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gerard2007





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MessageSujet: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyMar 22 Fév 2022, 00:22

22.02.2022

La semaine de tous les dangers .
Rien ne s'arrange , et la guerre se rapproche a grands pas .
Les pseudos forces du bien "Biden" en voulant que l'Ukraine rentre dans l'OTAN, nous amène droit vers une troisième guerre mondiale .
Le Bonne nouvelle , d'après les textes juifs , nous sommes à quelques semaines de la fin des temps .
La mauvaise nouvelle, 2/3 de l'humanité sera détruite .



et les sources ?   PENIA
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyMar 22 Fév 2022, 12:25

Bonjour,

Eh oui, la propagande de Poutine marche bien, il réussit à faire croire que l'Otan voulait intégrer l'Ukraine ce dont il n'a jamais été question preuve en est que l'Otan n'a pas répondu à la demande faite par le président ukrainien.
Mais cela va permettre au gentil Poutine après avoir placé ces troupes dans le Donbass aujourd'hui, d'envahir tranquillement l'Ukraine d'ici la fin de la semaine ou de la quinzaine.

La réaction de l'Occident se limitera à des restrictions économiques, c'est ce qui a été brandi comme menace ultime par les européens et les américains....
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyMar 22 Fév 2022, 13:02

voici un lien qui permet de comprendre (peut-être pour certains) quelque chose :

Une guerre de civilisation | Koztoujours
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyMar 22 Fév 2022, 13:16

Pétunia a écrit:
voici un lien qui permet de comprendre (peut-être pour certains) quelque chose

Bonjour Pétunia,

Merci pour cet article... oui malheureusement, j'ai moi aussi l'impression que l'histoire se répète et j'ai l'impression que la Crimée a été pour Poutine ce qu'ont été les Sudètes pour Hitler.... on commence par revendiquer un territoire puis un autre et quand on voit qu'en face les autres acceptent, on n'a plus de limite....

Cela me rappelle aussi la très fameuse citation du pasteur  Martin Niemöller
"Ils sont d'abord venus chercher les socialistes, et je n'ai rien dit
Parce que je n'étais pas socialiste
Puis ils sont venus chercher les syndicalistes, et je n'ai rien dit
Parce que je n'étais pas syndicaliste
Puis ils sont venus chercher les Juifs, et je n'ai rien dit
Parce que je n'étais pas juif
Puis ils sont venus me chercher, et il ne restait plus personne pour me défendre."

"Ceux qui ne peuvent se souvenir du passé sont condamnés à le répéter." George Santayana
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joseph1





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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyMar 22 Fév 2022, 18:29

Vladimir Poutine a reconnu l ‘ indépendance des territoires séparatistes pro-russes de Donetsk et de Louhansk. Cette décision a entraîné des réactions immédiates et très violentes des Occidentaux. L ‘ on n ‘a pourtant pas à mon sens à donner de leçon à la Russie. En effet, suite à une [......] , l ‘ opération « Fer à Cheval « , comédie créée de toute pièce par l ‘Occident pour faire croire à des opérations de massacres menées par les Serbes au Kosovo, l ‘ OTAN avait en 1999 menée une campagne de bombardement contre la Serbie, sans déclaration de guerre préalable, sans accord de l ‘ ONU. Résultat : le Kosovo est devenu indépendant, la frontière administrative séparant le Kosovo de la Serbie ayant été transformée en frontière internationale. C ‘ est plus grave que l ‘opération menée actuellement par Poutine.

Sur l ' opération " fer à cheval " on peut lire :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyMar 22 Fév 2022, 19:22

Bonsoir Joseph

Vous citez un article de 2000 !

Nous sommes en 2022, entre temps il y a eu des enquêtes, des procès à la cour de La Haye permettant de constater les persécutions des albanais par les serbes au Kosovo.
Malheureusement, je ne peux pas donner de liens pour l'instant.

Alors certes, il y aurait des choses à dire sur l'illégalité de cette intervention mais comparaison n'est pas raison.

D'autre part, il n'y a pas eu que reconnaissance mais, dans le même temps, des troupes russes ont franchi la frontière.
D'ici quelques jours nous en reparlerons car, pour ma part, je suis persuadé que l'annexion de l'Ukraine dans sa totalité a été planifiée pour être achevée avant le début des jeux paralympiques de Pékin.
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joseph1





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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyMar 22 Fév 2022, 19:55

L ' article est de 2000 car c’est en 2000 que la chose a été mise en évidence.
Pour bombarder la Serbie les avions de l OTAN ont franchi les frontières de ce pays.
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyMer 23 Fév 2022, 17:15

Bonjour,
Tout à fait d'accord Joseph, je ne remets pas en cause l'illégalité de l'intervention mais, par contre, les massacres d'albanais ont été avérés par différentes enquêtes et par la découverte de charniers.
Donc la cause était juste, la méthode non.
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gerard2007





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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyJeu 24 Fév 2022, 14:56

Ca fait des années que la Russie demande que le problème de sécurité soit abordé .
Mépris des USA , aujourd'hui ils vont peut être discuter .
Pour la Russie , il est mieux de se faire entendre aujourd'hui plutôt qu'une fois l'Ukraine dans l'OTAN .
l'Europe veut des sanctions contre la Russie , le président ukrainien demande a son peuple de se battre, lui planqué dans son bunker avec sa famille bien à l'abri .
et les USA souhaite nous vendre leur gaz de chiste , Une fois que la Russie nous aura coupé le robinet .
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Skander
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyJeu 24 Fév 2022, 15:18

gerard2007 a écrit:
Ca fait des années que la Russie demande que le problème de sécurité soit abordé .
Mépris des USA , aujourd'hui ils vont peut être discuter .
Pour la Russie , il est mieux de se faire entendre aujourd'hui plutôt qu'une fois l'Ukraine dans l'OTAN .
l'Europe veut des sanctions contre la Russie , le président ukrainien  demande a son peuple de se battre, lui planqué dans son bunker avec sa famille bien à l'abri .
et les USA souhaite nous vendre leur gaz de chiste , Une fois que la Russie nous aura coupé le robinet .


Se faire entendre coup de canons ? Bien sûr, c'est un langage universel que tout le monde comprend mais on comprend aussi que l'ancien officier du KGB n'entend pas par là dialoguer mais nous ramener aux pires moments des guerres européennes.

