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 Les mouvements de population dans l'histoire

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cailloubleu*
Thedjezeyri14
pinson
Simon
8 participants
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AuteurMessage
Simon





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MessageSujet: Re: Les mouvements de population dans l'histoire   Les mouvements de population dans l'histoire - Page 2 EmptySam 19 Fév 2022, 16:47

Rappel du premier message :

pinson a écrit:
Simon a écrit:


Comparaison n’est pas raison vu les écarts de période historique mais il y a du vrai dans ce que tu dis dans un sens cher Rosarum
Les musulmans andalous étaient d’anciens colonisateurs dans un sens

Dans un sens seulement,l'ami?  Non,dans tous les sens.

Oui tout à fait
Et je laisse les historiens faire de l’histoire
Et la colonisation actuelle est plus ce qui me gêne
Les ultra colons israéliens
Ou les pays qui envahissent d’autres pays actuellement
Là est ce qui doit nous alerter
Que le principe de colonisation existe encore à notre époque
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AuteurMessage
Tonton





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MessageSujet: Re: Les mouvements de population dans l'histoire   Les mouvements de population dans l'histoire - Page 2 EmptyMar 21 Juin 2022, 17:46

Mucem a écrit:
Tonton a écrit:


C'est un argument bidon de la gauche progressiste, car l'histoire migratoire de l'humain est en lien avec les changements climatiques.


A l’époque des grandes migrations la gauche n’existait pas tonton Very Happy

ni même le nationalisme, faut attendre la fin du XIXe pour le voir émerger, en Europe centrale, sous l'initiative de compositeurs comme Dvorak et Bela Bartok, pour ne citer que les plus connus.

L'idée était de fixer une identité musicale folklorique, propre à la Hongrie et la Tchécoslovaquie, afin de survivre à l'ingérence prusse et autrichienne. Ca c'est politiser par la suite rapidement, en quelques années seulement, mais ça reste la base, suffit d'entendre les gens dirent : on fait pas ça chez nous, on s'habille pas comme ça, on mange ça etc...

Pour les musulmans, tu retrouves l'arrivée du nationalisme, pour les mêmes raisons, un ingérence occidentale, c'est toujours aussi la base. Mais l'attachement culturel, c'est fait surtout par les catholiques vivant par exemple au Liban, ils ont emmenés ça dans leur valise mais ils défendaient leur identité arabe.

Mais ça n'a pas fonctionné parce que en lien avec l'occident, ils avaient alors accès à une nouvelle façon de pensée à de nouvelle science ( les lumières ); Ce pourquoi ils ont finit par faire partie d'une caste élitiste, puisqu'il était consulté par les émirs et les sultans, alors que la population arabe était pauvre. En fait les cathos avaient vu venir cette crainte, ce pourquoi il s'agissait d'affirmer leur identité arabe, pour maintenir la laïcité, car les pays arabes jusque là étaient bien laïcs et accepter bien plus facilement les libertés religieuses que l'occident.

Ce pourquoi l'identité arabe c'est construite sur le différence religieuse. Le mouvement des jeunes turcs, car l'empire Ottoman étant sur le déclin ( la première guerre visa à l'enterrer définitivement à cause du pétrole ) et donc pour maintenir des vestiges, ils ont virer les arméniens, définissant ainsi l'identité culturelle de cette région par la religion.

Les premiers migrants libanais et iranien, arrivant surtout en France, étaient des catholiques relativement fortunés, car en réalité, c'est surtout eux qui peuvent migrer, moins les pauvres.

Tout ça pour te dire, que les idées voyagent bien plus que les peuples.

Ensuite si on veut reconstruire les identités, ça ne me dérange pas, c'est secondaire, mais il faut repasser à un attachement à la terre, car avant la nation, vient le pays, le paysage, le paysans, donc l'agriculteur, c'est lui qui construit les civilisations et c'est lui qui construit les identités, on tombe amoureux d'un paysage, d'une terre et pas d'une administration.

Ce pourquoi, je dis que c'est bon pour personne ces grands centre urbains, faut retourner à la campagne, brasser les populations, pas maintenir comme ça, les immigrés dans des zones sordide entourée de béton, on peut tomber amoureux du béton.

Que l'on vienne de l'immigration ou pas, pour retrouver un lien à la terre, à l'amour du ventre nourricier.

Le hic, c'est que les gens aiment les grands centres commerciaux, les tracteurs un peu moins. Mais je ne vois trop d'autre solution, pour mélanger les populations, apprendre à vivre ensemble et pas séparé mais aussi pour rompre avec la société de consommation qui pollue la planète.

En fait, c'est la campagne l'avenir. On va en avoir en plus vraiment besoin.
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Poisson vivant

Poisson vivant



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MessageSujet: Re: Les mouvements de population dans l'histoire   Les mouvements de population dans l'histoire - Page 2 EmptyMar 21 Juin 2022, 17:58

Mucem a écrit:
En France ce sont les pauvres qui votent à l’extrême droite actuellement après avoir voté à gauche dans le passé, en fait tous les partis les utilisent et aucun ne s’occupe d’eux

Ici aussi les jeunes votent à gauche


Complétement d'accord avec toi. Les mouvements de population dans l'histoire - Page 2 510471374




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Tonton





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MessageSujet: Re: Les mouvements de population dans l'histoire   Les mouvements de population dans l'histoire - Page 2 EmptyMar 21 Juin 2022, 18:13

Poisson vivant a écrit:
Mucem a écrit:
En France ce sont les pauvres qui votent à l’extrême droite actuellement après avoir voté à gauche dans le passé, en fait tous les partis les utilisent et aucun ne s’occupe d’eux

Ici aussi les jeunes votent à gauche


Complétement d'accord avec toi.  Les mouvements de population dans l'histoire - Page 2 510471374




.

les pauvres qui vivent à la campagne ceux qui pourtant vivent le moins l'insécurité des secteurs urbains, forcement, mais aussi davantage de paupérisation à cause du manque d'emplois et des déserts médicaux, ou d'école, et du prix du carburant ( les gilets jaunes )

les pauvres qui vivent en secteur urbains, votent à gauche, FI, principalement, mais là aussi le paradoxe, c'est que c'est ceux qui vivent le plus l'insécurité des milieux urbains, mais qui de l'autre côté, bénéficie le plus d'offre d'emplois ( bien qu'ubérisé et paupérisé ) et qui ont accès plus facilement aux transports en commun qui font souvent défaut dans les campagnes.

C'est à ne rien y comprendre.
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