Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS
Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRÉTIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP
Le Deal du moment :
Cartes Pokémon – coffret ETB Astres ...
Voir le deal
Le Deal du moment :
Cartes Pokémon – coffret ETB Astres ...
Voir le deal

 

 Le Christ dans la Bible

Aller en bas 
+6
Simon
mario-franc_lazur
Tonton
cailloubleu*
Poisson vivant
riyad
10 participants
AuteurMessage
riyad

riyad



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyJeu 21 Avr 2022, 23:53

CL. a écrit:
Bonjour,

Je souhaiterai partager avec vous, sur certaines prophéties de la Bible, sur le Messie.

En effet, certaines prophéties bibliques (du Tanakh ou Ancien Testament), décrivent le Messie, en un Messie souffrant, venant en Sacrifice expiatoire, avant la destruction du Temple ; pour expier le péché d’Israël et du monde entier. Puis disent que ce Messie souffrant s’élève très haut, est assis à la droite du Père, et est le Seigneur qui reviendra (à nouveau), depuis les nuées des cieux.

C'est absolument banal ce que tu dis chère CL.

C'est incompréhensible que les juifs tuent Jésus , en confirmant par cet acte qu'il est bel bien le Messie et en meme temps ils le rejettent.
Revenir en haut Aller en bas
Poisson vivant

Poisson vivant



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyVen 22 Avr 2022, 08:05

riyad a écrit:
CL. a écrit:
Bonjour,

Je souhaiterai partager avec vous, sur certaines prophéties de la Bible, sur le Messie.

En effet, certaines prophéties bibliques (du Tanakh ou Ancien Testament), décrivent le Messie, en un Messie souffrant, venant en Sacrifice expiatoire, avant la destruction du Temple ; pour expier le péché d’Israël et du monde entier. Puis disent que ce Messie souffrant s’élève très haut, est assis à la droite du Père, et est le Seigneur qui reviendra (à nouveau), depuis les nuées des cieux.

C'est absolument banal ce que tu dis chère CL.

C'est incompréhensible que les juifs tuent Jésus , en confirmant par cet acte qu'il est bel bien le Messie et en meme temps ils le rejettent.


N'importe quoi

Les autorités Juives ont demandé la mort de Jésus parce qu'il était blasphémateur à leurs yeux comme plein d'autres personnes à qui les autorités Juives ont demandé la mort. ils ne l'ont jamais pris pour le Messie. si à chaque fois que les autorités Juives ont fait tuer quelqu'un, si à chaque fois ils pensaient qu'il était le Messie, ça en fait des Messies.



.
Revenir en haut Aller en bas
riyad

riyad



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyVen 22 Avr 2022, 13:25

Poisson vivant a écrit:
riyad a écrit:


C'est absolument banal ce que tu dis chère CL.

C'est incompréhensible que les juifs tuent Jésus , en confirmant par cet acte qu'il est bel bien le Messie et en meme temps ils le rejettent.


N'importe quoi

Les autorités Juives ont demandé la mort de Jésus parce qu'il était blasphémateur à leurs yeux comme plein d'autres personnes à qui les autorités Juives ont demandé la mort. ils ne l'ont jamais pris pour le Messie. si à chaque fois que les autorités Juives ont fait tuer quelqu'un, si à chaque fois ils pensaient qu'il était le Messie, ça en fait des Messies.



.

Un prophète de Dieu ne serait jamais blasphémateur , tu suis un pharisien fanatique


Revenir en haut Aller en bas
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
cailloubleu*



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyVen 22 Avr 2022, 17:13

riyad a écrit:


Un prophète de Dieu ne serait jamais blasphémateur , tu suis un pharisien fanatique



De qui parles-tu? Si tu parles de Jésus tu blasphèmes, Bahous, et ce n'est pas le première fois que tu le fais sur notre forum

Jesus est un prophète dans ta religion, pourrais-tu nous expliquer pourquoi tu prends tant de plaisir à insulter un prophète de l'Islam?

