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 Les faux jugements

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MessageSujet: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 17:48

Les Faux Jugements

Nous ne devons pas nous étonner que beaucoup de gens, même parmi ceux qui se considèrent comme chrétiens se comportent ainsi ; ils imaginent d'abord le mal.
Ils soupçonnent sans aucune preuve !
Ne se contentant pas de penser ainsi, ils font état en public de leurs jugements téméraires.
Le moins qu'on puisse dire est que l'attitude des disciples fut superficielle.
Dans la société d'alors, comme dans celle d'aujourd'hui, en cela peu de choses ont changé - il y avait d'autres hommes, les pharisiens, pour qui cette conduite était la règle. Rappelez vous comme Jésus les réprimande :
" Jean est venu qui ne boit ni ne mange et ils disent : il est possédé du démon. Le Fils de l'Homme est venu et il boit et il mange et ils murmurent : voilà un homme vorace et buveur, ami des publicains et des pécheurs.
On attaque systématiquement la réputation d'autrui, on dénigre une conduite intègre. Jésus-Christ a subi cette critique mordante et blessante, et nombreux sont ceux qui réservent le même sort aux hommes qui désirent suivre le Maître, tout en étant conscients de leurs misères, normales et naturelles, et de leurs erreurs personnelles, petites et ajouterai-je inévitables, en raison de la faiblesse humaine. Cela ne nous permet pas de justifier de telles fautes - on les appelle commérages - contre la réputation d'autrui.
Jésus annonce que s'ils ont appelé Belzéboul le père de famille, il ne faut pas s'attendre à ce qu'ils traitent mieux ceux de sa maison; mais il nous prévient aussi que celui qui appelle son frère un fat, sera passible du feu de l'enfer.

D'où vient que l'on juge faussement les autres ?

Il semble que certains portent continuellement des oeillères qui leur déforment la vue. Par principe, ils ne croient pas à la droiture d'intention; ou du moins à la lutte constante pour l'atteindre.
Cette déformation acquise leur fait tout voir à leur image, comme dit le vieil adage philosophique. Pour eux, même ce qui est le plus droit reflète malgré tout, une attitude équivoque qui se revêt hypocritement d'une apparence de bonté.
Quant ils découvrent clairement le bien, écrit Saint Grégoire le Grand, ils cherchent avec soin s'il n'y a pas en plus quelque chose de caché.
Il est difficile de faire comprendre à ceux chez qui la déformation est comme une seconde nature, qu'il est plus humain et plus vrai de juger favorablement le prochain.
Saint Augustin donne le conseil suivant : Efforcez-vous d'acquérir les vertus qui, selon vous, manquent à vos frères, et vous ne verrez plus leurs défauts parce que vous ne les aurez plus vous-mêmes.Pour certains cette façon d'agir s'identifie à la naïveté.
Eux sont plus réalistes, plus raisonnables.
Jugeant de tout selon leur préjugé, ils offenseront toujours avant d'écouter. Ensuite , mielleusement, au nom de l'objectivité ils accorderont peut-être à l'offense la possibilité de se justifier.
Au mépris de la morale et du droit, au lieu de fournir la preuve de la prétendue faute, ils concèdent à l'innocent le privilège de démontrer son innocence. Il serait malhonnête de ne pas vous dire que ces quelques réflexions sont bien plus que des fruits tirés hâtivement des traités de droit et de morale. Elle se fondent sur une expérience vécue par beaucoup dans leur propre chair de la même façon que tant d'autres qui ont été eux aussi fréquemment et pendant de nombreuses années, la cible de médisances, de diffamations, de calomnies.
La grâce de Dieu et un naturel peu rancunier ont fait que tout cela n'a laissé en eux aucune trace d'amertume.
Mihi pro minimo est, ut a vobis iudicer; il m'importe peu d'être jugé par vous pourraient ils dire avec Saint Paul. Parfois, plus familièrement, ils ont ajouté que cela les 'laissait froids'. Et c'est la vérité.
Toutefois , je ne puis nier la tristesse que j'éprouve en pensant à l'âme de celui qui attaque injustement l'honnêteté d'autrui, car l'agresseur injuste se perd lui-même.
Et je souffre aussi pour tous ceux qui, face à des accusations arbitraires et grossières, ne savent à quel saint se vouer; consternés, ils n'osent pas y croire et se demandent s'ils ne vivent pas un cauchemar.
Il y a quelques jours, nous lisions pendant la Messe l'histoire de Suzanne, cette femme chaste qui fut à tort, accusée de malhonnêteté par deux vieillards corrompus. "Suzanne se mit à pleurer et répondit à ses accusateurs : de tous côtés, je me sens dans l'angoisse; car si je fais ce que vous me proposez , la mort viendra sur moi et si je refuse , je n'échapperai pas de vos mains".Combien de fois la perfidie des envieux ou des intriguants ne met-elle pas bien des honnêtes gens dans la même situation !
On leur propose cette alternative : offenser le Seigneur ou se voir déshonorés.
La seule solution noble et digne qui leur reste est en même temps extrêmement douloureuse, mais elles doivent s'y résoudre :
Je préfère tomber innocent entre vos mains plutôt que d'offenser le Seigneur.

Saint Josémaria Escriva - Quand le Christ passe.
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 20:43

rosedumatin a écrit:
Les Faux Jugements

Nous ne devons pas nous étonner que beaucoup de gens, même parmi ceux qui se considèrent comme chrétiens se comportent ainsi ; ils imaginent d'abord le mal.
Ils soupçonnent sans aucune preuve !
Ne se contentant pas de penser ainsi, ils font état en public de leurs jugements téméraires.
Le moins qu'on puisse dire est que l'attitude des disciples fut superficielle.
Dans la société d'alors, comme dans celle d'aujourd'hui, en cela peu de choses ont changé - il y avait d'autres hommes, les pharisiens, pour qui cette conduite était la règle. Rappelez vous comme Jésus les réprimande :
" Jean est venu qui ne boit ni ne mange et ils disent : il est possédé du démon. Le Fils de l'Homme est venu et il boit et il mange et ils murmurent : voilà un homme vorace et buveur, ami des publicains et des pécheurs.
On attaque systématiquement la réputation d'autrui, on dénigre une conduite intègre. Jésus-Christ a subi cette critique mordante et blessante, et nombreux sont ceux qui réservent le même sort aux hommes qui désirent suivre le Maître, tout en étant conscients de leurs misères, normales et naturelles, et de leurs erreurs personnelles, petites et ajouterai-je inévitables, en raison de la faiblesse humaine. Cela ne nous permet pas de justifier de telles fautes - on les appelle commérages - contre la réputation d'autrui.
Jésus annonce que s'ils ont appelé Belzéboul le père de famille, il ne faut pas s'attendre à ce qu'ils traitent mieux ceux de sa maison; mais il nous prévient aussi que celui qui appelle son frère un fat, sera passible du feu de l'enfer.

D'où vient que l'on juge faussement les autres ?

