tout juste après ce traité.

et que la victoire proche est la conversion des tribus arabe en grand nombre l'année suivante et que Muhammed (SAWS) et ses compagnons ont conquis la Mecque en l'an 08.

tous les commentaires du Coran ; les livres de la Biographie , les Hadiths authentiques en parlent expressément

Mucem a écrit:
tu me donnes raison, ça prouve qu’on peut créer un personnage de toute pièce avec de bons écrivains à toutes les époques même au moyen âge et même en 610.


L'Histoire c'est l'Histoire et la fable c'est la fable.

L'Histoire est vérifiable par nombre de documents qui viennent de plusieurs témoins, ayant vécu à l'époque des événement qu'ils rapportent; et qui ne se connaissent pas

Yanis75 a écrit:
...n'oublions pas que les hadiths ont été écrite 2 siècles après la mort de Mohamed et que leur compilation date du 10eme siècle ap JC.
.

Non! tu fais fausse route

Muhammed (SAWS) a permis à certains de mettre par écrit les Hadiths.


Citation :
Bien sur mon frère. on est unanime que le traité d'El-Houdaybia a eu lieu en l'an 06. et que la sourate de la victoire éclatante fut révélé tout juste après ce traité.

C'est qui "on"?
moi je veux un lien sérieux vers une source sérieuse qui confirmes tes dires.
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyJeu 09 Sep 2021, 17:07

Mohammed serait mort en l'an 632 de notre ère. voici un tableau regroupant les grands rapporteurs de hadiths

Regardons quand on été rapporté les hadiths par rapport à la mort de Mohammed.
Plus de 100 ans pour l'imam Malik, plus de 200 ans pour Bukhari et Muslim.

On peut raisonnablement dire que les témoignages de l’Évangile ont été écrits bien plus rapidement en rapport avec la (mort) de Jésus

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.
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyVen 10 Sep 2021, 10:10

Poisson vivant a écrit:
Mohammed serait mort en l'an 632 de notre ère. voici un tableau regroupant les grands rapporteurs de hadiths
.
l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) 3022309303


Bonjour frère Poisson vivant , tu m'a manqué.

je pensais à toi , Tonton , Samuel , Eliane , louloute , Brigit , Serena , Pierre suzane et autres qui étaient actifs sur ce forum.


quant à remarque , hélas j'ai décidé que ça suffit. j'ai plus de 15 réponses je ne veux pas éterniser une discussion
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyVen 10 Sep 2021, 11:42

bon croyant a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Mohammed serait mort en l'an 632 de notre ère. voici un tableau regroupant les grands rapporteurs de hadiths
.
l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) 3022309303


Bonjour frère Poisson vivant , tu m'a manqué.

je pensais à toi , Tonton , Samuel , Eliane , louloute , Brigit , Serena , Pierre suzane et autres qui étaient actifs sur ce forum.


quant à remarque , hélas j'ai décidé que ça suffit. j'ai plus de 15 réponses je ne veux pas éterniser une discussion


Concernant Mohamed, qu'il s'agisse de ce sujet ci, ou qu'il s'agisse de ton nouveau sujet sur la vie de Mohamed, la question est absolument la même, car la question c' est la fiabilité des hadiths et de la Sira, il n'y a pas de sources musulmanes avant le IX siècle, c'est à dire que la seule source réelle est le Coran.
Il faut donc que les historiens passent le Coran à la loupe pour en retirer la moindre info susceptible de nous informer sur le vrai Mohamed, par exemple par son allusion à certaines plantes on peut voir dans quelle région il habitait, j'ai lu un article sur ce genre de recherches un jour.

Mais tout le reste sont des inventions pieuses et un non-musulman n'a aucun motif d'y croire.