Revenir en haut Aller en bas
riyad

riyad



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyVen 22 Avr 2022, 18:06

cailloubleu* a écrit:
riyad a écrit:


Un prophète de Dieu ne serait jamais blasphémateur , tu suis un pharisien fanatique



De qui parles-tu? Si tu parles de Jésus tu blasphèmes, Bahous, et ce n'est pas le première fois que tu le fais sur notre forum

Jesus est un prophète dans ta religion, pourrais-tu nous expliquer pourquoi tu prends tant de plaisir à insulter un prophète de l'Islam?



Mais c'est toi qui blasphèmes quand tu confirmes les me-songes des pharisiens sur Jésus. tu suis quelqu'un qui se vante d'etre un men-teur
Revenir en haut Aller en bas
Poisson vivant

Poisson vivant



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyVen 22 Avr 2022, 18:09

riyad a écrit:
cailloubleu* a écrit:


De qui parles-tu? Si tu parles de Jésus tu blasphèmes, Bahous, et ce n'est pas le première fois que tu le fais sur notre forum

Jesus est un prophète dans ta religion, pourrais-tu nous expliquer pourquoi tu prends tant de plaisir à insulter un prophète de l'Islam?


Mais c'est toi qui blasphèmes quand tu confirmes les me-songes des pharisiens sur Jésus. tu suis quelqu'un qui se vante d'etre un men-teur

Décidemment c'est encore plus grave que ce que je pensais

Tu ne comprends pas de simples phrases basiques et tu te prends pour un grand spécialiste de la Bible fourirel
Revenir en haut Aller en bas
riyad

riyad



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 02:43

cailloubleu* a écrit:
riyad a écrit:


Un prophète de Dieu ne serait jamais blasphémateur , tu suis un pharisien fanatique



De qui parles-tu? Si tu parles de Jésus tu blasphèmes, Bahous, et ce n'est pas le première fois que tu le fais sur notre forum

Jesus est un prophète dans ta religion, pourrais-tu nous expliquer pourquoi tu prends tant de plaisir à insulter un prophète de l'Islam?


Jésus (Issa psl) est un frère à moi , c'est un musulman comme moi
Revenir en haut Aller en bas
Tonton





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 07:24

riyad a écrit:
cailloubleu* a écrit:


De qui parles-tu? Si tu parles de Jésus tu blasphèmes, Bahous, et ce n'est pas le première fois que tu le fais sur notre forum

Jesus est un prophète dans ta religion, pourrais-tu nous expliquer pourquoi tu prends tant de plaisir à insulter un prophète de l'Islam?


Jésus (Issa psl) est un frère à moi , c'est un musulman comme moi

Jésus est le frère de tout le monde, c'est ce que tu n'as toujours pas compris.
Revenir en haut Aller en bas
Poisson vivant

Poisson vivant



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 09:01

riyad a écrit:
cailloubleu* a écrit:


De qui parles-tu? Si tu parles de Jésus tu blasphèmes, Bahous, et ce n'est pas le première fois que tu le fais sur notre forum

Jesus est un prophète dans ta religion, pourrais-tu nous expliquer pourquoi tu prends tant de plaisir à insulter un prophète de l'Islam?


Jésus (Issa psl) est un frère à moi , c'est un musulman comme moi


ça tombe bien moi ce Issa, ce Jésus Musulman, je ne le connais pas et j'ai pas envie du tout de le connaitre. il ne m’intéresse pas. c'est mon droit

En grand seigneur, je te (vous) le laisse volontiers.



.
Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 09:08

Poisson vivant a écrit:
riyad a écrit:
cailloubleu* a écrit:


De qui parles-tu? Si tu parles de Jésus tu blasphèmes, Bahous, et ce n'est pas le première fois que tu le fais sur notre forum

Jesus est un prophète dans ta religion, pourrais-tu nous expliquer pourquoi tu prends tant de plaisir à insulter un prophète de l'Islam?


Jésus (Issa psl) est un frère à moi , c'est un musulman comme moi


ça tombe bien moi ce Issa, ce Jésus Musulman, je ne le connais pas et j'ai pas envie du tout de le connaitre. il ne m’intéresse pas. c'est mon droit

En grand seigneur, je te (vous) le laisse volontiers.
.


Les 5 Piliers de l'Islam nous connaissons ; les 5 Piliers de Jésus ? L'unique Commandement (ou "pilier") de Jésus est : "Aimez-vous les uns les autres ".