Il vient de rompre pour longtemps la paix qui s'était instaurée et personne ne peut dire les conséquences de cette guerre qui commence, comme personne ne pouvait prévoir les conséquences de l'invasion de l'Irak en 1991, tout semble facile au début et pourtant nous n'en finissons pas de voir la violence que ça a engendré.

Mon pauvre Gérard, tu n'es pas seulement odieux de reproduire la propagande du Kremlin, tu es en plus stupide de t'allonger ainsi devant cette réapparition du pire du soviétisme.
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gerard2007





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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyJeu 24 Fév 2022, 15:31

Skander a écrit:
gerard2007 a écrit:
Ca fait des années que la Russie demande que le problème de sécurité soit abordé .
Mépris des USA , aujourd'hui ils vont peut être discuter .
Pour la Russie , il est mieux de se faire entendre aujourd'hui plutôt qu'une fois l'Ukraine dans l'OTAN .
l'Europe veut des sanctions contre la Russie , le président ukrainien  demande a son peuple de se battre, lui planqué dans son bunker avec sa famille bien à l'abri .
et les USA souhaite nous vendre leur gaz de chiste , Une fois que la Russie nous aura coupé le robinet .

Se faire entendre coup de canons ? Bien sûr, c'est un langage universel que tout le monde comprend mais on comprend aussi que l'ancien officier du KGB n'entend pas par là dialoguer mais nous ramener aux pires moments des guerres européennes.

Il vient de rompre pour longtemps la paix qui s'était instaurée et personne ne peut dire les conséquences de cette guerre qui commence, comme personne ne pouvait prévoir les conséquences de l'invasion de l'Irak en 1991, tout semble facile au début et pourtant nous n'en finissons pas de voir la violence que ça a engendré.

Mon pauvre Gérard, tu n'es pas seulement odieux de reproduire la propagande du Kremlin, tu es en plus stupide de t'allonger ainsi devant cette réapparition du pire du soviétisme.

J'écoute les spécialistes de la géopolitique français .

Propos politiques supprimés par SKDR.


Quel intérêt à Poutine de déclencher une guerre, qui peut se traduire en guerre nucléaire ?
D'après les dernières informations , Biden connaissait les intentions de Poutine depuis plus de 10 jours .
Tu imagines qu'ils ne communique pas ?
Biden dans sa conférence de presse a dit clairement que les USA n'engagerait aucun homme en Ukraine .
En clair , tu peux y aller , nous ont restera en dehors !
L'homme le plus puissant du Monde ne dit pas ça dans un tel cas , il montre les muscles , et essaie de dissuader la Russie de ne pas attaquer .
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyJeu 24 Fév 2022, 17:40

gerard2007 a écrit:
Quel intérêt à Poutine de déclencher une guerre, qui peut se traduire en guerre nucléaire ?


Intimider l'Europe pour qu'on ne bouge pas puis grignoter les pays baltes, puis la Pologne, la Hongrie, etc et reconstituer l'union soviétique.

Heureusement qu'en Europe il y a deux puissances nucléaires même si nous sommes petits. On ne s'en servira pas mais cela fait un équilibre, c'est ce qu'on appelait la dissuasion.

Car si un pays s'en sert nous nous retrouverons dans les rêves de Simon de rencontrer Jésus plus vite que prévu.

gérard a écrit:
J'écoute les spécialistes de la géopolitique français .
Propos politiques supprimés par SKDR..

Mais Gérard te voilà devenu gauchiste!
fourirel
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyJeu 24 Fév 2022, 18:05

Bonjour à tous,

Alors juste un petit aperçu de la mégalomanie du Kremlin, il y a eu, il y a un mois, une grande émission de télé en Russie où on a expliqué aux téléspectateurs que la Russie avait les armes nucléaires les plus performantes et qu'en cas de conflit nucléaire, la Russie n'aurait aucun dégât mais que par contre l'Allemagne et le Royaume Uni seraient rayés de la carte et que les USA seraient inhabitables pour au moins un siècle...
Voila pourquoi aucun des pays occidentaux ne parlent de réponse militaire car il y a des chances que la dissuasion nucléaire ne soit pas un argument valable pour Poutine !

Quel intérêt pour Poutine ? C'est simple, reconstituer l'URSS avec des pays satellites à sa botte avec ses hommes à lui à leur tête.
Il a soutenu le dictateur biélorusse, renversé le pouvoir géorgien qui ne lui convenait pas, l'armée russe est intervenue pour soutenir le président du Kazakhstan, aujourd'hui c'est le pouvoir ukrainien qui est visé.

Prochaine étape, les pays baltes où il y a une forte proportion de russes, la Pologne qui est à la frontière russe..... bref, Poutine relance l'idée du "Lebensraum" nazi, en voulant s'approprier un espace vital et naturel pour la Sainte Russie.
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gerard2007





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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyJeu 24 Fév 2022, 18:07

cailloubleu* a écrit:
gerard2007 a écrit:
Quel intérêt à Poutine de déclencher une guerre, qui peut se traduire en guerre nucléaire ?


Intimider l'Europe pour qu'on ne bouge pas puis grignoter les pays baltes, puis la Pologne, la Hongrie, etc et reconstituer l'union soviétique.

Heureusement qu'en Europe il y a deux puissances nucléaires même si nous sommes petits. On ne s'en servira pas mais cela fait un équilibre, c'est ce qu'on appelait la dissuasion.

Car si un pays s'en sert nous nous retrouverons dans les rêves de Simon de rencontrer Jésus plus vite que prévu.