Il semble que certains portent continuellement des oeillères qui leur déforment la vue. Par principe, ils ne croient pas à la droiture d'intention; ou du moins à la lutte constante pour l'atteindre.
Cette déformation acquise leur fait tout voir à leur image, comme dit le vieil adage philosophique. Pour eux, même ce qui est le plus droit reflète malgré tout, une attitude équivoque qui se revêt hypocritement d'une apparence de bonté.
Quant ils découvrent clairement le bien, écrit Saint Grégoire le Grand, ils cherchent avec soin s'il n'y a pas en plus quelque chose de caché.
Il est difficile de faire comprendre à ceux chez qui la déformation est comme une seconde nature, qu'il est plus humain et plus vrai de juger favorablement le prochain.
Saint Augustin donne le conseil suivant : Efforcez-vous d'acquérir les vertus qui, selon vous, manquent à vos frères, et vous ne verrez plus leurs défauts parce que vous ne les aurez plus vous-mêmes.Pour certains cette façon d'agir s'identifie à la naïveté.
Eux sont plus réalistes, plus raisonnables.
Jugeant de tout selon leur préjugé, ils offenseront toujours avant d'écouter. Ensuite , mielleusement, au nom de l'objectivité ils accorderont peut-être à l'offense la possibilité de se justifier.
Au mépris de la morale et du droit, au lieu de fournir la preuve de la prétendue faute, ils concèdent à l'innocent le privilège de démontrer son innocence. Il serait malhonnête de ne pas vous dire que ces quelques réflexions sont bien plus que des fruits tirés hâtivement des traités de droit et de morale. Elle se fondent sur une expérience vécue par beaucoup dans leur propre chair de la même façon que tant d'autres qui ont été eux aussi fréquemment et pendant de nombreuses années, la cible de médisances, de diffamations, de calomnies.
La grâce de Dieu et un naturel peu rancunier ont fait que tout cela n'a laissé en eux aucune trace d'amertume.
Mihi pro minimo est, ut a vobis iudicer; il m'importe peu d'être jugé par vous pourraient ils dire avec Saint Paul. Parfois, plus familièrement, ils ont ajouté que cela les 'laissait froids'. Et c'est la vérité.
Toutefois , je ne puis nier la tristesse que j'éprouve en pensant à l'âme de celui qui attaque injustement l'honnêteté d'autrui, car l'agresseur injuste se perd lui-même.
Et je souffre aussi pour tous ceux qui, face à des accusations arbitraires et grossières, ne savent à quel saint se vouer; consternés, ils n'osent pas y croire et se demandent s'ils ne vivent pas un cauchemar.
Il y a quelques jours, nous lisions pendant la Messe l'histoire de Suzanne, cette femme chaste qui fut à tort, accusée de malhonnêteté par deux vieillards corrompus. "Suzanne se mit à pleurer et répondit à ses accusateurs : de tous côtés, je me sens dans l'angoisse; car si je fais ce que vous me proposez , la mort viendra sur moi et si je refuse , je n'échapperai pas de vos mains".Combien de fois la perfidie des envieux ou des intriguants ne met-elle pas bien des honnêtes gens dans la même situation !
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 20:48

mario-franc_lazur a écrit:
rosedumatin a écrit:
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Nous ne devons pas nous étonner que beaucoup de gens, même parmi ceux qui se considèrent comme chrétiens se comportent ainsi ; ils imaginent d'abord le mal.
Ils soupçonnent sans aucune preuve !
Ne se contentant pas de penser ainsi, ils font état en public de leurs jugements téméraires.
Le moins qu'on puisse dire est que l'attitude des disciples fut superficielle.
Dans la société d'alors, comme dans celle d'aujourd'hui, en cela peu de choses ont changé - il y avait d'autres hommes, les pharisiens, pour qui cette conduite était la règle. Rappelez vous comme Jésus les réprimande :
" Jean est venu qui ne boit ni ne mange et ils disent : il est possédé du démon. Le Fils de l'Homme est venu et il boit et il mange et ils murmurent : voilà un homme vorace et buveur, ami des publicains et des pécheurs.
On attaque systématiquement la réputation d'autrui, on dénigre une conduite intègre. Jésus-Christ a subi cette critique mordante et blessante, et nombreux sont ceux qui réservent le même sort aux hommes qui désirent suivre le Maître, tout en étant conscients de leurs misères, normales et naturelles, et de leurs erreurs personnelles, petites et ajouterai-je inévitables, en raison de la faiblesse humaine. Cela ne nous permet pas de justifier de telles fautes - on les appelle commérages - contre la réputation d'autrui.
Jésus annonce que s'ils ont appelé Belzéboul le père de famille, il ne faut pas s'attendre à ce qu'ils traitent mieux ceux de sa maison; mais il nous prévient aussi que celui qui appelle son frère un fat, sera passible du feu de l'enfer.

D'où vient que l'on juge faussement les autres ?

Il semble que certains portent continuellement des oeillères qui leur déforment la vue. Par principe, ils ne croient pas à la droiture d'intention; ou du moins à la lutte constante pour l'atteindre.
Cette déformation acquise leur fait tout voir à leur image, comme dit le vieil adage philosophique. Pour eux, même ce qui est le plus droit reflète malgré tout, une attitude équivoque qui se revêt hypocritement d'une apparence de bonté.
Quant ils découvrent clairement le bien, écrit Saint Grégoire le Grand, ils cherchent avec soin s'il n'y a pas en plus quelque chose de caché.
Il est difficile de faire comprendre à ceux chez qui la déformation est comme une seconde nature, qu'il est plus humain et plus vrai de juger favorablement le prochain.
Saint Augustin donne le conseil suivant : Efforcez-vous d'acquérir les vertus qui, selon vous, manquent à vos frères, et vous ne verrez plus leurs défauts parce que vous ne les aurez plus vous-mêmes.Pour certains cette façon d'agir s'identifie à la naïveté.
Eux sont plus réalistes, plus raisonnables.
Jugeant de tout selon leur préjugé, ils offenseront toujours avant d'écouter. Ensuite , mielleusement, au nom de l'objectivité ils accorderont peut-être à l'offense la possibilité de se justifier.
Au mépris de la morale et du droit, au lieu de fournir la preuve de la prétendue faute, ils concèdent à l'innocent le privilège de démontrer son innocence. Il serait malhonnête de ne pas vous dire que ces quelques réflexions sont bien plus que des fruits tirés hâtivement des traités de droit et de morale. Elle se fondent sur une expérience vécue par beaucoup dans leur propre chair de la même façon que tant d'autres qui ont été eux aussi fréquemment et pendant de nombreuses années, la cible de médisances, de diffamations, de calomnies.
La grâce de Dieu et un naturel peu rancunier ont fait que tout cela n'a laissé en eux aucune trace d'amertume.
Mihi pro minimo est, ut a vobis iudicer; il m'importe peu d'être jugé par vous pourraient ils dire avec Saint Paul. Parfois, plus familièrement, ils ont ajouté que cela les 'laissait froids'. Et c'est la vérité.
Toutefois , je ne puis nier la tristesse que j'éprouve en pensant à l'âme de celui qui attaque injustement l'honnêteté d'autrui, car l'agresseur injuste se perd lui-même.
Et je souffre aussi pour tous ceux qui, face à des accusations arbitraires et grossières, ne savent à quel saint se vouer; consternés, ils n'osent pas y croire et se demandent s'ils ne vivent pas un cauchemar.
Il y a quelques jours, nous lisions pendant la Messe l'histoire de Suzanne, cette femme chaste qui fut à tort, accusée de malhonnêteté par deux vieillards corrompus. "Suzanne se mit à pleurer et répondit à ses accusateurs : de tous côtés, je me sens dans l'angoisse; car si je fais ce que vous me proposez , la mort viendra sur moi et si je refuse , je n'échapperai pas de vos mains".Combien de fois la perfidie des envieux ou des intriguants ne met-elle pas bien des honnêtes gens dans la même situation !
On leur propose cette alternative : offenser le Seigneur ou se voir déshonorés.
La seule solution noble et digne qui leur reste est en même temps extrêmement douloureuse, mais elles doivent s'y résoudre :
Je préfère tomber innocent entre vos mains plutôt que d'offenser le Seigneur.

