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 Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant

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5 participants
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bon croyant

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MessageSujet: Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant   Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant EmptyVen 10 Sep 2021, 12:17


Attention à ceux qui osent dire que Dieu est inconnaissable ou que la conception de Dieu dans toutes les religions est valables.

Dieu est jaloux et exigeant et ne ne tolère point qu'on adore en dehors de lui quoi que ce soit.


Exode 20/ "Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,
6. et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes
commandements
."


Sourate les femmes 116:" 16. Certes, Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne des associés. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Quiconque donne des associés à Allah s'égare, très loin dans l'égarement."


Attention à ceux qui parlent sans retenue , la parole est gratuite. prends le temps complet et fais ton choix car personne ne répondra de tes engagement devant Allah sauf toi

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MessageSujet: Re: Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant   Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant EmptyVen 10 Sep 2021, 13:14

bon croyant a écrit:

Attention à ceux qui osent dire que Dieu est inconnaissable ou que la conception de Dieu dans toutes les religions est valables

Je le dis parce que vous le dites parce que vos théologiens le disent.

Citation :

C’est en revenant au Coran que le musulman cherche des réponses aux questions posées. Concernant « le mystère de Dieu », on sait que le mot « mystère » ne fait pas partie du lexique théologique musulman.

C’est le terme coranique « ghayb » qui en est proche. On le traduit par « l’inconnaissable ». Dieu est au coeur de cet inconnaissable. Parfois le mot « ghayb » est utilisé à la place du mot « Dieu », comme dans le verset II, 3 : « Ceux qui croient au Ghayb et s’acquittent de la prière... ».

Par la Révélation, Dieu dévoile au Prophète quelques « signes de l’inconnaissable » « car tu n’étais pas devant eux quand ils jetaient leurs calames (flèches divinatoires jetées dans une rivière) pour savoir qui d’entre eux devait être tuteur de Marie, encore moins lorsqu’ils se querellaient (à ce sujet) »(III, 49). Ces signes du Ghayb sont révélés au Prophète, qui les ignorait au même titre que son peuple – à qui il doit transmettre : « ...Tu ne les connaissais pas auparavant, ainsi que ton peuple... » (XI, 49).

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Citation :
Ajoutons à cela que selon la théologie musulmane, l’Être [wajh] de Dieu est ontologiquement inconnaissable et inaccessible
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Citation :
Seul Dieu connaît Dieu. Mais le Coran, les traditions prophétiques ainsi que certains théologiens enseignent que si Dieu est inconnaissable en soi, on peut avoir de Lui une certaine connaissance à travers Ses Noms, Ses qualités et Ses Actes

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Rolling Eyes

bon croyant a écrit:
Attention à ceux qui parlent sans retenue

Excellent conseil tu devrais le suivre.
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bon croyant

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MessageSujet: Re: Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant   Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant EmptyVen 10 Sep 2021, 18:31

cailloubleu* a écrit:


C’est le terme coranique « ghayb » qui en est proche. On le traduit par « [b][color=#990099]l’inconnaissable .

Allah ne fait pas partie du " Gayb".car on peut prouver la divinité et ses attribut par la raison


" Gayb" dans le Coran renvoie aux questions qui ne sont pas soumis à l'expérience. on y croit parce que Allah et son prophète en ont parlé
exemple: le châtiment de la tombe, la Géhenne , le paradis , le jour du jugement , la balance , les anges , les démons ect


Quelqu'un qui dit des chose pareils prouve qu'il est enfant digne de l'enfer.
l'évangile est plein des informations concernant l'e,fer qui ne s'éteint pas
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Mucem





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MessageSujet: Re: Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant   Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant EmptyVen 10 Sep 2021, 18:39

bon croyant a écrit:


Dieu est jaloux et exigeant et ne ne tolère point qu'on adore en dehors de lui quoi que ce soit.


C’est embêtant alors si on adore Mohamed Very Happy
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MessageSujet: Re: Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant   Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant EmptyMer 22 Sep 2021, 22:23

J'ai suivi une série de conférences de Benjamin Sommer un chercheur et professeur américain de la Bible, de religion juive.
Il démontre de façon indéniable avec citations à l'appui que la Bible ne nie pas que d'autres dieux existent et qu'il est recommandable de les suivre chaque nation le sien.

Cependant même s'il y a d'autre dieux, Israël est tenu d'être fidèle à son Dieu avec lequel il a conclu une alliance: Yahweh.

Et dans ce cadre Yahweh est un dieu jaloux car s'il a conclu une alliance avec Israël ce n'est pas pour que les Isaëlites aillent prier d'autres dieux, qui seraient tout à fait licites pour d'autres peuples qu'Israël.
La Torah ne dit donc pas qu'il n'y a qu'un seul Dieu.

La vidéo conférence de B Sommer sur Youtube:

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Durée une heure trente-quatre, tout en anglais.




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MessageSujet: Re: Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant   Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant EmptyMer 22 Sep 2021, 22:43

Mais ce n'est pas la position actuelle des Juifs.

Actuellement il s'agit d'un monothéisme pur dont le Dieu est invisible.

Dans d'autres conférences de Benjamin Sommer il démontre par les textes que dans la Torah Dieu avait un corps.
Exode 33:20 l'Eternel dit
Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.

Les représentations de Dieu évoluent donc avec le temps.
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MessageSujet: Re: Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant   Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant EmptyMar 19 Oct 2021, 19:15

bon croyant a écrit:


Allah ne fait pas partie du " Gayb".car on peut prouver la divinité et ses attribut par la raison


" Gayb" dans le Coran renvoie aux questions qui ne sont pas soumis à l'expérience. on y croit parce que Allah et son prophète en ont parlé
exemple: le châtiment de la tombe, la Géhenne , le paradis , le jour du jugement , la balance , les anges , les démons ect

Dieu est bien inconnaissable puisque personne ne peut prouver qu'il existe, ni qu'il existe pas.

Personne ne peut le décrire concrètement,  les attributs d'après ce que je peux en juger ne décrivent que des qualités, il n'y a rien sur son apparence son origine, bref son mystère.

L'univers a 14 milliards d'années, Dieu étant éternel qu'a-t-il fait entre le début de son éternité qui n'a pas de début et sa création de l'univers?

Pour moi on peut bien parler de mystère et d'inconnaissable.
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Simon





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MessageSujet: Re: Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant   Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant EmptyMer 20 Oct 2021, 11:27

cailloubleu* a écrit:
bon croyant a écrit:


Allah ne fait pas partie du " Gayb".car on peut prouver la divinité et ses attribut par la raison


" Gayb" dans le Coran renvoie aux questions qui ne sont pas soumis à l'expérience. on y croit parce que Allah et son prophète en ont parlé
exemple: le châtiment de la tombe, la Géhenne , le paradis , le jour du jugement , la balance , les anges , les démons ect

Dieu est bien inconnaissable puisque personne ne peut prouver qu'il existe, ni qu'il existe pas.

Personne ne peut le décrire concrètement,  les attributs d'après ce que je peux en juger ne décrivent que des qualités, il n'y a rien sur son apparence son origine, bref son mystère.

L'univers a 14 milliards d'années, Dieu étant éternel qu'a-t-il fait entre le début de son éternité qui n'a pas de début et sa création de l'univers?

Pour moi on peut bien parler de mystère et d'inconnaissable.


" Le Grand Mystère "

" Pour désigner Wakan Tanka, Grand Mystère est le terme qui traduit le mieux la pensée indienne.
Il est préférable à celui de Grand Esprit, une interpré­tation des missionnaires qui laisse penser que les Sioux lakotas sont monothéistes, ce qui est loin d'être le cas. Pour les Lakotas, toutes les choses qui dépas­sent l'entendement sont wakan. Les indiens qui ont adopté les préceptes du christianisme traduisent wakan par « esprit saint » et, dans la tentative de conci­lier leur religion primitive avec la religion chrétienne, affirment que leur peuple croyait au départ en un seul Dieu.
Quand ils implorent Wakan Tanka, les Indiens invoquent une entité qui à la fois possède tout et incarne TOUT CE QUI OUTREPASSE LEUR COMPRÉHENSION. Après avoir sollicité tour à tour leurs divi­nités, les Indiens les englobent toutes dans la prière au Grand Mystère et ce faisant font référence à toutes les puissances qui régissent l'univers, depuis celle qui donne du pouvoir à leur talisman, jusqu'à celle qui régit l'infini. Non seulement les corps célestes, mais le froid, la chaleur, la neige, la pluie, le gel, un arbre frappé par la foudre - tout cela, aussi bien que le tipi qui sert pour les cérémonies et les objets consacrés sont wakan ".


Référence: Page 183 extrait de; Les dernières tribus de légende, les Apaches, les Navajos,
les Cheyennes, les Sioux.
Edward S. Curtis. Éditions du Club France Loisirs, Paris Octobre 1997.


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Pétunia
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MessageSujet: Re: Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant   Dieu se décrit dans la Bible et le Coran comme jaloux et exigeant EmptyMer 20 Oct 2021, 14:24

Citation :
Dieu est jaloux et exigeant et ne ne tolère point qu'on adore en dehors de lui quoi que ce soit.



la jalousie de Dieu est une manifestation de sa justice efficace et de son amour exclusif, qui ne s’opposent pas à sa bonté. Saint Augustin remarque : « Sans jalousie, pas d’amour »


Dieu est un Dieu jaloux, qui veut nous préserver de l’idolâtrie, c’est-à-dire qu’il veille à ce que nous n’égarions pas notre cœur en nous attachant à des biens inférieurs qui prendraient la place de Dieu et nous rendraient malheureux. 



Dieu châtie les fils sur quatre générations (Ex 20, 5), certes, mais il promet sa miséricorde à ceux qui l’aiment jusqu’à la millième génération (Ex 20, 6). Entre quatre et mille, entre le châtiment qui est possible et la miséricorde qui est certaine, il n’y a aucune mesure ! La miséricorde de Dieu est infiniment plus grande !



extrait de :


Le scandale du Dieu jaloux (aleteia.org)
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