Fraternellement.
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
Simon





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 11:45

Tonton a écrit:
riyad a écrit:


Jésus (Issa psl) est un frère à moi , c'est un musulman comme moi

Jésus est le frère de tout le monde, c'est ce que tu n'as toujours pas compris.

Je plussoie cher Tonton 👍👍👍
Oh que oui ☺
Revenir en haut Aller en bas
Simon





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 13:00

riyad a écrit:
Tonton a écrit:


Jésus est le frère de tout le monde, c'est ce que tu n'as toujours pas compris.


Jésus est le frère exclusif de ceux qui adorent Dieu seul

Personne n’a l’exclusivité de Jésus
Je connais des athées qui aiment Jesus pour son message et sa philosophie
Lors d’un voyage en Inde j’ai pu voir nombre d’hindous qui admirent Jésus et le mettent dans leur panthéon
Par contre d’un point de vue théologique je te rejoins en partie si on dit que « Jésus est «mon frère » alors Jésus ne peut pas être Dieu car on ne peut pas être « frère de Dieu »
Frère de Dieu c’est impossible
Mais Tonton parlait peut être de Jésus en tant qu’homme à ce moment là
Ne pas oublier la notion de Jésus 100% homme et 100% Dieu dans le christianisme depuis le Concile chalcedonien

Évidemment en tant que musulman je considère que Jésus n’est pas Dieu
Revenir en haut Aller en bas
Poisson vivant

Poisson vivant



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 14:45

Simon a écrit:
riyad a écrit:



Jésus est le frère exclusif de ceux qui adorent Dieu seul

Personne n’a l’exclusivité de Jésus
Je connais des athées qui aiment Jesus pour son message et sa philosophie
Lors d’un voyage en Inde j’ai pu voir nombre d’hindous qui admirent Jésus et le mettent dans leur panthéon
Par contre d’un point de vue théologique je te rejoins en partie si on dit que « Jésus est «mon frère » alors Jésus ne peut pas être Dieu car on ne peut pas être « frère de Dieu »
Frère de Dieu c’est impossible
Mais Tonton parlait peut être de Jésus en tant qu’homme à ce moment là
Ne pas oublier la notion de Jésus 100% homme et 100% Dieu dans le christianisme depuis le Concile chalcedonien

Évidemment en tant que musulman je considère que Jésus n’est pas Dieu


Jésus est le seul prophète de l'histoire qui rassemble tous les peuples de la terre, croyant ou pas.
Je n'ai jamais entendu quelqu’un dire du mal de Jésus.



.
Revenir en haut Aller en bas
Simon





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 14:46

Poisson vivant a écrit:
Simon a écrit:


Personne n’a l’exclusivité de Jésus
Je connais des athées qui aiment Jesus pour son message et sa philosophie
Lors d’un voyage en Inde j’ai pu voir nombre d’hindous qui admirent Jésus et le mettent dans leur panthéon
Par contre d’un point de vue théologique je te rejoins en partie si on dit que « Jésus est «mon frère » alors Jésus ne peut pas être Dieu car on ne peut pas être « frère de Dieu »
Frère de Dieu c’est impossible
Mais Tonton parlait peut être de Jésus en tant qu’homme à ce moment là
Ne pas oublier la notion de Jésus 100% homme et 100% Dieu dans le christianisme depuis le Concile chalcedonien

Évidemment en tant que musulman je considère que Jésus n’est pas Dieu


Jésus est le seul prophète de l'histoire qui rassemble tous les peuples de la terre, croyant ou pas.
Je n'ai jamais entendu quelqu’un dire du mal de Jésus.



.

Tout à fait 👍
A part évidemment les satanistes
Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

Thedjezeyri14



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 18:56

Poisson vivant a écrit:
Jésus est le seul prophète de l'histoire qui rassemble tous les peuples de la terre, croyant ou pas.
Je n'ai jamais entendu quelqu’un dire du mal de Jésus.