Je pense vraiment pas que Poutine veuille. Reconquérir tous ces pays , alors vraiment pas .
Je pense qu'il a été humilié depuis Trop longtemps , alors que l'OTAN gagnait toujours plus de terrains .
Il a averti plusieurs fois , et n'a jamais été entendu .
Aujourd'hui c'est l'escalade , sanctions économiques toujours plus dure qui  non seulement n'arrange rien , mais font monter la tension et la haine .
Poutine a averti que ceux qui mettront la vie de sa nation en danger seront vitrifiés .
Propos politiques supprimés par SKDR.
Le Yémen se fait bombarder et tout le monde s'en balance , et l'Ukraine c'est la guerre mondiale ?
Simon prépare toi , il arrive Very Happy
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyJeu 24 Fév 2022, 18:11

pétrocorien a écrit:
Bonjour à tous,

Alors juste un petit aperçu de la mégalomanie du Kremlin, il y a eu, il y a un mois, une grande émission de télé en Russie où on a expliqué aux téléspectateurs que la Russie avait les armes nucléaires les plus performantes et qu'en cas de conflit nucléaire, la Russie n'aurait aucun dégât mais que par contre l'Allemagne et le Royaume Uni seraient rayés de la carte et que les USA seraient inhabitables pour au moins un siècle...
Voila pourquoi aucun des pays occidentaux ne parlent de réponse militaire car il y a des chances que la dissuasion nucléaire ne soit pas un argument valable pour Poutine !

Quel intérêt pour Poutine ? C'est simple, reconstituer l'URSS avec des pays satellites à sa botte avec ses hommes à lui à leur tête.
Il a soutenu le dictateur biélorusse, renversé le pouvoir géorgien qui ne lui convenait pas, l'armée russe est intervenue pour soutenir le président du Kazakhstan, aujourd'hui c'est le pouvoir ukrainien qui est visé.

Prochaine étape, les pays baltes où il y a une forte proportion de russes, la Pologne qui est à la frontière russe..... bref, Poutine relance l'idée du "Lebensraum" nazi, en voulant s'approprier un espace vital et naturel pour la Sainte Russie.

D'accord sur tous les points avec toi, sauf que même un mégalomane ne peut jamais être sûr et qu'il est plus facile de s'attaquer à des pays sans nucléaire qu'à des pays avec.



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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyJeu 24 Fév 2022, 18:18

cailloubleu* a écrit:
pétrocorien a écrit:
Bonjour à tous,

Alors juste un petit aperçu de la mégalomanie du Kremlin, il y a eu, il y a un mois, une grande émission de télé en Russie où on a expliqué aux téléspectateurs que la Russie avait les armes nucléaires les plus performantes et qu'en cas de conflit nucléaire, la Russie n'aurait aucun dégât mais que par contre l'Allemagne et le Royaume Uni seraient rayés de la carte et que les USA seraient inhabitables pour au moins un siècle...
Voila pourquoi aucun des pays occidentaux ne parlent de réponse militaire car il y a des chances que la dissuasion nucléaire ne soit pas un argument valable pour Poutine !

Quel intérêt pour Poutine ? C'est simple, reconstituer l'URSS avec des pays satellites à sa botte avec ses hommes à lui à leur tête.
Il a soutenu le dictateur biélorusse, renversé le pouvoir géorgien qui ne lui convenait pas, l'armée russe est intervenue pour soutenir le président du Kazakhstan, aujourd'hui c'est le pouvoir ukrainien qui est visé.

Prochaine étape, les pays baltes où il y a une forte proportion de russes, la Pologne qui est à la frontière russe..... bref, Poutine relance l'idée du "Lebensraum" nazi, en voulant s'approprier un espace vital et naturel pour la Sainte Russie.

D'accord sur tous les points avec toi, sauf que même un mégalomane ne peut jamais être sûr et qu'il est plus facile de s'attaquer à des pays sans nucléaire qu'à des pays avec.



Avec votre vision , c'est la guerre assurée en Europe .
Et surtout ne pas négocier avec la Russie pour que l'OTAN ne s'implante pas dans les pays frontaliers ?
Ca c'est hors de question ?
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyJeu 24 Fév 2022, 18:20

gerard2007 a écrit:
Je pense vraiment pas que Poutine veuille. Reconquérir tous ces pays , alors vraiment pas .
Je pense qu'il a été humilié depuis Trop longtemps , alors que l'OTAN gagnait toujours plus de terrains .
Il a averti plusieurs fois , et n'a jamais été entendu .
Aujourd'hui c'est l'escalade , sanctions économiques toujours plus dure qui  non seulement n'arrange rien , mais font monter la tension et la haine .
Poutine a averti que ceux qui mettront la vie de sa nation en danger seront vitrifiés .
On y va plus vite que ce que je pensais , et M.acron vient de le confirmer .
Le Yémen se fait bombarder et tout le monde s'en balance , et l'Ukraine c'est la guerre mondiale ?
Simon prépare toi , il arrive Very Happy

Tu es en retard de quelques heures Gerard ,[politique interdite sur le forum : MFL]

gerard2007 a écrit:
Avec votre vision , c'est la guerre assurée en Europe .
Et surtout ne pas négocier avec la Russie pour que l'OTAN ne s'implante pas dans les pays frontaliers ?
Ca c'est hors de question ?

Biensur qu'il faut negocier à condition que les conditions soit sensées
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gerard2007





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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyJeu 24 Fév 2022, 21:51

Thedjezeyri14 a écrit:
gerard2007 a écrit:
Avec votre vision , c'est la guerre assurée en Europe .
Et surtout ne pas négocier avec la Russie pour que l'OTAN ne s'implante pas dans les pays frontaliers ?
Ca c'est hors de question ?

Biensur qu'il faut negocier à condition que les conditions soit [pas de politique sur le forum]

Être sensé, c'est comprendre que comme les états unis n'acceptait pas des missiles russe à Cuba , la Russie ne souhaite pas de missiles a 4 minutes de Moscou .
Et que de toute façon , la guerre contre la Russie n'est pas envisageable , qu'il prenne l'Ukraine ou pas !
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyJeu 24 Fév 2022, 23:24

gerard2007 a écrit:
Être sensé, c'est comprendre que comme les états unis n'acceptait pas des missiles russe à Cuba , la Russie ne souhaite pas de missiles a 4 minutes de Moscou .
Et que de toute façon , la guerre contre la Russie n'est pas envisageable , qu'il prenne l'Ukraine ou pas !
Oui je suis d'accord avec ces conditions mais , la Russie exige plus .
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyJeu 24 Fév 2022, 23:31

gerard2007 a écrit:
Être sensé, c'est comprendre que comme les états unis n'acceptait pas des missiles russe à Cuba , la Russie ne souhaite pas de missiles a 4 minutes de Moscou .
Et que de toute façon , la guerre contre la Russie n'est pas envisageable , qu'il prenne l'Ukraine ou pas !