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Un saint laîc, que tu apprécies, et je vais , grâce à toi, commencer à l'apprécier !

Non, ce saint était prêtre mon cher MARIO Very Happy , je crois qu'on parle très peu de lui dans certaines régions de France !

Par contre du côté de Toulouse et Narbonne ce n'est pas pareil.

Je suis contente si tu l'apprécie car ce saint même né au Ciel est encore hélas calomnié sur la terre.. Alors il est cher à mon coeur .. bien que je précise ne pas faire partie de l'Opus Dei !
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 21:07

rosedumatin a écrit:
Les Faux Jugements

Nous ne devons pas nous étonner que beaucoup de gens, même parmi ceux qui se considèrent comme chrétiens se comportent ainsi ; ils imaginent d'abord le mal.
Ils soupçonnent sans aucune preuve !
Ne se contentant pas de penser ainsi, ils font état en public de leurs jugements téméraires.
Le moins qu'on puisse dire est que l'attitude des disciples fut superficielle.
Dans la société d'alors, comme dans celle d'aujourd'hui, en cela peu de choses ont changé - il y avait d'autres hommes, les pharisiens, pour qui cette conduite était la règle. Rappelez vous comme Jésus les réprimande :
" Jean est venu qui ne boit ni ne mange et ils disent : il est possédé du démon. Le Fils de l'Homme est venu et il boit et il mange et ils murmurent : voilà un homme vorace et buveur, ami des publicains et des pécheurs.
On attaque systématiquement la réputation d'autrui, on dénigre une conduite intègre. Jésus-Christ a subi cette critique mordante et blessante, et nombreux sont ceux qui réservent le même sort aux hommes qui désirent suivre le Maître, tout en étant conscients de leurs misères, normales et naturelles, et de leurs erreurs personnelles, petites et ajouterai-je inévitables, en raison de la faiblesse humaine. Cela ne nous permet pas de justifier de telles fautes - on les appelle commérages - contre la réputation d'autrui.
Jésus annonce que s'ils ont appelé Belzéboul le père de famille, il ne faut pas s'attendre à ce qu'ils traitent mieux ceux de sa maison; mais il nous prévient aussi que celui qui appelle son frère un fat, sera passible du feu de l'enfer.

D'où vient que l'on juge faussement les autres ?

Il semble que certains portent continuellement des oeillères qui leur déforment la vue. Par principe, ils ne croient pas à la droiture d'intention; ou du moins à la lutte constante pour l'atteindre.
Cette déformation acquise leur fait tout voir à leur image, comme dit le vieil adage philosophique. Pour eux, même ce qui est le plus droit reflète malgré tout, une attitude équivoque qui se revêt hypocritement d'une apparence de bonté.
Quant ils découvrent clairement le bien, écrit Saint Grégoire le Grand, ils cherchent avec soin s'il n'y a pas en plus quelque chose de caché.
Il est difficile de faire comprendre à ceux chez qui la déformation est comme une seconde nature, qu'il est plus humain et plus vrai de juger favorablement le prochain.
Saint Augustin donne le conseil suivant : Efforcez-vous d'acquérir les vertus qui, selon vous, manquent à vos frères, et vous ne verrez plus leurs défauts parce que vous ne les aurez plus vous-mêmes.Pour certains cette façon d'agir s'identifie à la naïveté.
Eux sont plus réalistes, plus raisonnables.
Jugeant de tout selon leur préjugé, ils offenseront toujours avant d'écouter. Ensuite , mielleusement, au nom de l'objectivité ils accorderont peut-être à l'offense la possibilité de se justifier.
Au mépris de la morale et du droit, au lieu de fournir la preuve de la prétendue faute, ils concèdent à l'innocent le privilège de démontrer son innocence. Il serait malhonnête de ne pas vous dire que ces quelques réflexions sont bien plus que des fruits tirés hâtivement des traités de droit et de morale. Elle se fondent sur une expérience vécue par beaucoup dans leur propre chair de la même façon que tant d'autres qui ont été eux aussi fréquemment et pendant de nombreuses années, la cible de médisances, de diffamations, de calomnies.
La grâce de Dieu et un naturel peu rancunier ont fait que tout cela n'a laissé en eux aucune trace d'amertume.
Mihi pro minimo est, ut a vobis iudicer; il m'importe peu d'être jugé par vous pourraient ils dire avec Saint Paul. Parfois, plus familièrement, ils ont ajouté que cela les 'laissait froids'. Et c'est la vérité.
Toutefois , je ne puis nier la tristesse que j'éprouve en pensant à l'âme de celui qui attaque injustement l'honnêteté d'autrui, car l'agresseur injuste se perd lui-même.
Et je souffre aussi pour tous ceux qui, face à des accusations arbitraires et grossières, ne savent à quel saint se vouer; consternés, ils n'osent pas y croire et se demandent s'ils ne vivent pas un cauchemar.
Il y a quelques jours, nous lisions pendant la Messe l'histoire de Suzanne, cette femme chaste qui fut à tort, accusée de malhonnêteté par deux vieillards corrompus. "Suzanne se mit à pleurer et répondit à ses accusateurs : de tous côtés, je me sens dans l'angoisse; car si je fais ce que vous me proposez , la mort viendra sur moi et si je refuse , je n'échapperai pas de vos mains".Combien de fois la perfidie des envieux ou des intriguants ne met-elle pas bien des honnêtes gens dans la même situation !
On leur propose cette alternative : offenser le Seigneur ou se voir déshonorés.
La seule solution noble et digne qui leur reste est en même temps extrêmement douloureuse, mais elles doivent s'y résoudre :
Je préfère tomber innocent entre vos mains plutôt que d'offenser le Seigneur.

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Ah cette histoire de Suzanne !!!! Daniel chapitre 13 ... Qui la connaît ???
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 21:12

pinson a écrit:
rosedumatin a écrit:
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Nous ne devons pas nous étonner que beaucoup de gens, même parmi ceux qui se considèrent comme chrétiens se comportent ainsi ; ils imaginent d'abord le mal.
Ils soupçonnent sans aucune preuve !
Ne se contentant pas de penser ainsi, ils font état en public de leurs jugements téméraires.
Le moins qu'on puisse dire est que l'attitude des disciples fut superficielle.
Dans la société d'alors, comme dans celle d'aujourd'hui, en cela peu de choses ont changé - il y avait d'autres hommes, les pharisiens, pour qui cette conduite était la règle. Rappelez vous comme Jésus les réprimande :
" Jean est venu qui ne boit ni ne mange et ils disent : il est possédé du démon. Le Fils de l'Homme est venu et il boit et il mange et ils murmurent : voilà un homme vorace et buveur, ami des publicains et des pécheurs.
On attaque systématiquement la réputation d'autrui, on dénigre une conduite intègre. Jésus-Christ a subi cette critique mordante et blessante, et nombreux sont ceux qui réservent le même sort aux hommes qui désirent suivre le Maître, tout en étant conscients de leurs misères, normales et naturelles, et de leurs erreurs personnelles, petites et ajouterai-je inévitables, en raison de la faiblesse humaine. Cela ne nous permet pas de justifier de telles fautes - on les appelle commérages - contre la réputation d'autrui.
Jésus annonce que s'ils ont appelé Belzéboul le père de famille, il ne faut pas s'attendre à ce qu'ils traitent mieux ceux de sa maison; mais il nous prévient aussi que celui qui appelle son frère un fat, sera passible du feu de l'enfer.