Ce ne s'applique pas aux juifs .
Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

Thedjezeyri14



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 19:00

riyad a écrit:
Jésus (Issa psl) est un frère à moi , c'est un musulman comme moi
En langue francaise et même chez les juristes musulmans , le terme musulman fait reference aux gens qui croient au Coran ce n'est pas le cas de "Issa" ni de "Jesus .
Revenir en haut Aller en bas
Tonton





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 19:02

Simon a écrit:
riyad a écrit:



Jésus est le frère exclusif de ceux qui adorent Dieu seul

Personne n’a l’exclusivité de Jésus
Je connais des athées qui aiment Jesus pour son message et sa philosophie
Lors d’un voyage en Inde j’ai pu voir nombre d’hindous qui admirent Jésus et le mettent dans leur panthéon
Par contre d’un point de vue théologique je te rejoins en partie si on dit que « Jésus est «mon frère » alors Jésus ne peut pas être Dieu car on ne peut pas être « frère de Dieu »
Frère de Dieu c’est impossible
Mais Tonton parlait peut être de Jésus en tant qu’homme à ce moment là
Ne pas oublier la notion de Jésus 100% homme et 100% Dieu dans le christianisme depuis le Concile chalcedonien

Évidemment en tant que musulman je considère que Jésus n’est pas Dieu

La notion plus juste serait " fils de Dieu " et frère parce que nous sommes tous enfants de Dieu. Enfant plus ou moins obéissant, plus ou moins conscient, mais comme tu le dis : " aimant " ( à part les satanistes ).

Il me semble, que dans la compréhension de l'Esprit, principe de communion avec le divin, je parle avec la réserve imposé par condition, il s'agit d'agir et de penser en phase avec l'Esprit même de Dieu.

Humilité, compassion, générosité mais par don de soi et non par clientélisme : gratuit ( que te main gauche ne sache ce que donne ta main droite ) et toute douceur de l'Esprit, trésor céleste, qui conduisent à la paix.

Je trouve ce " challenge " déjà bien difficile, et les faux pas sont assez nombreux pour que l'on puisse comprendre que nous avons besoin les uns des autres, même quand nous ne partageons pas la même religion.

Car le respect, qui est une forme d'amour, est un des boucliers que Dieu donne à ses enfants, sur lequel Satan n'a pas d'emprise pour nous conduire vers la discorde et les conflits.

Ainsi, celui qui aime Jésus, aime Dieu disent les écritures, sans doute parce qu'il communie avec ces douceur de l'Esprit, trésor céleste, ce pourquoi qui rencontre Jésus, rencontre le " fils de Dieu ".

Bien sûr, c'est symbolique, telle que la lumière est la fille du soleil mais c'est aussi factuel, dans la structure fonctionnelle de la culture juive ( mais pas que ), car lorsque le père ne peut se déplacer, ici il s'agit de se rendre visible ( on ne peut pas voir Dieu ) alors il était admis qu'un " fils " pouvait avoir l'autorité de conclure une alliance. Ici, une " nouvelle alliance ".

C'est de cette façon en tout cas, peut être que je me trompe, que je prend : " qui voit le fils voit le Père ".
Revenir en haut Aller en bas
Poisson vivant

Poisson vivant



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 19:06

Thedjezeyri14 a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Jésus est le seul prophète de l'histoire qui rassemble tous les peuples de la terre, croyant ou pas.
Je n'ai jamais entendu quelqu’un dire du mal de Jésus.

Ce ne s'applique pas aux juifs .

Peut être pas certains fanatiques mais j'ai entendu pas mal de Juifs dire beaucoup de bien de ce Juif nommé Jésus



.
Revenir en haut Aller en bas
Tonton





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 19:15

Thedjezeyri14 a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Jésus est le seul prophète de l'histoire qui rassemble tous les peuples de la terre, croyant ou pas.
Je n'ai jamais entendu quelqu’un dire du mal de Jésus.

Ce ne s'applique pas aux juifs .

Certains, ne stigmatisons pas, car Jésus reçu bcp d'amour de nombreux juifs, ce qui est la clé dans le contexte de son ministère.

Ceux qui se sont opposé à lui, étaient semble t-il, surtout préoccupé par le pouvoir et les privilèges de leur position au sein de la société juive et aussi, acceptaient l'autorité romain : des collabos en quelque sorte.

Mais ce qui se dégage de cette situation, c'est la préoccupation et l'attachement aux biens matériels, au pouvoir des richesses du pouvoir d'achat, de l'épaisseur du portefeuille, en opposition au trésor céleste qui au contraire, nous incite à faire par exemple, c'est de circonstance, faire le ramadan : se détacher des besoins matériels qui font la guerre aux vertus de l'Esprit.

