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 Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique

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sabira
titou
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titou

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MessageSujet: Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique    Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  EmptyVen 30 Déc 2011, 14:09

Assalam alaykum,

Les prêtres s'affrontent à coups de balais dans la Basilique de la Nativité :

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MessageSujet: Re: Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique    Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  EmptyVen 30 Déc 2011, 14:41

Incroyable ! Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  109169
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titou

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MessageSujet: Re: Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique    Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  EmptyVen 30 Déc 2011, 14:51

Espérance a écrit:
Incroyable ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

N'est ce pas ! lol

On les aime bien malgré tout ... Ils ne sont que des hommes comme nous.
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sabira

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MessageSujet: Re: Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique    Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  EmptyVen 30 Déc 2011, 15:32

Shocked Et ben lol! Juste pour quleques parcelles de terre
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marie-chantal
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MessageSujet: Re: Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique    Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  EmptyVen 30 Déc 2011, 15:33

Il vaudrait mieux se battre à coups de balais qu'à coups de pistolets !
Sans blagues, cette gueguerre à l'Eglise de la Nativité est ancienne et se répète souvent. Tu sais pourquoi ? Chez nous en France, chaque frange du christianisme possède ses propres Eglises (catho, protestants, ortho, etc.), tandis qu'à Jérusalem il n'y a qu'une seule Eglise de la Nativité et tout ce beau monde doit se la partager. Au cours des siècles, ils ont mis en place un système minitieux : des horaires fixes, des emplacements bien délimités, des prêches à tour de rôle, etc. Et le gardiennage de l'Eglise, et pour ne pas favoriser un clan, est confié à une famille... musulmane !!!
Ces bagarres surviennent lorsqu'un clan dépasse de peu son temps ou sa surface, et là bonjour les problèmes !
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titou

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MessageSujet: Re: Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique    Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  EmptyVen 30 Déc 2011, 15:47

marie-chantal a écrit:
Il vaudrait mieux se battre à coups de balais qu'à coups de pistolets !

Il vaudrait mieux ne pas se battre du tout, surtout entre gens mandatés par Dieu pour pardonner aux hommes (d'après Anais).
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marie-chantal
Moderateur
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MessageSujet: Re: Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique    Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  EmptyVen 30 Déc 2011, 16:08

titou a écrit:
marie-chantal a écrit:
Il vaudrait mieux se battre à coups de balais qu'à coups de pistolets !

Il vaudrait mieux ne pas se battre du tout, surtout entre gens mandatés par Dieu pour pardonner aux hommes (d'après Anais).

J'avais écrit la phrase rien que pour blaguer.
En effet comme tu dis, des disputes pour des futilités, c'est mesquin.

Dans d'autres contrées, en Irak par exemple, ce n'est pas à coups de balais mais des tueries terribles aux lieux saints chiites et sunnites.
Pas loin de chez nous, et dans un passé proche, il y avait des tueries entre catho et protestants en Irlande du Nord.
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titou

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MessageSujet: Re: Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique    Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  EmptyVen 30 Déc 2011, 16:30

marie-chantal a écrit:
titou a écrit:


Il vaudrait mieux ne pas se battre du tout, surtout entre gens mandatés par Dieu pour pardonner aux hommes (d'après Anais).

J'avais écrit la phrase rien que pour blaguer.
En effet comme tu dis, des disputes pour des futilités, c'est mesquin.

Dans d'autres contrées, en Irak par exemple, ce n'est pas à coups de balais mais des tueries terribles aux lieux saints chiites et sunnites.
Pas loin de chez nous, et dans un passé proche, il y avait des tueries entre catho et protestants en Irlande du Nord.

Ouais c'est vrai l'idée de bagarre à l'aide de balai ça fait sourire ...

En islam, l'autorité mandaté par Dieu est infaillible dans le sens ou elle est informée par Dieu et obéit au commandement de Dieu et non à sa volonté propre, qu'il s'agisse de destruction ou de paix, d'ailleurs, comme l'ange obéit à l'ordre divin.

Une sourate l'illustre bien :

celle de Moise qui rencontre un homme instruit d'une science divine. Moise souhaite être instruit par cet homme, mais ce dernier lui répond qu'il n'aura pas la patience nécessaire. Moise décide malgré tout de le suivre. Mais l'homme en question viole (en apparence) toutes les lois de la morale :

Citation :

Coran 18/65-82
:
(65) ils trouvèrent un adorateur d'entre les Miens que Nous avons gratifié d'une miséricorde d'auprès de Nous et instruit d'une Science de Notre sein
(66)
Moïse lui dit : "Te suivrai-je, à charge que tu m'instruises d'une part de ce dont tu fus instruit à la voie droite ?"
(67)
l'autre dit : "Avec moi tu ne pourras faire preuve d'assez de patience
(68) comment, du reste, en aurais-tu sur des choses dont tu n'embrases pas entièrement la connaissance ?"
(69)
Moïse dit : "Tu me trouveras patient, s'il plaît à Dieu. je ne te désobéirai en rien"
(70) l'autre dit : "Alors, si tu me suis, ne me questionne sur rien, jusqu'à ce que je fasse naître pour toi une occasion de Rappel".
(71)Tous deux s'en furent donc jusqu'à ce qu'ils montassent sur un navire,que l'autre saborda. Moïse dit : "Le saborder ! de sorte qu'en périssent
les passagers ? Tu as commis une énormité
(72)
il répondit : "Ne t'avais-je pas prévenu qu'avec moi tu n'aurais patience ?"
(73) Moïse dit : "Ne me tiens pas rigueur d'avoir oublié. Oh ! n'accable pas mon sort à force de rigueur !"
(74)
Tous deux s'en furent donc jusqu'à ce qu'ils avisassent un jeune homme, que l'autre tua. Moïse dit : "Tuer une âme innocente ? Tu as commis une horreur !"
(75) l'autre répondit : "Ne t'avais-je pas prévenu qu'avec moi tu n'aurais patience ?"
(76) Moïse dit : "Si désormais je t'interroge sur quoi que ce soit, ne me garde plus comme compagnon. Je t'en aurais moi-même fourni l'excuse".
(77)
Tous deux s'en furent donc jusqu'à ce qu'ils trouvassent les gens d'une cité à qui ils demandèrent quelque nourriture. On leur refusa à tous deux l'hospitalité. Ils virent un mur menaçant ruine. L'autre le redressa. Moïse dit : "Que n'as-tu consenti à prendre pour ce travail un salaire ?
(78) il répondit : "Ceci marque notre séparation. mais que je t'informe du sens caché d'actions pour toi insupportables.

Le sens caché de ces actions destructrices (seulement en apparence) ne visait en réalité que le bien.

Citation :

(79) Pour ce qui est du navire, il appartient à des pauvres travailleurs de la mer. j'ai voulu le mettre à mal parce qu'ils avaient à leurs trousses un roi qui capturait tout navire et l'usurpait
(80)
pour ce qui est du jeune homme, ses père et mère sont des croyants. Nous eûmes peur qu'il ne les accablât par son impudence
et dénégation
(81)
et voulûmes que leur Seigneur leur donnât à sa place un meilleur que lui par la pureté, et plus proche par l'esprit de famille
(82)
pour ce qui est du mur, il appartenait à deux orphelins de la ville. Il recelait à sa base un trésor qui leur revenait, leur père ayant été un juste. Ton Seigneur a voulu qu'arrivés à force adulte, tous deux pussent déterrer leur trésor, au titre de miséricorde de ton Seigneur. En tout cela, je n'agissait pas de mon propre chef. Voila le sens caché d'actions pour toi insupportables".

Cette sourate nous apprend, que la destruction n'engendre pas obligatoirement un mal, et que la paix n'engendre pas obligatoirement un bien.

Seul celui qui a une science qui lui vient de Dieu est véritablement infaillible car il connait la nature véritable des actions et leurs effets.


Dernière édition par titou le Ven 30 Déc 2011, 16:38, édité 4 fois
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oumaazedine

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MessageSujet: Re: Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique    Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  EmptyVen 30 Déc 2011, 16:33

et que dites vous de ça aussi

Qui sont les ces ultra-orthodoxes responsables des violences de ces derniers jours ? Les orthodoxes israéliens refusent d’être tous mis dans le même sac. Et pour cause. Le groupe à l’origine des récents évènements est affilié à la petite secte religieuse des Toldot Aharon.
Cette dernière est essentiellement basée à Londres, à New York, dans le quartier de Mea Shearim à Jérusalem et à Beit Shemesh, où se sont concentrés les récents évènements. Ils seraient une cinquantaine de familles dans cette ville.
Dirigée par le rabbin David Kohn, elle est née d’une scission avec le mouvement orthodoxe Shomer Emunim. Les deux groupes ont en commun un mode de vie très rigide (la mouvance Shomer Emunim proscrit par exemple le port de vêtements en laine) et la haine du sionisme. Ils estiment que l’Etat d’Israël dans sa forme actuelle est une aberration et une insulte à la promesse messianique d’un retour des Juifs en terre promise lorsque le Temple de Jérusalem sera rebâti.
A Jérusalem, les hommes mariés et non mariés revêtent la veste blanche et grise « Zebra » durant la semaine et la veste or bekishes durant le shabbat. Les membres du Toldot Aharon sont les seuls Juifs orthodoxes à avoir le même code vestimentaire pour les hommes mariés ou non mariés âgés de plus de 13 ans. La distinction entre un homme marié et un homme célibataire se fait sur la base des chaussures. Le premier revêt des souliers blancs tandis que le second en revêt des noires.
Les femmes mariées cachent leurs cheveux sous une perruque. La pudeur exigée est la plus sévère de tous les groupes orthodoxes juifs. Certaines femmes, pas toutes, vont jusqu’à se raser le crane. Cette tradition se retrouve essentiellement dans la communauté de Jérusalem. Par ailleurs, au sein de la capitale israélienne, les jeunes filles pas encore mariées séparent leurs cheveux en deux tresses alors que, la plupart du temps, les filles orthodoxes n’en n’ont qu’une en forme de queue de cheval.
Mais ce qui distingue surtout ces ultra-orthodoxes des orthodoxes « classiques » est leur rapport à l’Etat d’Israël. La majorité des orthodoxes israéliens ne sert pas dans l’armée car elle estime qu’être soldats l’empêcherait de consacrer tout son temps à Dieu et à l’étude de la Thora. En revanche, elle est respectueuse des lois de l’Etat d’Israël, participe à la vie politique du pays en étant représentée par divers partis. A la naissance de l’Etat, les dirigeants orthodoxes avaient assuré David Ben Gourion de leur soutien à son gouvernement et à la fondation du pays, en échange de la garantie qu’Israël respecterait un certain nombre de règles : pas de services publics durant le shabbat, nourriture casher dans les cantines du service public, monopole sur les questions familiales (naissance, mariage, divorce, décès) accordés aux tribunaux rabbiniques etc. Cet accord est connu sous le nom du « statu quo » entre religieux et laïcs qui permet à l’Etat d’exister et aux deux populations de coexister.
A l’inverse, les ultras ont toujours refusé la moindre entente avec les gouvernements israéliens dont ils ne reconnaissent ni la légitimité, ni l’autorité. Présents en terre d’Israël depuis des siècles, ils n’ont jamais accepté que les « sionistes » puissent leur donner des ordres. La moindre intervention policière dans l’un de leurs quartiers vire souvent à la violence. Le cas d’une décision de justice, il y à quelques années, de retirer la garde d’un enfant à une femme soupçonnée de maltraitance sur ce dernier avait provoqué des émeutes. Les ultras avaient même accusé l’hôpital d’avoir volontairement aggravé l’état de santé de l’enfant et les « sionistes » d’avoir créé un complot de toute pièce.
Ces ultra-orthodoxes ont une capacité à faire du bruit qui parait parfois impressionnante. Ils n’hésitent pas à croiser le fer avec la police ou avec l’armée.
Ils représentent aujourd’hui un défi de crédibilité pour le gouvernement israélien qui devra assoir son autorité et rétablir le calme. Un défi d’autant plus grand que cette secte religieuse n’est qu’un groupuscule extrémiste et que les Israéliens ne comprennent pas qu’un nombre aussi peu élevé de personnes parvienne à faire autant de bruit.
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MessageSujet: avis   Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  EmptySam 31 Déc 2011, 10:24

sabira a écrit:
Shocked Et ben lol! Juste pour quleques parcelles de terre

Je signale tres humblement que des bagare entre musulmans ce sont déjà produites à la Méque.
Et qu'il y a eu des morts par panique de foule.
C'est rare mais cela est un fait.
Ce genre de bagarres n'est pas une image saine des religions qui nous concernent.

Et OUIIIIIIIIIII ""l'Esprit est fort et la chair est faible"".
Se battre dans la maison de priére quelle honte pour ceux qui la provoquent.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique    Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  EmptyLun 02 Jan 2012, 08:25

marie-chantal a écrit:
Il vaudrait mieux se battre à coups de balais qu'à coups de pistolets !
Sans blagues, cette gueguerre à l'Eglise de la Nativité est ancienne et se répète souvent. Tu sais pourquoi ? Chez nous en France, chaque frange du christianisme possède ses propres Eglises (catho, protestants, ortho, etc.), tandis qu'à Jérusalem il n'y a qu'une seule Eglise de la Nativité et tout ce beau monde doit se la partager. Au cours des siècles, ils ont mis en place un système minitieux : des horaires fixes, des emplacements bien délimités, des prêches à tour de rôle, etc. Et le gardiennage de l'Eglise, et pour ne pas favoriser un clan, est confié à une famille... musulmane !!!
Ces bagarres surviennent lorsqu'un clan dépasse de peu son temps ou sa surface, et là bonjour les problèmes !


Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  2129354088 ma chère MARIE-CHANTAL pour toutes ces précisions .


Ce sera notre conclusion, car ces disputes entre prêtres sont trop lamentables pour que cela mérite que l'on s'y attarde ...;


Ce topic est fermé ....


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MessageSujet: Re: Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique    Les prêtres se battent à coups de balais dans la Basilique  Empty

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