D'où vient que l'on juge faussement les autres ?

Il semble que certains portent continuellement des oeillères qui leur déforment la vue. Par principe, ils ne croient pas à la droiture d'intention; ou du moins à la lutte constante pour l'atteindre.
Cette déformation acquise leur fait tout voir à leur image, comme dit le vieil adage philosophique. Pour eux, même ce qui est le plus droit reflète malgré tout, une attitude équivoque qui se revêt hypocritement d'une apparence de bonté.
Quant ils découvrent clairement le bien, écrit Saint Grégoire le Grand, ils cherchent avec soin s'il n'y a pas en plus quelque chose de caché.
Il est difficile de faire comprendre à ceux chez qui la déformation est comme une seconde nature, qu'il est plus humain et plus vrai de juger favorablement le prochain.
Saint Augustin donne le conseil suivant : Efforcez-vous d'acquérir les vertus qui, selon vous, manquent à vos frères, et vous ne verrez plus leurs défauts parce que vous ne les aurez plus vous-mêmes.Pour certains cette façon d'agir s'identifie à la naïveté.
Eux sont plus réalistes, plus raisonnables.
Jugeant de tout selon leur préjugé, ils offenseront toujours avant d'écouter. Ensuite , mielleusement, au nom de l'objectivité ils accorderont peut-être à l'offense la possibilité de se justifier.
Au mépris de la morale et du droit, au lieu de fournir la preuve de la prétendue faute, ils concèdent à l'innocent le privilège de démontrer son innocence. Il serait malhonnête de ne pas vous dire que ces quelques réflexions sont bien plus que des fruits tirés hâtivement des traités de droit et de morale. Elle se fondent sur une expérience vécue par beaucoup dans leur propre chair de la même façon que tant d'autres qui ont été eux aussi fréquemment et pendant de nombreuses années, la cible de médisances, de diffamations, de calomnies.
La grâce de Dieu et un naturel peu rancunier ont fait que tout cela n'a laissé en eux aucune trace d'amertume.
Mihi pro minimo est, ut a vobis iudicer; il m'importe peu d'être jugé par vous pourraient ils dire avec Saint Paul. Parfois, plus familièrement, ils ont ajouté que cela les 'laissait froids'. Et c'est la vérité.
Toutefois , je ne puis nier la tristesse que j'éprouve en pensant à l'âme de celui qui attaque injustement l'honnêteté d'autrui, car l'agresseur injuste se perd lui-même.
Et je souffre aussi pour tous ceux qui, face à des accusations arbitraires et grossières, ne savent à quel saint se vouer; consternés, ils n'osent pas y croire et se demandent s'ils ne vivent pas un cauchemar.
Il y a quelques jours, nous lisions pendant la Messe l'histoire de Suzanne, cette femme chaste qui fut à tort, accusée de malhonnêteté par deux vieillards corrompus. "Suzanne se mit à pleurer et répondit à ses accusateurs : de tous côtés, je me sens dans l'angoisse; car si je fais ce que vous me proposez , la mort viendra sur moi et si je refuse , je n'échapperai pas de vos mains".Combien de fois la perfidie des envieux ou des intriguants ne met-elle pas bien des honnêtes gens dans la même situation !
On leur propose cette alternative : offenser le Seigneur ou se voir déshonorés.
La seule solution noble et digne qui leur reste est en même temps extrêmement douloureuse, mais elles doivent s'y résoudre :
Je préfère tomber innocent entre vos mains plutôt que d'offenser le Seigneur.

Saint Josémaria Escriva - Quand le Christ passe.



Ah cette histoire de Suzanne !!!! Daniel chapitre 13 ... Qui la connaît ???

Tu aimes l'histoire de Suzanne ami Pinson !!! moi aussi !!!

Tu peux nous rafraîchir la mémoire si tu veux Very Happy
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 21:16

Merci Rose, je reconnais que ça m'en bouche un coin car je n'ai jamais eu envie de lire ce qu'a écrit Josémaria Escriva à cause de l'Opus Dei...
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pinson

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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 21:27

rosedumatin a écrit:
pinson a écrit:




Ah cette histoire de Suzanne !!!! Daniel chapitre 13 ... Qui la connaît ???

Tu aimes l'histoire de Suzanne ami Pinson !!! moi aussi !!!

Tu peux nous rafraîchir la mémoire si tu veux Very Happy



Aïe !!!!!!! pas ce soir, mon amie Rosedumatin, car je dois retourner sur ma branche ...
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 21:29

Espérance a écrit:
Merci Rose, je reconnais que ça m'en bouche un coin car je n'ai jamais eu envie de lire ce qu'a écrit Josémaria Escriva à cause de l'Opus Dei...



Alors là, si je peux me permettre, amie ESpérance, cela fait partie des à prioris dont les médias français sont très friands !!

Bien cordialement .
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 21:31

Espérance a écrit:
Merci Rose, je reconnais que ça m'en bouche un coin car je n'ai jamais eu envie de lire ce qu'a écrit Josémaria Escriva à cause de l'Opus Dei...

En fait, ma chère Espérance, je ne le connais que depuis quelques années... son petit livre "chemin" est devenu un livre de chevet pour moi, j'ai fréquenté à la paroisse des membres de l'Opus Dei... ils tiennent d'ailleurs une réunion une fois par mois et j'ai pu constater que toutes les inepties que l'on racontait contre l'Opus Dei sont fausses...

Pour le lire, j'ai commencé par Chemin, puis j'ai fait avec l'O.D une retraite, je fus surprise de la confiance que l'on témoignait car si on voulait acheter un écrit du Saint, on allait dans la Bibliothèque ouverte prendre le livre et donc on mettait l'argent dans la caisse mais personne ne surveillait...

J'aime surtout le Saint.... je suis plus attirée par des Communautés Charismatiques comme MARANATHA, BEATITUDES, EMMANUEL etc...

St Josémaria a écrit des choses très profondes.... avec l'Opus Dei on reste plus dans la Tradition car les prêtres portent la soutane.... bien que la messe se fasse devant tous mais à la Consécration tout le monde s'agenouille, ceux qui peuvent certes !!! bien qu'à présent ces gestes de s'agenouiller, recevoir la communion sur la langue deviennent de plus en plus fréquent dans les célébrations habituelles... le sens du Sacré revient ! cheers

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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 21:36

Espérons que le sens du sacré passe la frontière !!! Encore que je ne me sentes pas irrespectueuse si je ne m'agenouille pas..
Là aussi, il me semble qu'il faut faire gaffe aux faux jugements ! (je ne dis pas cela pour toi Rose, c'est en général).
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 22:02

rosedumatin a écrit:
Espérance a écrit:
Merci Rose, je reconnais que ça m'en bouche un coin car je n'ai jamais eu envie de lire ce qu'a écrit Josémaria Escriva à cause de l'Opus Dei...

En fait, ma chère Espérance, je ne le connais que depuis quelques années... son petit livre "chemin" est devenu un livre de chevet pour moi, j'ai fréquenté à la paroisse des membres de l'Opus Dei... ils tiennent d'ailleurs une réunion une fois par mois et j'ai pu constater que toutes les inepties que l'on racontait contre l'Opus Dei sont fausses...

Pour le lire, j'ai commencé par Chemin, puis j'ai fait avec l'O.D une retraite, je fus surprise de la confiance que l'on témoignait car si on voulait acheter un écrit du Saint, on allait dans la Bibliothèque ouverte prendre le livre et donc on mettait l'argent dans la caisse mais personne ne surveillait...