C'est le pouvoir de l'argent, cette cupidité intemporelle, qui touche le monde, peu importe les convictions, religieuses ou autres car Jésus résume cette intemporalité à : " on ne peut pas servir 2 maitres sans négliger l'un des deux : c'est soit Dieu soit l'argent " ( je résume sa pensée ).

Je ne vois pas comment contester cet état de fait, car depuis toujours, ce principe se révèle au combien authentique en constatant qu'effectivement par cupidité, par soif de biens matériels, l'humain peut même aller jusqu'à détruire sa planète.
Revenir en haut Aller en bas
Tonton





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 19:17

Poisson vivant a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Ce ne s'applique pas aux juifs .

Peut être pas certains fanatiques mais j'ai entendu pas mal de Juifs dire beaucoup de bien de ce Juif nommé Jésus



.

ils étaient surtout corrompus par le pouvoir de l'argent, ce qui peut arriver à n'importe qui, peu importe sa tribu et ses croyances.
Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

Thedjezeyri14



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 19:22

Poisson vivant a écrit:
Peut être pas certains fanatiques mais j'ai entendu pas mal de Juifs dire beaucoup de bien de ce Juif nommé Jésus
Il faut se fier aux instances officiel comme par exemple la position officiel du judaisme rabinique(qui je le rappel n'est pas la seule representante des juifs d'aujourd'hui)


Voila ce que en dit maïmonides 

Le premier à avoir adopté ce plan [de détruire toute trace de la nation juive] a été Jésus le Nazaréen, que ses os soient réduits en poussière. Il était d’Israël, bien que son père fût non-juif et que sa mère seulement fût israélite. Le principe en notre main est : un non-juif venant sur une fille d’Israël, l’enfant est légitime. Cependant, on l’appelle exagérément bâtard. Il a incité les gens à croire qu'il était le prophète envoyé par Dieu pour clarifier les ambiguïtés dans la Torah, et qu'il était le Messie qui était prédit par chacun des prophètes. Il a interprété la Torah et ses préceptes de telle façon que cela conduisait à leur suppression totale, à l'abolition de tous les commandements et à la violation de tous les interdits. Les sages, que leur mémoire soit bénie, ayant été au courant de ses plans avant que sa réputation ne se répande parmi notre peuple, lui infligèrent une punition.
Daniel avait déjà fait allusion à lui quand il présageait la déchéance d'un méchant et d'un hérétique parmi les Juifs qui tentera de détruire la Loi, se proclamera prophète, prétendra faire des miracles et affirmera être le Messie, comme il est écrit, "Et les fils sans loi parmi ton peuple se révolteront pour accomplir la vision, mais ils succomberont" 
Revenir en haut Aller en bas
Poisson vivant

Poisson vivant



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 19:28

Thedjezeyri14 a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Peut être pas certains fanatiques mais j'ai entendu pas mal de Juifs dire beaucoup de bien de ce Juif nommé Jésus
Il faut se fier aux instances officiel comme par exemple la position officiel du judaisme rabinique(qui je le rappel n'est pas la seule representante des juifs d'aujourd'hui)


Voila ce que en dit maïmonides 

Le premier à avoir adopté ce plan [de détruire toute trace de la nation juive] a été Jésus le Nazaréen, que ses os soient réduits en poussière. Il était d’Israël, bien que son père fût non-juif et que sa mère seulement fût israélite. Le principe en notre main est : un non-juif venant sur une fille d’Israël, l’enfant est légitime. Cependant, on l’appelle exagérément bâtard. Il a incité les gens à croire qu'il était le prophète envoyé par Dieu pour clarifier les ambiguïtés dans la Torah, et qu'il était le Messie qui était prédit par chacun des prophètes. Il a interprété la Torah et ses préceptes de telle façon que cela conduisait à leur suppression totale, à l'abolition de tous les commandements et à la violation de tous les interdits. Les sages, que leur mémoire soit bénie, ayant été au courant de ses plans avant que sa réputation ne se répande parmi notre peuple, lui infligèrent une punition.
Daniel avait déjà fait allusion à lui quand il présageait la déchéance d'un méchant et d'un hérétique parmi les Juifs qui tentera de détruire la Loi, se proclamera prophète, prétendra faire des miracles et affirmera être le Messie, comme il est écrit, "Et les fils sans loi parmi ton peuple se révolteront pour accomplir la vision, mais ils succomberont" 