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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyVen 10 Sep 2021, 11:59

cailloubleu* a écrit:
bon croyant a écrit:


Les deux . et fais toi toi-même ta propre conviction


Moi je ne prends que les historiens. Les résultats avec des sites chrétiens ou musulmans ne seraient pas impartiaux. Ils seraient biaisés.


tu prends la fausse route ; tu es partial.


du moment que tu félicites The Djazairi et Anoushouane tu prends ce que tu appelles les historiens et tu omet les docteurs de la Loi islamique tu as choisi l'égarement .


tu ne veux pas voir la réalité telle quelle. et tu es responsable de ton choix devant Dieu
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyVen 10 Sep 2021, 13:43

bon croyant a écrit:
cailloubleu* a écrit:



Moi je ne prends que les historiens. Les résultats avec des sites chrétiens ou musulmans ne seraient pas impartiaux. Ils seraient biaisés.


tu prends la fausse route ; tu es partial.


du moment que tu félicites The Djazairi et Anoushouane tu prends ce que tu appelles les historiens et tu omet les docteurs de la Loi islamique  tu as choisi l'égarement .


tu ne veux pas voir la réalité telle quelle. et tu es responsable de ton choix devant Dieu


Il faudra que tu m'expliques comment en suivant un historien impartial je deviens partiale.

Logique boncroyantiste

BC a écrit:
du moment que tu félicites The Djazairi et Anoushouane tu prends ce que tu appelles les historiens et tu omet les docteurs de la Loi islamique  tu as choisi l'égarement .

Thedj et Anoush ne sont pas des historiens,  ce sont des lecteurs comme moi.

Lorsque je parle d'historiens je parle de professionnels, d'universitaires, de personnes qui ont publié des livres comme Jacqueline Chabbi par exemple.

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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyVen 10 Sep 2021, 13:57

bon croyant a écrit:


tu prends la fausse route

tu ne veux pas voir la réalité telle quelle. et tu es responsable de ton choix devant Dieu


Tu prends également la fausse route, celle de l'idolâtrie.

Un croyant sage réfléchirait sur le sens du texte, sur le sens du Coran, sur la morale du Coran.

Un croyant sage ne s'intéresserait pas au mythe de son idole, et si de nouvelles découvertes archéologiques montraient de nouvelles incohérences dans la vie de Mohamed, cela devrait t'être égal, l'important c'est le texte.

Peux-tu t'imaginer un chrétien qui perdrait la tête si on lui disait que Jésus n'était pas blond aux yeux bleus? Ou que Jésus était marié? Ou que Jésus avait des frères?
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyVen 10 Sep 2021, 15:52

bon croyant a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Mohammed serait mort en l'an 632 de notre ère. voici un tableau regroupant les grands rapporteurs de hadiths
.
l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) 3022309303


Bonjour frère Poisson vivant , tu m'a manqué.

je pensais à toi , Tonton , Samuel , Eliane , louloute , Brigit , Serena , Pierre suzane et autres qui étaient actifs sur ce forum.


quant à remarque , hélas j'ai décidé que ça suffit. j'ai plus de 15 réponses je ne veux pas éterniser une discussion


Bonjour bon croyant l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) 792201

Ravi de te lire. tu m'as l'air toujours aussi provoc Mad . comme dit la chanson "tu n'as pas changé...." Very Happy

Ma remarque ne t'était pas forcément destinée, c'était juste pour faire avancer le débat.



.
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyVen 10 Sep 2021, 16:07

cailloubleu* a écrit:

Mon cher bon croyant, je ne te reconnais plus, quand je pense que tu rejettes tout ce que dis Paul, qui a écrit juste 20 ans après la mort de Jésus, tu rejettes Marc, Matthieu, Luc et Jean qui ont écrit entre les années 70 et 90.

De plus en plus probablement beaucoup plus tôt et avant l'année 70, date de la destruction du Temple dont aucun évangile ne parle ce qui montre que l'événement n'avait pas encore eu lieu.