J'aime surtout le Saint.... je suis plus attirée par des Communautés Charismatiques comme MARANATHA, BEATITUDES, EMMANUEL etc...

St Josémaria a écrit des choses très profondes.... avec l'Opus Dei on reste plus dans la Tradition car les prêtres portent la soutane.... bien que la messe se fasse devant tous mais à la Consécration tout le monde s'agenouille, ceux qui peuvent certes !!! bien qu'à présent ces gestes de s'agenouiller, recevoir la communion sur la langue deviennent de plus en plus fréquent dans les célébrations habituelles... le sens du Sacré revient ! cheers


Bonsoir chère Rose Les faux jugements 321257
Il ne vous reste qu'à pencher votre visage vers la terre pour faire une parfaite musulmane!Encore un effort ma chère!
Incha'Allah,vous ferez le prochain Ramadan avec nous! lol! lol! lol!

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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 22:08

Espérance a écrit:
Espérons que le sens du sacré passe la frontière !!! Encore que je ne me sentes pas irrespectueuse si je ne m'agenouille pas..
Là aussi, il me semble qu'il faut faire gaffe aux faux jugements ! (je ne dis pas cela pour toi Rose, c'est en général).
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Oui, je sais que tu ne dis pas cela pour moi ma chère Espérance et pour te dire la vérité, je ne m'agenouille pas toujours c'est sous l'impulsion ..........

Chacun fait comme il le sent... puis les deux sont permis !

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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 22:11

Averroes a écrit:
rosedumatin a écrit:
Espérance a écrit:
Merci Rose, je reconnais que ça m'en bouche un coin car je n'ai jamais eu envie de lire ce qu'a écrit Josémaria Escriva à cause de l'Opus Dei...

En fait, ma chère Espérance, je ne le connais que depuis quelques années... son petit livre "chemin" est devenu un livre de chevet pour moi, j'ai fréquenté à la paroisse des membres de l'Opus Dei... ils tiennent d'ailleurs une réunion une fois par mois et j'ai pu constater que toutes les inepties que l'on racontait contre l'Opus Dei sont fausses...

Pour le lire, j'ai commencé par Chemin, puis j'ai fait avec l'O.D une retraite, je fus surprise de la confiance que l'on témoignait car si on voulait acheter un écrit du Saint, on allait dans la Bibliothèque ouverte prendre le livre et donc on mettait l'argent dans la caisse mais personne ne surveillait...

J'aime surtout le Saint.... je suis plus attirée par des Communautés Charismatiques comme MARANATHA, BEATITUDES, EMMANUEL etc...

St Josémaria a écrit des choses très profondes.... avec l'Opus Dei on reste plus dans la Tradition car les prêtres portent la soutane.... bien que la messe se fasse devant tous mais à la Consécration tout le monde s'agenouille, ceux qui peuvent certes !!! bien qu'à présent ces gestes de s'agenouiller, recevoir la communion sur la langue deviennent de plus en plus fréquent dans les célébrations habituelles... le sens du Sacré revient ! cheers


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Incha'Allah,vous ferez le prochain Ramadan avec nous! lol! lol! lol!

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Bonsoir cher Averroes,

A l'adoration, je vous le confie.... je fais une parfaite Musulmane !!! A certains moments je penche aussi mon visage vers la terre...

Et pourquoi pas faire le prochain Ramadan avec vous, voilà qui serait sympa !!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 22:13

rosedumatin a écrit:


Et pourquoi pas faire le prochain Ramadan avec vous, voilà qui serait sympa !!!! Les faux jugements 749944

c'est ce que j'allais répondre ...
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 22:21


Espérance a écrit:
rosedumatin a écrit:


Et pourquoi pas faire le prochain Ramadan avec vous, voilà qui serait sympa !!!! Les faux jugements 749944

c'est ce que j'allais répondre ...

Vous savez chères Rose et Espérance, en terme de santé physique c’est très conseillé médicalement sans même le relier avec la religion, et c'est l'un parmi les multiples cadeaux que Dieu nous a donné!Imaginez mes chères des bédouin en plein désert dans des temps barbares pratiquer une cure médicale qu'il faut attendre 2000 ans pour déceler tous ses bienfaits!Malheureusement pour nous les arabes musulmans de l'époque moderne,pour certains d'entre nous en tout cas,cet exercice commence à devenir pénible à pratiquer pendant 30 jours!


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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 22:26

Averroes a écrit:

Malheureusement pour nous les arabes musulmans de l'époque moderne,pour certains d'entre nous en tout cas,cet exercice commence à devenir pénible à pratiquer pendant 30 jours!

Même au Maroc ? pourquoi c'est plus difficile maintenant qu'avant ?
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 22:41


Espérance a écrit:
Averroes a écrit:

Malheureusement pour nous les arabes musulmans de l'époque moderne,pour certains d'entre nous en tout cas,cet exercice commence à devenir pénible à pratiquer pendant 30 jours!

Même au Maroc ? pourquoi c'est plus difficile maintenant qu'avant ?

Surtout au Maroc...C'est devenu terrible pour certain!Comme disait Sartre,notre nation est devenu trop bien nourrie!Trop habituel à avoir tout à la porté de la main!Je vais te raconter une petite anecdote:

Au moyen âge,le grand savant arabe Ibn khaldoun venait,après un long voyage en proche orient et surtout en Égypte où il occupait la fonction de Magistrat entres autres,est venu s’installer dans la ville de Fès;alors il a assisté à un spectacle hallucinant pour lui:les habitants de, l'un des quartiers de cette ville faisaient des courbette à un mendiant afin qu'il acceptait leur aumône ,mais lui il faisait le fier et n'accepte que ce qu'il voulait de leurs cadeau;commentant son comportement, Ibn khaldoun disait:si ce manant était en Égypte,il l'auraient non pas combler de cadeaux mais rouer de coups!

On est habitué à manger et à avoir tout à la porté de la main et cela pendant tout le long de l'année,on ne fait que bouffer et manger,croyez vous que comme cela une personne va s'interdire cela pendant 30 jours facilement?C'est insupportable!

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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyLun 23 Jan 2012, 22:45

Averroes a écrit:

Espérance a écrit:
Averroes a écrit:

Malheureusement pour nous les arabes musulmans de l'époque moderne,pour certains d'entre nous en tout cas,cet exercice commence à devenir pénible à pratiquer pendant 30 jours!

Même au Maroc ? pourquoi c'est plus difficile maintenant qu'avant ?

Surtout au Maroc...C'est devenu terrible pour certain!Comme disait Sartre,notre nation est devenu trop bien nourrie!Trop habituel à avoir tout à la porté de la main!Je vais te raconter une petite anecdote:

Au moyen âge,le grand savant arabe Ibn khaldoun venait,après un long voyage en proche orient et surtout en Égypte où il occupait la fonction de Magistrat entres autres,est venu s’installer dans la ville de Fès;alors il a assisté à un spectacle hallucinant pour lui:les habitants de, l'un des quartiers de cette ville faisaient des courbette à un mendiant afin qu'il acceptait leur aumône ,mais lui il faisait le fier et n'accepte que ce qu'il voulait de leurs cadeau;commentant son comportement, Ibn khaldoun disait:si ce manant était en Égypte,il l'auraient non pas combler de cadeaux mais rouer de coups!

On est habitué à manger et à avoir tout à la porté de la main et cela pendant tout le long de l'année,on ne fait que bouffer et manger,croyez vous que comme cela une personne va s'interdire cela pendant 30 jours facilement?C'est insupportable!