Il y a l'officiel et l'officieux

Le peu de Juifs que j'ai connu dans ma vie avaient un grand respect pour Jésus même s'ils reconnaissaient qu'il avait détourné le Judaïsme de son sens

Pas mal de vidéos tournent sur youtube ou tu vois des Juifs des rues de Jérusalem ou Tel Aviv dire ce qu'ils pensent de Jésus. tous s'accordent à dire qu'il le respecte et que ce fut un homme sage



.

Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

Thedjezeyri14



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 19:33

Tonton a écrit:

Certains, ne stigmatisons pas, car Jésus reçu bcp d'amour de nombreux juifs, ce qui est la clé dans le contexte de son ministère.
Je parle plutot des positions theologiques et non d'histoire .
Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

Thedjezeyri14



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 19:40

Poisson vivant a écrit:

Il y a l'officiel et l'officieux

Le peu de Juifs que j'ai connu dans ma vie avaient un grand respect pour Jésus même s'ils reconnaissaient qu'il avait détourné le Judaïsme de son sens

Pas mal de vidéos tournent sur youtube ou tu vois des Juifs des rues de Jérusalem ou Tel Aviv dire ce qu'ils pensent de Jésus. tous s'accordent à dire qu'il le respecte et que ce fut un homme sage
Je n'en doute pas du moment qu'on se debarasse des dogmes et des lavages de cerveau et qu'on remet Jesus dans son contexte il est difficile de lui reprocher grande choses
Revenir en haut Aller en bas
Tonton





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyDim 24 Avr 2022, 19:52

Thedjezeyri14 a écrit:
Poisson vivant a écrit:

Il y a l'officiel et l'officieux

Le peu de Juifs que j'ai connu dans ma vie avaient un grand respect pour Jésus même s'ils reconnaissaient qu'il avait détourné le Judaïsme de son sens

Pas mal de vidéos tournent sur youtube ou tu vois des Juifs des rues de Jérusalem ou Tel Aviv dire ce qu'ils pensent de Jésus. tous s'accordent à dire qu'il le respecte et que ce fut un homme sage
Je n'en doute pas du moment qu'on se debarasse des dogmes et des lavages de cerveau et qu'on remet Jesus dans son contexte il est difficile de lui reprocher grande choses

En effet, c'est d'ailleurs pourquoi je suis chrétien, en raison de Jésus, ce qui me " permet " de ne pas avoir à mettre à l'écart, les autres formes de spiritualités.
Revenir en haut Aller en bas
lafemme





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyLun 25 Avr 2022, 09:07

Thedjezeyri14 a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Peut être pas certains fanatiques mais j'ai entendu pas mal de Juifs dire beaucoup de bien de ce Juif nommé Jésus
Il faut se fier aux instances officiel comme par exemple la position officiel du judaisme rabinique(qui je le rappel n'est pas la seule representante des juifs d'aujourd'hui)


Voila ce que en dit maïmonides 

Le premier à avoir adopté ce plan [de détruire toute trace de la nation juive] a été Jésus le Nazaréen, que ses os soient réduits en poussière. Il était d’Israël, bien que son père fût non-juif et que sa mère seulement fût israélite. Le principe en notre main est : un non-juif venant sur une fille d’Israël, l’enfant est légitime. Cependant, on l’appelle exagérément bâtard. Il a incité les gens à croire qu'il était le prophète envoyé par Dieu pour clarifier les ambiguïtés dans la Torah, et qu'il était le Messie qui était prédit par chacun des prophètes. Il a interprété la Torah et ses préceptes de telle façon que cela conduisait à leur suppression totale, à l'abolition de tous les commandements et à la violation de tous les interdits. Les sages, que leur mémoire soit bénie, ayant été au courant de ses plans avant que sa réputation ne se répande parmi notre peuple, lui infligèrent une punition.
Daniel avait déjà fait allusion à lui quand il présageait la déchéance d'un méchant et d'un hérétique parmi les Juifs qui tentera de détruire la Loi, se proclamera prophète, prétendra faire des miracles et affirmera être le Messie, comme il est écrit, "Et les fils sans loi parmi ton peuple se révolteront pour accomplir la vision, mais ils succomberont" 

La manière dont a commencé ce texte montre déjà une subjectivité trop impartiale d'analyse donc un ressentiment trop assombri de partisanerie nationale politique...