Pour le coup tu as compris la problématique géopolitique russe même si tu as oublié un détails important les grandes ressources naturelles de l'Ukraine clairement le deuxième point clés.
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Mucem





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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyJeu 24 Fév 2022, 23:44

Thedjezeyri14 a écrit:
gerard2007 a écrit:
Être sensé, c'est comprendre que comme les états unis n'acceptait pas des missiles russe à Cuba , la Russie ne souhaite pas de missiles a 4 minutes de Moscou .
Et que de toute façon , la guerre contre la Russie n'est pas envisageable , qu'il prenne l'Ukraine ou pas !
Oui je suis d'accord avec ces conditions mais , la Russie exige plus .

Poutine est allergique à la démocratie ça le ferait ch suer que des petits pays démocratiques deviennent prospères à 4 minutes de chez lui alors que la grande Russie a le pib de l’Espagne.

C’est la vraie raison, il muselle la presse, ils empoisonne ses opposants et assassine les journalistes.
A Kiev il installera un gouvernement fantoche a sa solde, et ce sera terminé jusqu’à nouvel ordre.

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MessageSujet: Copie de l'Eglise de France    Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 07:57

Ci dessous copie de la déclaration de la conférence des évêques de France .
Soutien et prière pour l’Ukraine
Déclaration de Mgr Éric de Moulins-Beaufort, archevêque de Reims et président de la Conférence des évêques de France, au sujet du conflit militaire en Ukraine.
La décision du Président de la Fédération de Russie d’intervenir militairement en Ukraine enclenche un processus de guerre qui suscite en nous une immense inquiétude. La Fédération de Russie, quoi qu’il en soit de ses raisons, brise unilatéralement un processus de paix engagé depuis des années et viole le droit international ; les Ukrainiens défendent leur pays, avec ce qu’il représente d’histoire et culture, de marche dans la dignité vers la liberté. Les Européens savent que la guerre n’est jamais une solution. Ils savent aussi qu’il ne peut y avoir de paix sans justice ; de nos jours, la justice passe par le respect du droit international.
A la suite du pape François et en union avec les évêques de France, j’appelle les catholiques de France à prier pour les Ukrainiens et pour le retour de la paix en Ukraine, pour toutes les victimes de la violence aveugle que porte la guerre. Prions aussi pour le peuple russe tout entier, dans sa diversité. Dans notre prière, n’oublions pas les soldats, les familles qui seront endeuillées, les personnes qui seront blessées. N’oublions pas non plus les populations civiles et, parmi elles, les plus fragiles et les pauvres qui sont trop souvent les premières victimes des conflits. La responsabilité des dirigeants qui décident la guerre est immense à leur égard.
Les catholiques prieront en particulier comme l’a suggéré le Pape lors du mercredi des cendres, le 2 mars 2022. Ce jour-là, les chrétiens entrent en carême et sont invités à prier davantage et à jeûner. Nous offrirons cela pour la paix et la justice, en communion avec tous ceux qui en Ukraine et en Russie aspirent à la paix, à la vérité et à la justice.
Que le Seigneur éclaire les gouvernants, convertisse les cœurs qui doivent l’être et soutienne tous ceux qui se mobiliseront pour restaurer la paix, le dialogue et la concorde entre les peuples. Qu’il inspire aux évêques des différentes confessions les paroles et les gestes qui réconforteront et qui serviront le véritable esprit de paix.
Mgr Eric de Moulins-Beaufort,
Archevêque de Reims,
Président de la Conférence des évêques de France



A méditer et partager honnêtement sans arrière pensée malsaine.

Cote perso : evité les réponse du types mais oui avant ils ont fait ou on a fait pour ce justifier.

Un Russe prie, Un Ukrainien prie, un européen prie, un juif prie, un chrétien prie, une protestant prie, etc
Tout ce monde prie le même Dieu pour la Paix !
Dieu va exaucé qui en premier ou Dieu va-t-il exaucer tout le monde ?

"DIEU, ALLAH" , exige la PAIX entre nous.
Que faisons nous de ce don de DIEU gratuit que nous avons le devoir de croyant de vivre entre nous si nous voulons vivre en accord avec la Parole de DIEU ?

Les responsables des guerres sont ceux qui la provoquent, la gèrent, pour satisfaire ceux qui parmi nous la souhaitent pour satisfaire notre nombrilisme et nos orgueils personnels.

Que ceux qui critiquent les divers hégémonies dans le monde nous précisent qu'elle est la bonne hégémonie ! Avant de critiquer l'hégémonie de son voisin ?
Merci pour la réponse.
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 07:59

Mucem a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:

Oui je suis d'accord avec ces conditions mais , la Russie exige plus .

Poutine est allergique à la démocratie ça le ferait ch suer que des petits pays démocratiques deviennent prospères à 4 minutes de chez lui alors que la grande Russie a le pib de l’Espagne.

C’est la vraie raison,  il muselle la presse, ils empoisonne ses opposants et assassine les journalistes.
A Kiev il installera un gouvernement fantoche a sa solde, et ce sera terminé jusqu’à nouvel ordre.


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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 08:00

BERNARD a écrit:
Ci dessous copie de la déclaration de la conférence des évêques de France .
Soutien et prière pour l’Ukraine
Déclaration de Mgr Éric de Moulins-Beaufort, archevêque de Reims et président de la Conférence des évêques de France, au sujet du conflit militaire en Ukraine.
La décision du Président de la Fédération de Russie d’intervenir militairement en Ukraine enclenche un processus de guerre qui suscite en nous une immense inquiétude. La Fédération de Russie, quoi qu’il en soit de ses raisons, brise unilatéralement un processus de paix engagé depuis des années et viole le droit international ; les Ukrainiens défendent leur pays, avec ce qu’il représente d’histoire et culture, de marche dans la dignité vers la liberté. Les Européens savent que la guerre n’est jamais une solution. Ils savent aussi qu’il ne peut y avoir de paix sans justice ; de nos jours, la justice passe par le respect du droit international.
A la suite du pape François et en union avec les évêques de France, j’appelle les catholiques de France à prier pour les Ukrainiens et pour le retour de la paix en Ukraine, pour toutes les victimes de la violence aveugle que porte la guerre. Prions aussi pour le peuple russe tout entier, dans sa diversité. Dans notre prière, n’oublions pas les soldats, les familles qui seront endeuillées, les personnes qui seront blessées. N’oublions pas non plus les populations civiles et, parmi elles, les plus fragiles et les pauvres qui sont trop souvent les premières victimes des conflits. La responsabilité des dirigeants qui décident la guerre est immense à leur égard.
Les catholiques prieront en particulier comme l’a suggéré le Pape lors du mercredi des cendres, le 2 mars 2022. Ce jour-là, les chrétiens entrent en carême et sont invités à prier davantage et à jeûner. Nous offrirons cela pour la paix et la justice, en communion avec tous ceux qui en Ukraine et en Russie aspirent à la paix, à la vérité et à la justice.
Que le Seigneur éclaire les gouvernants, convertisse les cœurs qui doivent l’être et soutienne tous ceux qui se mobiliseront pour restaurer la paix, le dialogue et la concorde entre les peuples. Qu’il inspire aux évêques des différentes confessions les paroles et les gestes qui réconforteront et qui serviront le véritable esprit de paix.
Mgr Eric de Moulins-Beaufort,
Archevêque de Reims,
Président de la Conférence des évêques de France

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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 08:28

Alpes a écrit:
Mucem a écrit:
Poutine est allergique à la démocratie ça le ferait ch suer que des petits pays démocratiques deviennent prospères à 4 minutes de chez lui alors que la grande Russie a le pib de l’Espagne.

C’est la vraie raison,  il muselle la presse, ils empoisonne ses opposants et assassine les journalistes.
A Kiev il installera un gouvernement fantoche a sa solde, et ce sera terminé jusqu’à nouvel ordre.

POutine est le nouveau Hitler . c'est un nazi.

c'est bien dommage que les forts abusent de leur force brutale pour envahir un pays pauvre et faible

Poutine n'est pas la Russie à lui tout seul.
C'est un dictateur paranoïaque nostalgique des goulags soviétiques qu'il a du gérer il fut un temps.
Poutine à la trouille de la démocratie et de la liberté .

Faisons bien attention de ne pas confondre Poutine et Peuple Russe

Il y a un proverbe d'une fable de La Fontaine qui dit :" On a souvent besoin d'un plus petit que soi ."
" Tout flatteur vit au dépend de celui qui l'écoute." " La raison du plus fort n'est pas toujours la meilleur ."
L'ambition de Poutine est la reconstruction de l'empire soviétique qui l'a éduqué à agir comme il le fait.
L'histoire du monde a montré que tous les grand empires ce sont tous effondrés

Une chose est certaine Poutine passera mais DIEU ne passera pas .

Prions pour l'honneur de l'humanité mais soyons sincères dans nos prières.

( Pour ma part j'ai des amis en Ukraine qui vivent libre mais qui ne souhaitent pas vivre sous une hégémonie à la Poutine.)


Alpes a écrit:
BERNARD a écrit:
Ci dessous copie de la déclaration de la conférence des évêques de France .
Soutien et prière pour l’Ukraine
Déclaration de Mgr Éric de Moulins-Beaufort, archevêque de Reims et président de la Conférence des évêques de France, au sujet du conflit militaire en Ukraine.
La décision du Président de la Fédération de Russie d’intervenir militairement en Ukraine enclenche un processus de guerre qui suscite en nous une immense inquiétude. La Fédération de Russie, quoi qu’il en soit de ses raisons, brise unilatéralement un processus de paix engagé depuis des années et viole le droit international ; les Ukrainiens défendent leur pays, avec ce qu’il représente d’histoire et culture, de marche dans la dignité vers la liberté. Les Européens savent que la guerre n’est jamais une solution. Ils savent aussi qu’il ne peut y avoir de paix sans justice ; de nos jours, la justice passe par le respect du droit international.
A la suite du pape François et en union avec les évêques de France, j’appelle les catholiques de France à prier pour les Ukrainiens et pour le retour de la paix en Ukraine, pour toutes les victimes de la violence aveugle que porte la guerre. Prions aussi pour le peuple russe tout entier, dans sa diversité. Dans notre prière, n’oublions pas les soldats, les familles qui seront endeuillées, les personnes qui seront blessées. N’oublions pas non plus les populations civiles et, parmi elles, les plus fragiles et les pauvres qui sont trop souvent les premières victimes des conflits. La responsabilité des dirigeants qui décident la guerre est immense à leur égard.
Les catholiques prieront en particulier comme l’a suggéré le Pape lors du mercredi des cendres, le 2 mars 2022. Ce jour-là, les chrétiens entrent en carême et sont invités à prier davantage et à jeûner. Nous offrirons cela pour la paix et la justice, en communion avec tous ceux qui en Ukraine et en Russie aspirent à la paix, à la vérité et à la justice.
Que le Seigneur éclaire les gouvernants, convertisse les cœurs qui doivent l’être et soutienne tous ceux qui se mobiliseront pour restaurer la paix, le dialogue et la concorde entre les peuples. Qu’il inspire aux évêques des différentes confessions les paroles et les gestes qui réconforteront et qui serviront le véritable esprit de paix.
Mgr Eric de Moulins-Beaufort,
Archevêque de Reims,
Président de la Conférence des évêques de France

Où est Jésus Dieu?

IL EST EN CHACUN D'ENTRE NOUS et ne demande qu'à AGIR par NOUS .
Nous avons été créé à l'Image de Dieu !
JESUS DIEU comme tu dis nous enseigne l'AMOUR DE NOTRE PROCHAIN.
Il serait souhaitable un fois pour toute que nous croyant nous vivions et comprenions les dix commandements au lieu de clamer que la bible est faussée.

Entre l'hégémonie humaine chrétienne et l'hégémonie humaine musulmane laquelle plait-elle à Dieu Allah ?
Les dix commandements sont pour toutes l'humanité en 2022.

Si moi et toi on honore Dieu on ce doit d'aimer son voisin chrétien ou musulman et mêmes les juifs et les athées .
Le refus de cet Amour partagé est responsable de tous nos conflits guerriers et en particulier celui qu'impose Poutine en 2022 vers l'Ukraine et les pays démocratiques.

Qui a provoquer et qui maintenant clame que c'est le pays provoqué qui est responsable de ce conflit majeur en Europe entre chrétien de surcroît ?

Pourquoi des peuples font-ils confiances aux dictateurs meurtriers bien planqué dans leur bunkers et qui envois au casse pipe le peuple qui ne demande qu'à vivre en PAIX LIBREMENT ?

JUSTICE = OUI = DA
VENGEANCE = NON = NIET

DIEU nous laisse libre de faire le bon choix mais gare à ceux qui ferait le mauvais choix en ce servant du Nom de Dieu.

La malice de Satan ce voit sur le visage de certains de nos dirigeant politiques . Attention au loup qui tue pour leplaisir de tuer et qui se couvre d'une peau d'agneau pour tromper son monde.
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gerard2007





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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 08:42

Alpes a écrit:
BERNARD a écrit:
Ci dessous copie de la déclaration de la conférence des évêques de France .
Soutien et prière pour l’Ukraine
Déclaration de Mgr Éric de Moulins-Beaufort, archevêque de Reims et président de la Conférence des évêques de France, au sujet du conflit militaire en Ukraine.
La décision du Président de la Fédération de Russie d’intervenir militairement en Ukraine enclenche un processus de guerre qui suscite en nous une immense inquiétude. La Fédération de Russie, quoi qu’il en soit de ses raisons, brise unilatéralement un processus de paix engagé depuis des années et viole le droit international ; les Ukrainiens défendent leur pays, avec ce qu’il représente d’histoire et culture, de marche dans la dignité vers la liberté. Les Européens savent que la guerre n’est jamais une solution. Ils savent aussi qu’il ne peut y avoir de paix sans justice ; de nos jours, la justice passe par le respect du droit international.
A la suite du pape François et en union avec les évêques de France, j’appelle les catholiques de France à prier pour les Ukrainiens et pour le retour de la paix en Ukraine, pour toutes les victimes de la violence aveugle que porte la guerre. Prions aussi pour le peuple russe tout entier, dans sa diversité. Dans notre prière, n’oublions pas les soldats, les familles qui seront endeuillées, les personnes qui seront blessées. N’oublions pas non plus les populations civiles et, parmi elles, les plus fragiles et les pauvres qui sont trop souvent les premières victimes des conflits. La responsabilité des dirigeants qui décident la guerre est immense à leur égard.
Les catholiques prieront en particulier comme l’a suggéré le Pape lors du mercredi des cendres, le 2 mars 2022. Ce jour-là, les chrétiens entrent en carême et sont invités à prier davantage et à jeûner. Nous offrirons cela pour la paix et la justice, en communion avec tous ceux qui en Ukraine et en Russie aspirent à la paix, à la vérité et à la justice.
Que le Seigneur éclaire les gouvernants, convertisse les cœurs qui doivent l’être et soutienne tous ceux qui se mobiliseront pour restaurer la paix, le dialogue et la concorde entre les peuples. Qu’il inspire aux évêques des différentes confessions les paroles et les gestes qui réconforteront et qui serviront le véritable esprit de paix.
Mgr Eric de Moulins-Beaufort,
Archevêque de Reims,
Président de la Conférence des évêques de France

Où est Jésus Dieu?
 Propos irrespectueux supprimés par SKDR
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gerard2007





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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 09:54




LE PRÉSIDENT ZELENSKY ESTIME QUE L'UKRAINE EST "LAISSÉE SEULE" FACE À LA RUSSIE

Il veut quoi ? Que nous intervenions !
Il veut l'apocalypse ?

Zelensky, a réaffirmé que son pays voulait adhérer à l'Otan. Une manière pour lui de « garantir la sécurité » de l'Ukraine


SUPPRIME: pas la peine d'être grossier  PENIA

Ukraine : Biden dégaine l’arme du Swift contre Poutine, un jeu risqué
La Maison-Blanche a annoncé une première salve de sanctions, comprenant l’exclusion de deux banques publiques russes du système Swift, pilier des échanges internationaux


SUPPRIME POUR MEME MOTIF  PENIA
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 12:31

Bonjour à tous
Petite précision, le systéme Swift est international et l'Allemagne s'est opposé à l'exclusion des banques russes.

Eh oui, au delà des délires des anti américains qui voit les USA comme décidant de tout, il y a la réalité,
réalité de l'OTAN par exemple qui fait que pour qu'un pays rentre il faut l'unanimité et pas que l'avis des américains, par exemple lorsque les USA ont parlé d'intégrer l'Ukraine et la Géorgie, Sarkozy et Merkel s'y sont opposés et ça ne s'est pas fait.
Idem ici ou les USA ont proposé de sortir les deux plus grandes banques du système Swift et où l'Allemagne a refusé.
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 12:40

gerard2007 a écrit:
Être sensé, c'est comprendre que comme les états unis n'acceptait pas des missiles russe à Cuba , la Russie ne souhaite pas de missiles a 4 minutes de Moscou .
Sauf que, pour l'instant, l'Otan n'a pas placé de missiles à la frontière de la Russie alors que la Russie elle, va signer la semaine prochaine un accord à Minsk pour placer des missiles nucléaires à la frontière polonaise !

Il faut remarquer la qualité des réseaux russes qui sont arrivés à créer un ennemi de l'intérieur en Europe en faisant passer Poutine pour une victime de l'Occident alors que dans les faits, c'est lui qui menace l'Occident !
La vérité historique c'est que l'Occident a tout fait pour ménager et aider la Russie après la chute du mur mais que Poutine a la nostalgie de l'URSS qui faisait trembler le monde.

Enfin, petit rappel, il y a peu, notre président disait que l'OTAN était en état de mort cérébrale, les américains menaçaient de laisser tomber l'Europe, Poutine vient de redonner vie à l'OTAN et de montrer toute l'utilité de cette organisation.
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 12:42

pétrocorien a écrit:
Bonjour,

Eh oui, la propagande de Poutine marche bien, il réussit à faire croire que l'Otan voulait intégrer l'Ukraine ce dont il n'a jamais été question preuve en est que l'Otan n'a pas répondu à la demande faite par le président ukrainien.
Mais cela va permettre au gentil Poutine après avoir placé ces troupes dans le Donbass aujourd'hui, d'envahir tranquillement l'Ukraine d'ici la fin de la semaine ou de la quinzaine.

La réaction de l'Occident se limitera à des restrictions économiques, c'est ce qui a été brandi comme menace ultime par les européens et les américains....


La fin de poutine viendra de l'intérieur de son pays ! car beaucoup de russe ne sont pas pour la guerre.
Poutine tirera à balles réelles sur son peuple ?
Nous avons en face de nous un fou furieux.
( L'Iran et soutient Poutine aux dernières nouvelles...(Opportuniste il sont pour ce venger face au USA .)
(Les pays producteurs et les distributeurs de gaz vont s'enrichir! et assurer leurs pouvoirs d'achat en bon profiteurs qu'ils sont)
Et nous pauvres citoyens on va seulement râler et baisser notre froc !
Mais comme nous devons être plus intelligent que Poutine on trouvera une parade à l'orgueil de cet homme.
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 12:46

pétrocorien a écrit:
Bonjour à tous
Petite précision, le systéme Swift est international et l'Allemagne s'est opposé à l'exclusion des banques russes.

Eh oui, au delà des délires des anti américains qui voit les USA comme décidant de tout, il y a la réalité,
réalité de l'OTAN par exemple qui fait que pour qu'un pays rentre il faut l'unanimité et pas que l'avis des américains, par exemple lorsque les USA ont parlé d'intégrer l'Ukraine et la Géorgie, Sarkozy et Merkel s'y sont opposés et ça ne s'est pas fait.
Idem ici ou les USA ont proposé de sortir les deux plus grandes banques du système Swift et où l'Allemagne a refusé.

L'Allemagne et l'Italie.

J'ai fait les gros yeux à mon mari et je lui ai demandé à quoi songeait l'Allemagne, la réponse est que les Russes sont un très gros partenaire et que si les Russes ne peuvent plus acheter ni vendre l'Allemagne se punit elle-même, ce  serait je cite, "se tirer une balle dans le pied"

Je dois dire que je ne suis pas convaincue, toujours les nobles intentions mais dès qu'on touche au porte-monnaie c'est fichu.
Je connais peu de gens en Europe aussi matérialiste que les Allemands.


pétrocorien a écrit:
Enfin, petit rappel, il y a peu, notre président disait que l'OTAN était en état de mort cérébrale, les américains menaçaient de laisser tomber l'Europe,

Eh oui sous Trump.

En 2024, Trump pourrait être de retour et poursuivre son travail de sape de l'OTAN, il faudrait que l'Europe soit capable de se défendre sans toujours demander secours à l'oncle d'Amérique.
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 12:59

cailloubleu* a écrit:
pétrocorien a écrit:
Bonjour à tous
Petite précision, le systéme Swift est international et l'Allemagne s'est opposé à l'exclusion des banques russes.

Eh oui, au delà des délires des anti américains qui voit les USA comme décidant de tout, il y a la réalité,
réalité de l'OTAN par exemple qui fait que pour qu'un pays rentre il faut l'unanimité et pas que l'avis des américains, par exemple lorsque les USA ont parlé d'intégrer l'Ukraine et la Géorgie, Sarkozy et Merkel s'y sont opposés et ça ne s'est pas fait.
Idem ici ou les USA ont proposé de sortir les deux plus grandes banques du système Swift et où l'Allemagne a refusé.

L'Allemagne et l'Italie.

J'ai fait les gros yeux à mon mari et je lui ai demandé à quoi songeait l'Allemagne, la réponse est que les Russes sont un très gros partenaire et que si les Russes ne peuvent plus acheter ni vendre l'Allemagne se punit elle-même, ce  serait je cite, "se tirer une balle dans le pied"

Je dois dire que je ne suis pas convaincue, toujours les nobles intentions mais dès qu'on touche au porte-monnaie c'est fichu.
Je connais peu de gens en Europe aussi matérialiste que les Allemands.

Je suis choqué !
J'ai l'impression que tu as des regrets .
Vous seriez prêt à faire crever de faim un peuple a cause de son dirigeant ?
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 13:24

gerard2007 a écrit:
Je suis choqué !
J'ai l'impression que tu as des regrets .
Vous seriez prêt à faire crever de faim un peuple a cause de son dirigeant ?

Tu parles de quel peuple? Les Russes ou les Ukrainiens?

Une nation de 144 millions se jette sur un petit pays de 44 millions et tu plains l'agresseur?
tu dérailles mon cher.

La Russie est au troisième rang pour la production de blé.


Un pays armé jusqu'aux dents agresse un petit pays sans moyens et quasiment sans armes.

Et monsieur est choqué parce l'agresseur risque d'en pâtir!
tu m'auras fait rire aujourd'hui, un rire amer. Quelle mentalité!
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Skander
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 13:28

gerard2007 a écrit:
cailloubleu* a écrit:


L'Allemagne et l'Italie.

J'ai fait les gros yeux à mon mari et je lui ai demandé à quoi songeait l'Allemagne, la réponse est que les Russes sont un très gros partenaire et que si les Russes ne peuvent plus acheter ni vendre l'Allemagne se punit elle-même, ce  serait je cite, "se tirer une balle dans le pied"

Je dois dire que je ne suis pas convaincue, toujours les nobles intentions mais dès qu'on touche au porte-monnaie c'est fichu.
Je connais peu de gens en Europe aussi matérialiste que les Allemands.

Je suis choqué !
J'ai l'impression que tu as des regrets .
Vous seriez prêt à faire crever de faim un peuple a cause de son dirigeant ?

Et toi tu acceptes que l'on fasse la guerre à l'Ukraine du moment que c'est ton héros Poutine qui est au commande ? 

Aujourd'hui l'opinion publique en Russie ne désapprouve pas cette invasion de la part de leur armée et elle est prête à supporter les inconvénients que pourrait lui apporter ce conflit, pour le moment. 

Comme nous du reste car les prix vont bondir en Europe à cause de ton pote du Kremlin, nous aussi nous en subirons les conséquences à plus ou moins long terme, alors autant que les Russes goûtent les premiers au goût de la guerre pour qu'ils s'indignent enfin des agissements de leur dictateur de président.
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 13:30

Skander a écrit:


Comme nous du reste car les prix vont bondir en Europe à cause de ton pote du Kremlin, nous aussi nous en subirons les conséquences à plus ou moins long terme, alors autant que les Russes goûtent les premiers au goût de la guerre pour qu'ils s'indignent enfin des agissements de leur dictateur de président.

Ceux qui s'indignent sont déjà en prison, des centaines arrêtés hier.

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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 13:46

Si je peux me permettre, attention, nous ne parlons pas de deux peuples différents, ennemis etc.

Pour les russes, les ukrainiens sont un peuple frère, pas un ennemi et les russes qui sont d'accord avec la guerre sont d'accord avec le renversement du pouvoir ukrainien pro européen mais la majorité ne supporterait pas que la population ukrainienne soit durement touchée !
C'est pour cela que Poutine communique très fortement sur le fait que ce ne soit que des objectifs militaires qui sont visés et qu'il cherche à mener une guerre éclair.
S'il devait y avoir des pertes civiles importantes, tant russes qu'ukrainienne, l'opinion russe pourrait très vite basculer !

Encore une fois, ce sont des peuples frères un peu comme si on parlait des français et des belges.
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Zen





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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 13:48

Petricorien a écrit:

Eh oui, au delà des délires des anti américains qui voit les USA comme décidant de tout, il y a la réalité,
réalité de l'OTAN par exemple qui fait que pour qu'un pays rentre il faut l'unanimité et pas que l'avis des américains, par exemple lorsque les USA ont parlé d'intégrer l'Ukraine et la Géorgie, Sarkozy et Merkel s'y sont opposés et ça ne s'est pas fait.
Idem ici ou les USA ont proposé de sortir les deux plus grandes banques du système Swift et où l'Allemagne a refusé.
Ouais , il en faut pas non plus être naïf . Depuis le coup d'état Us de 2014 , il est était à peu près certain que cela arriverait . De même que l'on ne peut s'étonner de la politique de Poutine , il a agi de la sorte depuis le départ . En Tchétchénie contre le terr.rorisme islamiste , en Géorgie et l'Ukraine .

Ce que l'on peut constater , c'est que Poutine est un Grand patriote et qu'il a beaucoup d'admirateur au sein des extremes droites eurorpéennes . Je pense que c'est à ce Niveau qu'il y a une propagande et non l'inverse . Poutine rêve d'une Russie tsariste comme avant , il est contre l'homosexualité et la déparavation des moeurs , il est pour l'instauratin d'un ordre pour plus de sécurité ....
Mais comment faire comprendre que la violence ne résout rien , alors que depuis le début cette politique fonctionne pour Poutine ?
Comment peut il comprendre la fait qu'aucun pays ne s'est attaqué à la Syrie de Assad , alors que la Libye a connu un autre scénario ? Comment Poutine doit il comprendre le fait que des politiciens lui rendent visitent , le traitent en ami , malgré les politiques criminelles ?

Poutine est un modèle pour certains . Il a déjà vendu une bonne quantité de gaz à la Chine qui ne tardera pas à prendre Taïwan . Pourquoi se gener , les puissants n'ont rien à craindre ...
Et c'est toujours le peuple qui souffre ... L'Ukraine était déjà malade de son néo-nazisme , grâce à Poutine , sans doute auront ils plus de poids dans le nouveau régime . Et cela sera oublié , et les affaires reprendront ...
Poutine n'a pas l'intention de Trainer pour renverser le Gouvernement et en mettre un autre .
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Mucem





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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 14:41

Zen a écrit:
[
Poutine n'a pas l'intention de Trainer pour renverser le Gouvernement et en mettre un autre .

Une bonne nouvelle [pas de politique sur le forum]
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Zen





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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 15:09

Mucem a écrit:
Zen a écrit:
[
Poutine n'a pas l'intention de Trainer pour renverser le Gouvernement et en mettre un autre .

Une bonne nouvelle pour Gérard, Zemmour, Le Pen ^^
Je pense que l'extrême-droite européenne est en Train de comprendre le danger .
Nous sommes au Milieu de deux propagandes . Une propagande Russe et une autre états-unienne . Dans ce conflit chaqcun n'y voit que son intérêt . Zemmour et Le Pen voit en Poutine un homme fort . C'est d'un homme comme Poutine que la France a besoin , selon eux . Ces mouvements souverainsites et nationalistes luttent pour la Sauvegarde d'une culture . D'ailleurs ces mouvements n'apprécient pas du tout l'invisible remplacement qui provient des états unis . Les Mc Do , le Hip Hop , le Cinema , le wokisme ... On comprend vite pourquoi l'image de Poutine peut être réconfortante .

Mais depuis 2014 , et le coup d'état soutenu par les US , comment va l'Ukraine ? Une crise économique qui a fait de l'Ukraine , un pays pauvre . Tellement pauvre qu'il ne peut entrer dans l'OTAN !L'incendie d'Odessa ?  Un pays où l'on a jeté le peuple en pâture à l'extrême-droite et au néo-nazisme , rien d'étonnant puisqu'il y a toujours un moment où le capitalisme a besoin du totalitarisme , du nazisme , du fascisme , de l'islamisme , du racisme , de l'antisémitisme ... Cela afin de détourner les regards et de ne pas trop empêcher les riches de s'enrichir . D'ailleurs il été donné à Poutine des origines juives . Le Nazisme a été considéré comme bénéfique à la démocratie ...

Des lois interdisant des langues régionales , comme le Russe par exemple . Cela afin de déstabiliser le Russie qui prend trop de poids au niveau international ? On promet au peuple monts et merveilles , et cela se Termine en guerre civile . Les jihadistes Afghans contre les communistes ont été applaudis et formés par les US ...
charybde et Scylla ...difficile de choisir .
Mais une Chose est certaine , c'est toujours le peuple qui crève ...
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MessageSujet: Re: Ukraine Russie   Ukraine Russie EmptyVen 25 Fév 2022, 15:39

Zen a écrit:
Poutine rêve d'une Russie tsariste comme avant , il est contre l'homosexualité et la déparavation des moeurs , il est pour l'instauratin d'un ordre pour plus de sécurité ....
Bonjour Zen,

Hum, pour moi un patriote est quelqu'un qui pense à la patrie, à son peuple, pas quelqu'un qui s'en met plein les poches avec ses amis. Par contre, oui, il est clairement dans la nostalgie du tsarisme avec un pouvoir central qui écrase toute contestation et exploite sans vergogne la populace.
Le Tsar Poutine a d'ailleurs déjà son palais privé ! wikipedia.org/wiki/Palais_de_Poutine
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