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Les faux jugements 2129354088 Cher Averroes de nous avoir partagé, je me posais la même question que Espérance !

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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 06:49

Les faux jugements ,très bon sujet la question que j'aimerais poser est la suivante jugement spirituel ou humain pourquoi , durant des années sans le savoir j'ai eu beaucoup de jugements envers les autres , et aussi spirituellement au sujet des lois de Dieu et là c'était vraiment plus grave , je souhaiterais avoir votre avis .
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 07:51

rosedumatin a écrit:
Averroes a écrit:


Bonsoir chère Rose Les faux jugements 321257
Il ne vous reste qu'à pencher votre visage vers la terre pour faire une parfaite musulmane!Encore un effort ma chère!
Incha'Allah,vous ferez le prochain Ramadan avec nous! lol! lol! lol!

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Bonsoir cher Averroes,

A l'adoration, je vous le confie.... je fais une parfaite Musulmane !!! A certains moments je pense aussi mon visage vers la terre...

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ma chere rose , c'est pour cela que j'ai mit aussi longtemps dans ce forum , votre sagesse toi elisa , sabira ,marie chantal ,titou , feeclochette , (les dames d'abord) , et mario , ashtar , mohamed , chrisredfield (c'est lui qui m'a demandé de joindre ce forum, et je l'en remercie beaucoup) averroes , roger ,tite , et surtout "ENUTROF" qu'il le veuille ou non est comme un aimant qui attire le fer , je crois meme que personne ne peut le quitter ,
non ma chere rose commencer le ramadan en ete , sur que tu desistera le premier jour ,sinon tu ne bouge pas toute la journée et tu reste sous le clim ,car tu auras soif au moindre effort , tu sais nous les musulmans ce mois est le plus joyeux de l'année , meme sous une chaleur torride , cette epreuve est une grace d'allah et un grand amour de notre religion , parce que c'est le seul mois ou allah عز و جل dit "ce mois est pour moi "alors tout musulman fidele serviteur ne le rate pas , pour obtenir son agrement , si on l'accompli avec foi et soumission ,allah عز وو جل efface tout nos pechés
et st josemaria escriva a raison de dire "D'où vient que l'on juge faussement les autres ?", a notre epoque les gens sont devenu plus individuel , et chacun porte un jugement sur l'autre meme dans le mensonge croyant etre lui meme a l'abri de tout jugement ,
c'est difficile tres difficile meme de changer les idées de cette epoque , une carapace a enveloppé les coeurs des gens .. mais n'empeche il reste beaucoup de bien , et une majorité mauvaise ne peut vaincre une poignée bonne et large d'esprit , car cette derniere est sous la protection de son createur , et dieu n'a jamais failli a ses promesses


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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 09:01

Espérance a écrit:
rosedumatin a écrit:


Et pourquoi pas faire le prochain Ramadan avec vous, voilà qui serait sympa !!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


c'est ce que j'allais répondre ...

Mesdames,; mesdames, et chères amies, n'oubliez pas que le Carême est tout proche maintenant !
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 09:09

oumaazedine a écrit:
rosedumatin a écrit:
Averroes a écrit:


Bonsoir chère Rose [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Il ne vous reste qu'à pencher votre visage vers la terre pour faire une parfaite musulmane!Encore un effort ma chère!
Incha'Allah,vous ferez le prochain Ramadan avec nous! lol! lol! lol!

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Bonsoir cher Averroes,

A l'adoration, je vous le confie.... je fais une parfaite Musulmane !!! A certains moments je pense aussi mon visage vers la terre...

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ma chere rose , c'est pour cela que j'ai mit aussi longtemps dans ce forum , votre sagesse toi elisa , sabira ,marie chantal ,titou , feeclochette , (les dames d'abord) , et mario , ashtar , mohamed , chrisredfield (c'est lui qui m'a demandé de joindre ce forum, et je l'en remercie beaucoup) averroes , roger ,tite , et surtout "ENUTROF" qu'il le veuille ou non est comme un aimant qui attire le fer , je crois meme que personne ne peut le quitter ,



Ma chère OUMAAZEDINE, dis-moi tout : dans ta dernière phrase, qui ne peut-on quitter ? notre forum DIALOGUE, ou notre frère ENUTROF ??? lol! Ta phrase est ambiguë !!!



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] soeur OUMAAZEDINE de toutes les belles choses que tu dis à notre sujet !!!
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 09:15

Eliza a écrit:
Les faux jugements ,très bon sujet la question que j'aimerais poser est la suivante jugement spirituel ou humain pourquoi , durant des années sans le savoir j'ai eu beaucoup de jugements envers les autres , et aussi spirituellement au sujet des lois de Dieu et là c'était vraiment plus grave , je souhaiterais avoir votre avis .

Tout simplement, ma chère ELIZA, parce qu'il est "humain" de juger, chacun a son opinion sur les gens et sur les choses, seuls les saints arrivent à ne plus juger personne et cela en vérité dans la profondeur de leur coeur !

Et comme nous sommes tous appelés à la sainteté, il nous faut nous appliquer à ne plus juger .. Mais dur, dur dur !!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 09:35

mario-franc_lazur a écrit:
oumaazedine a écrit:



ma chere rose , c'est pour cela que j'ai mit aussi longtemps dans ce forum , votre sagesse toi elisa , sabira ,marie chantal ,titou , feeclochette , (les dames d'abord) , et mario , ashtar , mohamed , chrisredfield (c'est lui qui m'a demandé de joindre ce forum, et je l'en remercie beaucoup) averroes , roger ,tite , et surtout "ENUTROF" qu'il le veuille ou non est comme un aimant qui attire le fer , je crois meme que personne ne peut le quitter ,



Ma chère OUMAAZEDINE, dis-moi tout : dans ta dernière phrase, qui ne peut-on quitter ? notre forum DIALOGUE, ou notre frère ENUTROF ??? lol! Ta phrase est ambiguë !!!



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] soeur OUMAAZEDINE de toutes les belles choses que tu dis à notre sujet !!!

oh....! mario le forum bien sur .......... Les faux jugements 863176

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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 10:22

rosedumatin a écrit:
pinson a écrit:




Ah cette histoire de Suzanne !!!! Daniel chapitre 13 ... Qui la connaît ???

Tu aimes l'histoire de Suzanne ami Pinson !!! moi aussi !!!

Tu peux nous rafraîchir la mémoire si tu veux Very Happy

pinson a écrit:
Aïe !!!!!!! pas ce soir, mon amie Rosedumatin, car je dois retourner sur ma branche ...

Alors... ami Pinson, comme je vois que tu es toujours sur ta branche, voici l'histoire de Suzanne :

Revenons si vous voulez bien, au texte introductif de ce fil signé st. Josémaria. Et l'exemple qu'il donne d'un faux jugement à travers l'histoire des juges qui avaient condamné la pauvre Suzanne .


Je vais résumer l’histoire ( à lire en Daniel, ch. 13) :


Cela se passe à Babylone, et un homme, nommé Joakim avait pour femme une nommée Suzanne … femme "d’une grande beauté et craignant Dieu."


Joakim était riche et possédait un grand jardin. La matin , deux vieillard respectables, établis juges, y recevaient des plaignants et jugeaient entre eux . Suzanne , quand tout le monde était reparti, aimait se promener seule dans ce beau jardin.

Mais les deux vieillards l’avaient remarquée et "ils conçurent pour elle une ardente passion."


Un jour, alors qu’ils étaient restés seuls dans le jardin, voilà Suzanne qui vient et veut prendre son bain. Ils accourent vers elle et lui disent : 20 " Vois, les portes du jardin sont fermées, personne ne nous aperçoit, et nous brûlons d'amour pour toi; consens donc à notre désir et sois à nous. 21 Si non, nous nous porterons témoins contre toi, et nous dirons qu'un jeune homme était avec toi !!"


Angoisse de la pauvre Suzanne! Que faire, quel moindre mal choisir ?


22 Susanne soupira et dit: " Du tous côtés l'angoisse m'environne. Si je fais cela, c'est la mort pour moi, et si je ne le fais pas, je n'échapperai pas de vos mains. 23 Mais il vaut mieux pour moi tomber entre vos mains sans avoir fait le mal que de pécher en présence du Seigneur. " 24 Alors Susanne jeta un grand cri, et les deux vieillards crièrent aussi contre elle. 25 Et l'on d'eux courut ouvrir les portes du jardin. 26 Quand les serviteurs de la maison entendirent les cris poussés dans le jardin, ils se précipitèrent par la porte de derrière pour voir ce qu'il y avait. 27 Lorsque les vieillards se furent expliqués, les serviteurs eurent grande honte, parce qu'on n'avait jamais dit chose semblable de Susanne.


Le lendemain , il y eut procès devant toute la foule et la famille de Suzanne en pleurs .


Je cite maintenant le texte biblique :


"41 : La foule les crut, parce que c'étaient des vieillards et des juges du peuple, et ils la condamnèrent à mort.


42 Alors Susanne s'écria à haute voix et dit: " Dieu éternel, qui connaissez ce qui est caché et qui savez toutes choses avant qu'elles n'arrivent, 43 vous savez qu'ils ont rendu un faux témoignage contre moi; et voici que je meurs, sans avoir rien fait de ce qu'ils ont mécham-ment inventé contre moi. "


44 Le Seigneur entendit sa voix. 45 Comme on la conduisait à la mort, Dieu éveilla l'esprit saint d'un jeune enfant nommé Daniel. 46 Il cria à haute voix: " Pour moi, je suis pur du sang de cette femme! " 47 Tout le peuple se tourna vers lui et lui dit: " Que signifie cette parole que tu dis-là? " 48 Daniel, se tenant au milieu d'eux, dit: Etes-vous donc insensés à ce point, enfants d'Israël, de faire mourir une fille d'Israël sans examen, sans chercher à connaître la vérité? 49 Retournez au tribunal, car ils ont rendu un faux témoignage contre elle. " 50 Alors le peuple retourna en hâte, et les anciens dirent à Daniel: 51 " Viens, prends place au milieu de nous, et expose-nous ton avis, car Dieu t'a donné l'honneur de la vieillesse. " 51 Daniel dit au peuple: " Séparez-les loin l'un de l'autre, et je les jugerai. " 52 Quand ils furent séparés l'un de l'autre, Daniel en appela un et lui dit: " Homme vieilli dans le crime, les péchés que tu as commis autrefois sont maintenant venus sur toi, 53 toi qui rendais des jugements injustes, qui condamnais les innocents et relâchais les coupables, quand le Seig-neur a dit: Tu ne feras pas mourir l'innocent et le juste. 54 Eh bien, si tu l'as vue, dis sous quel arbre tu les as vus s'entretenant ensemble. " Il répondit: " Sous un lentisque. " 55 Daniel dit " Justement tu dis un mensonge pour ta perte; car l'ange de Dieu qui a déjà reçu l'arrêt divin va te fendre par le milieu. " 56 Après l'avoir renvoyé, il ordonna d'amener l'autre, et il lui dit " Race de Chanaan, et non de Juda, la beauté d'une femme t'a séduit et la pas-sion a perverti ton coeur. 57 C'est ainsi que vous en agissiez avec les filles d'Israël, et elles, ayant peur de vous, vous parlaient; mais une fille de Juda n'a pu souffrir votre iniquité. 58 Dis-moi donc maintenant sous quel arbre tu les as surpris s'entretenant ensemble. " 59 Il dit: " Sous un chêne. " Daniel lui dit: " Justement tu as dit, toi aussi, un mensonge pour ta perte; car l'ange du Seigneur attend, le glaive en main, le moment de te couper par le milieu, afin de vous faire mourir. " 60 Alors toute l'assemblée jeta un grand cri, et ils bénirent Dieu qui sauve ceux qui espèrent en lui. 61 Puis ils s'élevèrent contre les deux vieillards, que Daniel avait convaincus par leur propre bouche d'avoir rendu un faux témoignage, et ils leur firent le mal qu'eux-mêmes avaient voulu faire à leur prochain; 62 afin d'accomplir la loi de Moise, et ils les firent donc mourir, et le sang innocent fut sauvé en ce jour-là.


63 Helcias et sa femme louèrent Dieu au sujet de leur fille Susanne, avec Joakim, son mari, et tous ses parents, parce qu'il ne s'était trouvé en elle rien de déshonnête."
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 10:51

mario-franc_lazur a écrit:
oumaazedine a écrit:
rosedumatin a écrit:
Averroes a écrit:


Bonsoir chère Rose [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Incha'Allah,vous ferez le prochain Ramadan avec nous! lol! lol! lol!

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Bonsoir cher Averroes,

A l'adoration, je vous le confie.... je fais une parfaite Musulmane !!! A certains moments je pense aussi mon visage vers la terre...

Et pourquoi pas faire le prochain Ramadan avec vous, voilà qui serait sympa !!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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ma chere rose , c'est pour cela que j'ai mit aussi longtemps dans ce forum , votre sagesse toi elisa , sabira ,marie chantal ,titou , feeclochette , (les dames d'abord) , et mario , ashtar , mohamed , chrisredfield (c'est lui qui m'a demandé de joindre ce forum, et je l'en remercie beaucoup) averroes , roger ,tite , et surtout "ENUTROF" qu'il le veuille ou non est comme un aimant qui attire le fer , je crois meme que personne ne peut le quitter ,



Ma chère OUMAAZEDINE, dis-moi tout : dans ta dernière phrase, qui ne peut-on quitter ? notre forum DIALOGUE, ou notre frère ENUTROF ??? lol! Ta phrase est ambiguë !!!



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] soeur OUMAAZEDINE de toutes les belles choses que tu dis à notre sujet !!!

Ma chère OUMAAZEDINE, je me joins à MARIO pour te remercier de tes si belles paroles et je sais qu'elles viennent du fond de ton coeur.... je voudrais te dire que nous sommes tous heureux que tu sois ici sur ce forum DIALOGUE, tu y es avec nous, chez toi !!!!

Alors ma chère soeur j'espère que tu reste avec nous .... toujours I love you

roserouge

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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 13:35

bien sur ma chere warda , parole de femme , j'y suis j'y reste

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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 16:50

oumaazedine a écrit:


ma chere rose , c'est pour cela que j'ai mit aussi longtemps dans ce forum , votre sagesse toi elisa , sabira ,marie chantal ,titou , feeclochette , (les dames d'abord) , et mario , ashtar , mohamed , chrisredfield (c'est lui qui m'a demandé de joindre ce forum, et je l'en remercie beaucoup) averroes , roger ,tite , et surtout "ENUTROF" qu'il le veuille ou non est comme un aimant qui attire le fer , je crois meme que personne ne peut le quitter ,
non ma chere rose commencer le ramadan en ete , sur que tu desistera le premier jour ,sinon tu ne bouge pas toute la journée et tu reste sous le clim ,car tu auras soif au moindre effort , tu sais nous les musulmans ce mois est le plus joyeux de l'année , meme sous une chaleur torride , cette epreuve est une grace d'allah et un grand amour de notre religion , parce que c'est le seul mois ou allah عز و جل dit "ce mois est pour moi "alors tout musulman fidele serviteur ne le rate pas , pour obtenir son agrement , si on l'accompli avec foi et soumission ,allah عز وو جل efface tout nos pechés
et st josemaria escriva a raison de dire "D'où vient que l'on juge faussement les autres ?", a notre epoque les gens sont devenu plus individuel , et chacun porte un jugement sur l'autre meme dans le mensonge croyant etre lui meme a l'abri de tout jugement ,
c'est difficile tres difficile meme de changer les idées de cette epoque , une carapace a enveloppé les coeurs des gens .. mais n'empeche il reste beaucoup de bien , et une majorité mauvaise ne peut vaincre une poignée bonne et large d'esprit , car cette derniere est sous la protection de son createur , et dieu n'a jamais failli a ses promesses

Ces paroles chère ouma sonnent agréablement à mon coeur :)
Lorsque je suis arrivé ici, j'ai fait un paquet de forum. des très bien, des beaucoup moins bien. Des forum athées, des forum religieux.
J'oscillais entre incompréhension mutuel et mécontentements.
j'ai même été sur un forum agnostique-apostat qui petit à petit est devenu uniquement forum ex musulman orthodoxe. Donc ça ne me correspondait plus niveau diversité.
Je suis passé par des forums agnostiques-athées, mais honnêtement comme disait Einstein "la science sans religion est boiteuse, la religion sans science est aveugle". Les athées n'ont pas conscience qu'ils s'en prennent aux personnes pieuses alors qu'ils vivent sur d'intimes convictions comme des religieux.
Et puis par un long cheminement je suis arrivé ici.
Ce qu'il y a de bien avec google c'est que même une question sans grand espoir trouve réponse.
J'ai donc tapez comme ça "vrai dialogue islam christianisme".
et la porte de ce forum s'est ouverte devant moi. J'ai lu un peu, j'ai trouvé ici un endroit paisible. Une sorte de "village" dans lequel des personnes de tout horizon pouvaient s'installer.
Les meubles qui étaient avec moi était relativement dur, et puis m'enveloppant dans le côté familiale de ce forum, j'ai senti la paix s'installer [(ce qui ne m'empêche pas de dire ce que je pense (avec plus de tact quand même lol! )].
Oui c'est vrai chère ouma, ce forum est un vrai aimant attirant le fer le plus dur :)

En tous les cas merci pour ton post qui fait chaud au cœur Les faux jugements 766225
et je remercie bien sur tous les membres, fondateurs et modérateurs de ce beau forum de m'avoir accueilli et supporté aussi lol

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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 16:56

ENUTROF a écrit:
.................
Et puis par un long cheminement je suis arrivé ici.
Ce qu'il y a de bien avec google c'est que même une question sans grand espoir trouve réponse.
J'ai donc tapez comme ça "vrai dialogue islam christianisme".
et j'ai lu un peu, j'ai trouvé une maison paisible. Une sorte de "village" dans lequel des personnes de tout horizon pouvait s'installer. Les meubles qui étaient avec moi était relativement dur et puis m'enveloppant dans le côté familiale de ce forum, j'ai senti la paix s'installer [(ce qui ne m'empêche pas de dire ce que je pense (avec plus de tacte quand même lol! )].
oui c'est vrai chère ouma, ce forum est un vrai aimant attirant le fer le plus dur :)



Que dire ????? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 17:32

oumaazedine a écrit:
bien sur ma chere warda , parole de femme , j'y suis j'y reste

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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 19:49



oumaazedine

n'estce pas aussi un faux jugement de citer les noms qui font penser à la division.
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 19:51

anng09 a écrit:


oumaazedine

n'estce pas aussi un faux jugement de citer les noms qui font penser à la division.

comment ça...? j'ai pas compris
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 21:14

rosedumatin a écrit:
rosedumatin a écrit:


Tu aimes l'histoire de Suzanne ami Pinson !!! moi aussi !!!

Tu peux nous rafraîchir la mémoire si tu veux Very Happy

pinson a écrit:
Aïe !!!!!!! pas ce soir, mon amie Rosedumatin, car je dois retourner sur ma branche ...

Alors... ami Pinson, comme je vois que tu es toujours sur ta branche, voici l'histoire de Suzanne :

Revenons si vous voulez bien, au texte introductif de ce fil signé st. Josémaria. Et l'exemple qu'il donne d'un faux jugement à travers l'histoire des juges qui avaient condamné la pauvre Suzanne .


Je vais résumer l’histoire ( à lire en Daniel, ch. 13) :


."



Tu me retires une épine du pied, mon amie Rosedumatin, car, en fait, si j'étais retourné si vite sur ma branche hier soir, !!! LOL !!! c'est que je n'aurais pas su raconter cette histoire ...



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] amie, de l'avoir si adroitement racontée !
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 21:22

pinson a écrit:
rosedumatin a écrit:
rosedumatin a écrit:


Tu aimes l'histoire de Suzanne ami Pinson !!! moi aussi !!!

Tu peux nous rafraîchir la mémoire si tu veux Very Happy

pinson a écrit:
Aïe !!!!!!! pas ce soir, mon amie Rosedumatin, car je dois retourner sur ma branche ...

Alors... ami Pinson, comme je vois que tu es toujours sur ta branche, voici l'histoire de Suzanne :

Revenons si vous voulez bien, au texte introductif de ce fil signé st. Josémaria. Et l'exemple qu'il donne d'un faux jugement à travers l'histoire des juges qui avaient condamné la pauvre Suzanne .


Je vais résumer l’histoire ( à lire en Daniel, ch. 13) :


."



Tu me retires une épine du pied, mon amie Rosedumatin, car, en fait, si j'étais retourné si vite sur ma branche hier soir, !!! LOL !!! c'est que je n'aurais pas su raconter cette histoire ...



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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 21:26

rosedumatin a écrit:
pinson a écrit:




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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMar 24 Jan 2012, 21:31

pinson a écrit:
rosedumatin a écrit:
pinson a écrit:




Tu me retires une épine du pied, mon amie Rosedumatin, car, en fait, si j'étais retourné si vite sur ma branche hier soir, !!! LOL !!! c'est que je n'aurais pas su raconter cette histoire ...



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Je retourne sur ma branche, le coeur comblé !!!!

Tu pars déjà ??? je te souhaite bonne nuit mon ami PINSON I love you

Quoique moi c'est mon petit lit qui va bientôt m'accueillir car ce soir ... Sleep Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Sleep
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMer 25 Jan 2012, 13:10

rosedumatin a écrit:
pinson a écrit:

Je retourne sur ma branche, le coeur comblé !!!!

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Et ce matin , ma chère ROSE, comment te sens-tu ???
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MessageSujet: Re: Les faux jugements   Les faux jugements EmptyMer 25 Jan 2012, 13:31

mario-franc_lazur a écrit:
rosedumatin a écrit:
pinson a écrit:

Je retourne sur ma branche, le coeur comblé !!!!

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Et ce matin , ma chère ROSE, comment te sens-tu ???

C'est gentil mon cher MARIO, ce matin je me sens bien... je suis allée faire des courses car lundi prochain c'est de nouveau grève générale et totale en Belgique !!! des effets vont déjà se faire sentir à partir de demain...
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