Ces maimonides, rien que d'après ce texte, n'ont de préoccupations capitales, n'ont de dieu, n'ont de cause supérieure que leur race de juifs purs dont le mystères ne doivent jamais s'éclaircir pour entretenir aussi longtemps que possible le mythe !

Ce texte des maimonides n'est qu'humain trop humain...
Revenir en haut Aller en bas
riyad

riyad



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyLun 25 Avr 2022, 09:36

Poisson vivant a écrit:

Jésus est le seul prophète de l'histoire qui rassemble tous les peuples de la terre, croyant ou pas.
Je n'ai jamais entendu quelqu’un dire du mal de Jésus.
.

Jésus en terre paienne dit:" il n'est pas bon de donner le pain des enfants aux chiens"

:" je ne suis envoyé qu'aux brebis égatés de la maison d'Israel"
Revenir en haut Aller en bas
Simon





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyLun 25 Avr 2022, 11:53

riyad a écrit:
Poisson vivant a écrit:

Jésus est le seul prophète de l'histoire qui rassemble tous les peuples de la terre, croyant ou pas.
Je n'ai jamais entendu quelqu’un dire du mal de Jésus.
.

Jésus en terre paienne dit:" il n'est pas bon de donner le pain des enfants aux chiens"

:" je ne suis envoyé qu'aux brebis égatés de la maison d'Israel"

Tu as le droit de croire que Jésus alayhi salam est venu que pour les enfants d’Israel même si la portée de son message ne peut être qu’universelle car qui lit le Sermon sur la Montagne par exemple et aussi nombre de paraboles de Jésus ne peuvent qu’être subjugué par l’élévation spirituelle qui émanent de ces passages des Évangiles
Mais si tu es sunnite tu sais toi même que Jésus alayhi salam doit revenir pour l’Humanité entière
Ça tu ne peux le nier
Revenir en haut Aller en bas
dreamer45

dreamer45



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyLun 25 Avr 2022, 23:45

Simon a écrit:
riyad a écrit:


Jésus en terre paienne dit:" il n'est pas bon de donner le pain des enfants aux chiens"

:" je ne suis envoyé qu'aux brebis égatés de la maison d'Israel"

Tu as le droit de croire que Jésus alayhi salam est venu que pour les enfants d’Israel même si la portée de son message ne peut être qu’universelle car qui lit le Sermon sur la Montagne par exemple et aussi nombre de paraboles de Jésus ne peuvent qu’être subjugué par l’élévation spirituelle qui émanent de ces passages des Évangiles
Mais si tu es sunnite tu sais toi même que Jésus alayhi salam doit revenir pour l’Humanité entière
Ça tu ne peux le nier

Il n'est pas raisonnable que tu interprètes ce qui est déjà clair.

Jésus l' dit clairement à plusieurs reprise :" je ne suis pas envoyé qu'aux brebis égarés de la maison d'Israel"-----

" n'allez pas aux païens ni aux samaritains allez plutôt aux juifs".

" il n'est pas bon de donner le pain des enfants aux chiens"

" ne donnez pas vos joyaux aux porcins"

" je ne suis pas venu abroger la Loi ni es prophètes".

Si n'est Paul de Tarse le message de Issa resterait juif israelite.

Revenir en haut Aller en bas
Simon





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyMar 26 Avr 2022, 05:31

dreamer45 a écrit:
Simon a écrit:


Tu as le droit de croire que Jésus alayhi salam est venu que pour les enfants d’Israel même si la portée de son message ne peut être qu’universelle car qui lit le Sermon sur la Montagne par exemple et aussi nombre de paraboles de Jésus ne peuvent qu’être subjugué par l’élévation spirituelle qui émanent de ces passages des Évangiles
Mais si tu es sunnite tu sais toi même que Jésus alayhi salam doit revenir pour l’Humanité entière
Ça tu ne peux le nier

Il n'est pas raisonnable que tu interprètes ce qui est déjà clair.