Fraternellement.
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyVen 10 Sep 2021, 19:04

cailloubleu* a écrit:

Il faudra que tu m'expliques comment en suivant un historien impartial je deviens partiale.

je ne le connaissais pas . tu connais des historiens impartial ? comment les reconnais-tu


Comme Benjamin Stora et d'autres qui ont conclu : que la France a colonisé l'Algérie pour la civiliser.


je crois c'est comme ça tes historiens impartial


C'est Satan qui insuffle ces mots les égarés se réjouissent de l'erreur et de la fausseté
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyVen 10 Sep 2021, 21:12

bon croyant a écrit:
cailloubleu* a écrit:

Il faudra que tu m'expliques comment en suivant un historien impartial je deviens partiale.

je ne le connaissais pas . tu connais des historiens impartial ? comment les reconnais-tu


Comme Benjamin Stora et d'autres qui ont conclu : que la France a colonisé l'Algérie pour la civiliser.

je crois c'est comme ça tes historiens impartial


Que de préjugés! Tu me fais rire quand tu dis que tu n'as pas de haine, elle se manifeste à chaque mot.

La colonisation est une idée millénaire qui a débordé jusqu'à une époque où ce n'était plus acceptable.
Tout le monde a colonisé tout le monde, les Arabes ont colonisé tout ce qu'ils pouvaient pendant mille ans , les Turcs aussi, Et au XIX siècle c'est devenu inacceptable.  Heureusement que le monde évolue!

Ne change pas de sujet.

Un vrai historien se base  sur des preuves archéologiques, il n'affirme rien s'il n'a pas une PREUVE en main, une preuve sous forme de document daté scientifiquement, un document qu'il aura analysé par sa langue et l'emploi de ses mots.

La science est irréfutable: des chiffres, des analyses de parchemin, des analyses d'encre et d'écriture.

S'il n'y a aucun document archéologique sur Mohamed avant le IX ème siècle c'est ainsi. Point, barre.

Et encore une fois tu devrais t'intéresser plus au contenu du Coran qui n'est pas concerné par ce doute,  que par des mythes inventés  autour de Mohamed.

Citation :
C'est Satan qui insuffle ces mots les égarés se réjouissent de l'erreur et de la fausseté

L'égaré c'est toi et tu te réjouis de l'erreur et de la fausseté, c'est bien triste.

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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyVen 10 Sep 2021, 21:15

cailloubleu* a écrit:

Mon cher bon croyant, je ne te reconnais plus, quand je pense que tu rejettes tout ce que dis Paul, qui a écrit juste 20 ans après la mort de Jésus,

mario-franc_lazur a écrit:

De plus en plus probablement beaucoup plus tôt et avant l'année 70, date de la destruction du Temple dont aucun évangile ne parle ce qui montre que l'événement n'avait pas encore eu lieu.
Fraternellement.

Ce n'est pas l'éloignement de Paul de Jésus qui fait que les textes de l'évangile sont corrompus mais c'est la personne de Paul qui est en cause

cailloubleu* a écrit:

Un vrai historien se base  sur des preuves archéologiques,

TROLLAGE ET HORS-SUJET JE T'AI DÉJÀ RÉPONDU SUR CE POINT

cailloubleu* a écrit:


Un vrai historien , il n'affirme rien s'il n'a pas une PREUVE en main,

montre nous tes vrais historiens ;ces anges , ces supermans dont tu parles.

c'est ça l’idolâtrie. qu'est qu'un homme que tu l'élève au rang des anges?
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyVen 10 Sep 2021, 22:06

bon croyant a écrit:


montre nous tes vrais historiens ;ces anges , ces supermans dont tu parles.

c'est ça l’idolâtrie. qu'est qu'un homme que tu l'élève au rang des anges?


Je n'ai jamais dit que c'était des anges, j'ai dit qu'ils savaient de quoi ils parlaient et qu'ils avaient étudié.

Voilà une liste d'historiens

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si tu cliques sur ce lien, tu auras un descriptif du travail de chacun de ces historiens.

A
Mohammad Ali Amir-Moezzi
Mohammed Arkoun
Roger Arnaldez
Dominique Avon
Philippe Aziz
B
Najm oud-Dine Bammate
Antoine Basbous
Serge de Beaurecueil
Alfred Bel
Ghaleb Bencheikh
Rachid Benzine
Léon Bercher
Jacques Berque
Thierry Bianquis
Abdennour Bidar
Régis Blachère
Christian Bonaud
Maurice Borrmans
Rémi Brague
François Burgat
C
Romain Caillet
Olivier Carré (sociologue)
Jacqueline Chabbi
André Clot
Henry Corbin
D
Anne-Marie Delcambre
Hartwig Derenbourg
François Déroche
Edmond Destaing
Edmond Doutté
Guillaume Dye
E
Bruno Étienne
F
Paul Fenton
Jean-Pierre Filiu
G
Édouard-Marie Gallez
Louis Gardet
Vincent Geisser
Éric Geoffroy
Claude Gilliot
Geneviève Gobillot

Mathieu Guidère
H
Jean-Loup Herbert
Hugo Micheron
J
Christian Jambet
Jacques Jomier
K
Gilles Kepel
L
Lafif Lakhdar
Henri Laoust
Gustave Le Bon
Alfred Le Chatelier
Évariste Lévi-Provençal
Pierre Lory
M
Paul Marty
Louis Massignon
Denise Masson
Catherine Mayeur-Jaouen
O
Michel Orcel
P
Julien Pélissier
Charles Pellat
Jean-Pierre Péroncel-Hugoz
Alfred-Louis de Prémare
R
Maxime Rodinson
Bernard Rougier
S
Inès Safi
Charles Saint-Prot
Antoine Sfeir
Dominique Sourdel
T
Bassam Tahhan
John Tolan
U
Dominique Urvoy
Marie-Thérèse Urvoy
V
Eva de Vitray-Meyerovitch
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptySam 11 Sep 2021, 12:58

bon croyant a écrit:
cailloubleu* a écrit:

Il faudra que tu m'expliques comment en suivant un historien impartial je deviens partiale.

je ne le connaissais pas . tu connais des historiens impartial ? comment les reconnais-tu


Comme Benjamin Stora et d'autres qui ont conclu : que la France a colonisé l'Algérie pour la civiliser.


je crois c'est comme ça tes historiens impartial


C'est Satan qui insuffle ces mots les égarés se réjouissent de l'erreur et de la fausseté


Comme t'a magnifiquement répondu Cailloubleu, la colonisation est aussi vielle que le monde. le fort conquière le plus faible, c'est comme ça.

Dit moi es tu au courant que les arabo Musulmans, surtout venus du Maghreb, ont colonisé 800 ans l'Espagne et 500 ans le Portugal. mais eux étaient gentils scratch  pas comme les méchants français  Razz

Tous ça pour dire qu'il ne faut jamais accuser tel peuple de ci ou ça quand dans sa propre histoire on est pas tout blanc



.
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptySam 11 Sep 2021, 13:34

Poisson vivant a écrit:
bon croyant a écrit:


je ne le connaissais pas . tu connais des historiens impartial ? comment les reconnais-tu


Comme Benjamin Stora et d'autres qui ont conclu : que la France a colonisé l'Algérie pour la civiliser.


je crois c'est comme ça tes historiens impartial


C'est Satan qui insuffle ces mots les égarés se réjouissent de l'erreur et de la fausseté


Comme t'a magnifiquement répondu Cailloubleu, la colonisation est aussi vielle que le monde. le fort conquière le plus faible, c'est comme ça.

Dit moi es tu au courant que les arabo Musulmans, surtout venus du Maghreb, ont colonisé 800 ans l'Espagne et 500 ans le Portugal. mais eux étaient gentils scratch  pas comme les méchants français  Razz

Tous ça pour dire qu'il ne faut jamais accuser tel peuple de ci ou ça quand dans sa propre histoire on est pas tout blanc
.

Ils n'étaient pas méchant certes. j'ai appris de ta bouche qu'ils avaient transmis le savoir à l'Europe.

et ils sont allés là bas par autorisation et permission du peuple ibérique à cause de l'injustice des rois de l'Espagne et du portugal
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptySam 11 Sep 2021, 13:53

bon croyant a écrit:
Poisson vivant a écrit:



Comme t'a magnifiquement répondu Cailloubleu, la colonisation est aussi vielle que le monde. le fort conquière le plus faible, c'est comme ça.

Dit moi es tu au courant que les arabo Musulmans, surtout venus du Maghreb, ont colonisé 800 ans l'Espagne et 500 ans le Portugal. mais eux étaient gentils scratch  pas comme les méchants français  Razz

Tous ça pour dire qu'il ne faut jamais accuser tel peuple de ci ou ça quand dans sa propre histoire on est pas tout blanc


Ils n'étaient pas méchant certes. j'ai appris de ta bouche qu'ils avaient transmis le savoir à l'Europe.

et ils sont allés là bas par autorisation et permission du peuple ibérique à cause de l'injustice des rois de l'Espagne et du portugal


Quel monde merveilleux dans lequel tu vis.

Pas transmis, réintroduit le savoir grec (mais pas que), ils ont protégé les Juifs contre les Chrétiens qui étaient persécutés, mais les populations non musulmanes étaient soumis à un impôt et ils étaient considérés comme des sujets de seconde zone.

Arrêter avec ces légendes urbaines que l'Espagne et le Portugal, il n'y avait pas 2 pays à l'époque, aurait permis l'invasion de son propre pays.



.
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptySam 11 Sep 2021, 16:52

BC a écrit:
et ils sont allés là bas par autorisation et permission du peuple ibérique à cause de l'injustice des rois de l'Espagne et du portugal

Un petit effort pour être sérieux, bon croyant

Les Ibériques n'ont pas cessé pendant 700 ans de reconquérir leur pays  de 722 à 1492 pour être précis. Un très long travail de patience pour être chez soi.
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MessageSujet: Re: l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws)   l’œil d'Allah veillait sur le prophète (saws) EmptyDim 12 Sep 2021, 18:03

cailloubleu* a écrit:
BC a écrit:
et ils sont allés là bas par autorisation et permission du peuple ibérique à cause de l'injustice des rois de l'Espagne et du portugal

Un petit effort pour être sérieux, bon croyant

Les Ibériques n'ont pas cessé pendant 700 ans de reconquérir leur pays  de 722 à 1492 pour être précis. Un très long travail de patience pour être chez soi.
Comme en Tunisie ...
An 647 - Décapitation et Takbir en Tunisie. Le califat attaque, tue et pille -
Abdallah bin Al-Zoubayr [1] a dit :

J’ai regardé le roi Grégoire [2] assis sur un cheval alors que deux servantes le protégeaient du soleil avec des plumes de paon. J’ai alors demandé à Abdallah bin Saad bin Abi Sarh [3] de me détacher des hommes pour protéger mes arrières pour que j’aille au roi. Il m’a accordé un groupe d’hommes courageux et leur a demandé de couvrir mes arrières.

J’ai traversé les rangs en allant vers le roi et tout le monde pensait que j’avais un message pour lui. Quand je me suis approché de lui, il a deviné mes mauvaises intentions et a essayé de fuir. Je l’ai poursuivi et je l’ai transpercé avec mon javelot. Puis, je l’ai frappé avec mon épée et pris sa tête que je plaçais sur le javelot en criant « Allah Akbar ». Quand les Berbères [4] ont vu cela, ils se sont mis à fuir comme des oiseaux. Les musulmans les ont suivis tuant et emprisonnant. Ils ont pris des butins énormes, beaucoup d’argent et un très grand nombre d’esclaves.

Ceci arriva dans une ville qui s’appelle Sbeïtla à deux jours de marche de Kairouan. Et c’était la première bataille qui a rendu célèbre Abdallah bin Al-Zoubayr qu’Allah le bénisse, qu’il bénisse son père et leurs compagnons dans leur ensemble

Source :

Al Bidaya wa al-Nihaya

Volume 10, Page 227
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