Jésus l' dit clairement à plusieurs reprise :" je ne suis pas envoyé qu'aux brebis égarés de la maison d'Israel"-----


Pas envoyé?
Labsus d’écriture 😁
Revenir en haut Aller en bas
dreamer45

dreamer45



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyMar 26 Avr 2022, 10:25

Simon a écrit:
dreamer45 a écrit:


Il n'est pas raisonnable que tu interprètes ce qui est déjà clair.

Jésus l' dit clairement à plusieurs reprise :" je ne suis pas envoyé qu'aux brebis égarés de la maison d'Israel"-----


Pas envoyé?
Labsus d’écriture 😁

Le texte dit bien " envoyé"

Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyMar 26 Avr 2022, 11:54

dreamer45 a écrit:
Simon a écrit:
dreamer45 a écrit:


Il n'est pas raisonnable que tu interprètes ce qui est déjà clair.

Jésus l' dit clairement à plusieurs reprise :" je ne suis pas envoyé qu'aux brebis égarés de la maison d'Israel"-----


Pas envoyé?
Labsus d’écriture 😁

Le texte dit bien " envoyé"



Mais toi, tu écris le contraire : "pas envoyé"
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
dreamer45

dreamer45



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyMar 26 Avr 2022, 12:48

mario-franc_lazur a écrit:
dreamer45 a écrit:


Le texte dit bien " envoyé"



Mais toi, tu écris le contraire : "pas envoyé"


c'est une erreur .comme tu etait professeur de français ça s'appelle la retriction. il est envoyé aux fils d'Israel
Revenir en haut Aller en bas
Lucie21





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyMar 26 Avr 2022, 16:55

Oh là là, ça ne s'arrange pas ! "Retriction" n'existe pas. Je suppose que tu veux parler de Re"S"triction (restriction).
Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
mario-franc_lazur



Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyMar 26 Avr 2022, 16:59

dreamer45 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
dreamer45 a écrit:


Le texte dit bien " envoyé"



Mais toi, tu écris le contraire : "pas envoyé"


c'est une erreur .comme tu etait professeur de français ça s'appelle la retriction. il est envoyé aux fils d'Israel

C'est ce qu'il dit en effet. Mais son action s'étend à tous. La preuve :

Matthieu 15:21-28
Jésus se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon.

22 Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon.

23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s’approchèrent, et lui dirent avec insistance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous.

24 Il répondit: Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d’Israël.

25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi !

26 Il répondit: Il n’est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.

27 Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres.

28 Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu’il te soit fait comme tu veux. Et, à l’heure même, sa fille fut guérie.
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
Tonton





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible EmptyMar 26 Avr 2022, 17:16

Il y a aussi ce passage sur le centurion qui interpelle Jésus en parlant d'obéissance afin qu'il guérisse un de ses serviteurs.

Jésus ne lui réclame pas de sacrifice religieux, de part le principe d'obéissance qui prévaut sur les sacrifices, ce fût d'ailleurs une discussion il y a peu, Jésus affirme qu'il n'a pas vu en Israël de foi aussi grande que celle de ce centurion.

Et puis c'est factuel, la connaissance du Dieu d'Abraham et de Jacob, c'est répandu pendant 6 siècles à travers le christianisme, qui peut contester 6 siècles d'histoire et dire que l'influence de Jésus s'est limité à la tribu d'Israël ?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Le Christ dans la Bible Empty
MessageSujet: Re: Le Christ dans la Bible   Le Christ dans la Bible Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Le Christ dans la Bible
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Prophéties dans la Bible concernant le Messie, Jésus
» SOMMES NOUS EN FACE DU MEME DIEU DANS LA BIBLE ET DANS LE CORAN ?
» quelles sont les autres erreurs dans la Bible rectifiées dans le Coran
» Comment Allah jure t’il dans le Coran et Dieu dans la Bible ?
» Dieu dans Bible égare-t-il comme Allah dans le Coran ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: FORUM de DISCUSSIONS ISLAMO-CHRETIEN-
Sauter vers: