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 Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?

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rosarum
thuillier
Nass'
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MessageSujet: Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?    Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 EmptyJeu 26 Juil 2012, 06:19

Rappel du premier message :

Salam Alaykoum,

J'ouvre un autre topic, afin de débattre avec vous de cette question :

Le temps peut-il "détérioré" la religion de Dieu?

Sur un des forums, j'ai dit :

Invitéio a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
thuillier a écrit:
il est vrai que l'église protestante est plus fidele aux ecrits bibliques

Absolument impossible à dire vu que chaque texte implique un choix entre interprétation métaphorique ou littérale.

Un texte religieux contient beaucoup de sagesse, quand je dis beaucoup je parle en quantité.

Si quelqu'un au cours de l'histoire, fait une interprétation "métaphorique", il oriente la citation religieuse vers une seule "direction" et perd toutes les autres.


C'est comme ça, que je comprends vos "erreurs" dans la religion.

On n'a pas le droit d'interpréter à sa manière des textes religieux, car à l'origine, d'un point de vue historique, ils avaient une signification particulière, qui a disparu avec toute les interprétations de tous les chrétiens.

Le Monde a perdu Ses Textes!!!

C'est aussi pour cela que Dieu nous a envoyé le Coran et la Sunna, pour pas refaire les "erreurs" des chrétiens.

Les textes ont une signification bien particulière dans un contexte, c'est pour cela que pour comprendre le Coran, il faut la Sunna.
L'un ne va pas s'en l'autre, pour comprendre l'Islam.

Afin que la religion musulmane prospère jusqu'à la fin des temps, car elle n'a pas perdu ce que les chrétiens ont perdus, car on a gardé les significations originelles. (et ça m'attriste, car nous connaîtrons jamais les réelles significations des Textes Sacrés ( Thora, Evangile, les feuillets d'Abraham, ...et tous les autres Textes, même s'il faut déjà commencer par le Coran lol! )

Cordialement Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 1693557001

Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 510471374

Et *Espérance*, plus loin dans la conversation :

*Espérance* a écrit:
Invitéio a écrit:

Une erreur par ci, une erreur par là, ça entraine énormément d'erreurs en 20 siècles!!

quelles erreurs chère Invitéio ?
Je plussoie tout à fait ce que dit Mario : l'Eglise est là pour nous dire ce que nous devons croire.

sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voilà, j'aimerai, Inchallah, reprendre la conversation, pour en débattre avec vous, en ce qui concerne le Christianisme.

Et puis, comme vous êtes du genre à défendre votre religion, ce qui est normal, vous parlerez de même de l'Islam.

Voilà.

Cordialement Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 1693557001

Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 510471374
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MessageSujet: Re: Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?    Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 EmptyDim 12 Aoû 2012, 03:04

la question posée par ce sujet est épineuse car :

"Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?"

Il est évident que Dieu est éternel puisqu'il est le créateur et il est le suprême au dessus même de l'univers.
Il est évident également que le temps lui-même lui appartient.
Donc le temps qui appartient à Dieu ne peut altérer la spiritualité qui lui appartient également.


Seulement on en arrive à d'autres questionnements :

Soit toutes les religions sont de Dieu (comme toutes les langues du monde lui appartiennent faisant la richesse de diversité du monde).

Soit une seule religion lui voue une totale dévotion, et seule celle là n'aura jamais changé et aura été dans une ligne de conduite irréprochable (puisque Dieu aspire à la perfection et à l'unité).

Soit tout le monde s'est trompé et il y aura inévitablement altération dans le temps.
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MessageSujet: Re: Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?    Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 EmptyDim 12 Aoû 2012, 16:06

Enutrof a écrit:
la question posée par ce sujet est épineuse car :

"Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?"

Il est évident que Dieu est éternel puisqu'il est le créateur et il est le suprême au dessus même de l'univers.
Il est évident également que le temps lui-même lui appartient.
Donc le temps qui appartient à Dieu ne peut altérer la spiritualité qui lui appartient également.


Seulement on en arrive à d'autres questionnements :

Soit toutes les religions sont de Dieu (comme toutes les langues du monde lui appartiennent faisant la richesse de diversité du monde).

Soit une seule religion lui voue une totale dévotion, et seule celle là n'aura jamais changé et aura été dans une ligne de conduite irréprochable (puisque Dieu aspire à la perfection et à l'unité).

Soit tout le monde s'est trompé et il y aura inévitablement altération dans le temps.

Je suis d'accord avec ton analyse, mon ami!

Mais tu oublie p-ê un petit quelque chose, c'est de préciser si l'on prend la religion à l' "état pure" c'est-à-dire ce que nous trouvons dans les Livres Saints, ou dans des croyances dogmatiques (comme la trinité).

A partir de là, on peut conclure que "non" le temps ne peut pas détériorer la religion, sachant aussi que Dieu protège Sa Religion ( En vérité c'est Nous Qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous Qui en sommes gardien (Coran, 15:9))

Mais on peut aussi dire "oui" le temps peut détériorer la religion, car souvent les chrétiens ne sont plus les chrétiens d’antan, et les musulmans ne sont plus les musulmans d'antan, en parlant de leurs pratiques religieuses, telles qu'elles sont demandées dans les Livres Saints.

Donc, si je devais mettre une précision sur ma question elle serait : "L'Homme ou le temps peut-il détériorer la religion de Dieu"

Cordialement Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 1693557001

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oumaazedine

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MessageSujet: Re: Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?    Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 EmptyDim 12 Aoû 2012, 18:47

Enutrof a écrit:
la question posée par ce sujet est épineuse car :

"Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?"

Il est évident que Dieu est éternel puisqu'il est le créateur et il est le suprême au dessus même de l'univers.
Il est évident également que le temps lui-même lui appartient.
Donc le temps qui appartient à Dieu ne peut altérer la spiritualité qui lui appartient également.


Seulement on en arrive à d'autres questionnements :

Soit toutes les religions sont de Dieu (comme toutes les langues du monde lui appartiennent faisant la richesse de diversité du monde).

Soit une seule religion lui voue une totale dévotion, et seule celle là n'aura jamais changé et aura été dans une ligne de conduite irréprochable (puisque Dieu aspire à la perfection et à l'unité).

Soit tout le monde s'est trompé et il y aura inévitablement altération dans le temps.

tres bonne reponse mon cher enutrof ,on ne peut dire mieux ....!

« Ô les croyants ! Observez strictement la justice et soyez des témoins (véridiques) comme Allah l’ordonne, fût-ce contre vous mêmes, contre vos père et mère ou proches parents » Coran s4 v135

« La bonne action et la mauvaise action ne sont pas pareilles. Rends le bien pour le mal, et tu verras ton ennemi se muer en fervent allié. » Coran s41 v34

« Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.Et nul n’est égal à Lui ». Coran s112 v3,4

« Et Nous n’avons attribué l’immortalité à nul homme avant toi. » s21 v34

« Allah ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même (al-Qayyum). Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. » Coran s2 v255

« Certes, mon Seigneur entend bien les prières. » Coran s14 v39

« Et si tu élèves la voix, Il connaît certes les secrets, mêmes les plus cachés. » Coran s20 v7

« Si mes serviteurs t’interrogent à Mon sujet, qu’ils sachent que Je suis tout près d’eux, toujours disposé à exaucer le vœux de celui qui M’invoque. Qu’ils répondent donc à Mon appel et qu’ils aient foi en Moi, afin qu’ils soient guidés vers la Voie du salut. » Coran s2 v186

« Allah connaît l’Inconnaissable des cieux et de la terre et Dieu est Clairvoyant sur ce que vous faites. » Coran s49 v18

« C’est Lui qui détient les clés du mystère. Nul autre que Lui ne les connaît. Et Il sait ce que recèle le sein de la terre et le fond de la mer. Nulle feuille ne tombe sans qu’Il le sache, et il n’est point de grain dans les entrailles de la terre ni de brindille tendre ou sèche qui ne soient mentionnés dans un Livre explicite » s6 v59

« C’est [là] la promesse de Dieu. Dieu ne manque jamais à Sa promesse mais la plupart des gens ne savent pas. » Coran s30 v6
« Mentionne dans le Livre Moïse. C’était un véritable élu de Dieu, un messager et un prophète. Nous l’appelâmes du versant droit du Sinaï et Nous en fîmes un confident. Et par un effet de notre miséricorde, Nous lui donnâmes son frère Aaron comme prophète » Coran s19 v51-53

« Ô croyants ! N’imitez pas ceux qui ont offensé Moïse ! Dieu l’a innocenté de leurs accusations, car Moïse avait une place de choix auprès de son Seigneur. » Coran s33 v69

« Nous avons comblé de grâce Moïse et Aaron. Nous les avons sauvés, eux et leur peuple, d’un terrible cataclysme. Nous les avons secourus, et ils furent, eux, les vainqueurs. Nous leur avons donné le Livre parfaitement clair. Nous les avons guidés sur la voie droite.

« Mentionne Notre Serviteur David, doué de force et plein de repentir…Nous avons affermi sa royauté, Nous lui avons donné la sagesse et l’art d’arbitrer les litiges…Il a près de Nous une place et un beau lieu de séjour. » Coran s38 v17-25
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MessageSujet: Re: Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?    Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 EmptyLun 18 Mar 2013, 15:50


Je remonte un peu ce topic.

Est-ce que le temps est mobile ou immobile ???????????

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jacquesp56





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MessageSujet: Malgré les religions, l'homme s'est détourné de Dieu   Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 EmptyLun 18 Mar 2013, 21:52

Le temps ne peut pas détériorer la religion de Dieu, il peut seulement faire évoluer l'intelligence spirituelle de l'homme, soit vers le bien, soit vers le mal. Aujourd'hui seul un petit nombre d'hommes s'intéresse réellement à la question de Dieu. On croit que Dieu, c'est l'affaire de spécialistes et donc on pense que Dieu, ce n'est pas notre affaire.
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MessageSujet: Re: Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?    Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 EmptyLun 18 Mar 2013, 22:00

jacquesp56 a écrit:
Le temps ne peut pas détériorer la religion de Dieu, il peut seulement faire évoluer l'intelligence spirituelle de l'homme, soit vers le bien, soit vers le mal. Aujourd'hui seul un petit nombre d'hommes s'intéresse réellement à la question de Dieu. On croit que Dieu, c'est l'affaire de spécialistes et donc on pense que Dieu, ce n'est pas notre affaire.

Bonsoir Jacques et bienvenue. Pourrais-tu aller te présenter ici :

https://www.dialogueislam-chretien.com/f5-faisons-connaissance
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MessageSujet: Re: Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?    Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 EmptyMar 19 Mar 2013, 00:07

jacquesp56 a écrit:
Le temps ne peut pas détériorer la religion de Dieu, il peut seulement faire évoluer l'intelligence spirituelle de l'homme.

Tout-à-fait.

Et puis pour Dieu, un jour est comme mille ans, et mille ans, comme un jour.

Saint Augustin dit que le Temps, c'est Dieu.
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MessageSujet: Re: Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?    Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 EmptyMar 19 Mar 2013, 09:05

poupette a écrit:

Je remonte un peu ce topic.

Est-ce que le temps est mobile ou immobile ???????????


Le temps matériel est mobile, puisque c'est une propriété de la matière qui change sans cesse et l'homme mesure ce changement. La matière vivante naît, vit et meurt, donc elle est mobile ..

Par contre lorque nous serons Là-Haut, si DIEU le veut, nous serons alors en dehors du temps et de l'expace, dans une autre monde, qui ne sera plus matériel !

C'est du moins ainsi que je vois les choses !
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MessageSujet: Re: Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?    Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 EmptyMar 19 Mar 2013, 09:11

jacquesp56 a écrit:
Le temps ne peut pas détériorer la religion de Dieu, il peut seulement faire évoluer l'intelligence spirituelle de l'homme, soit vers le bien, soit vers le mal. Aujourd'hui seul un petit nombre d'hommes s'intéresse réellement à la question de Dieu. On croit que Dieu, c'est l'affaire de spécialistes et donc on pense que Dieu, ce n'est pas notre affaire.

Cela est le propos des Occidentaux matérialistes !

Va à Madagascar ou en Argentine, cher Jacques, et tu verras que tous, intellectuels comme le "petit peuple", pensent à DIEU et y font une grande place dans leur vie !

Quant à la "détérioration" des religions par le temps, elle pourrait avoir lieu si les religions n'étaient pas soutenues par l'Esprit de DIEU qui vivifie tout, à condition d'être ouvert à Son Souffle !
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MessageSujet: Re: Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?    Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 EmptyMar 19 Mar 2013, 20:10

mario-franc_lazur a écrit:
poupette a écrit:

Je remonte un peu ce topic.

Est-ce que le temps est mobile ou immobile ???????????


Le temps matériel est mobile, puisque c'est une propriété de la matière qui change sans cesse et l'homme mesure ce changement. La matière vivante naît, vit et meurt, donc elle est mobile ..

Par contre lorque nous serons Là-Haut, si DIEU le veut, nous serons alors en dehors du temps et de l'expace, dans une autre monde, qui ne sera plus matériel !

C'est du moins ainsi que je vois les choses !

Oui, mobile, donc limité pour nous, les animaux, les fleurs, etc. etc...

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MessageSujet: Re: Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?    Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 EmptyMer 20 Mar 2013, 11:21

mario-franc_lazur a écrit:
jacquesp56 a écrit:
Le temps ne peut pas détériorer la religion de Dieu, il peut seulement faire évoluer l'intelligence spirituelle de l'homme, soit vers le bien, soit vers le mal. Aujourd'hui seul un petit nombre d'hommes s'intéresse réellement à la question de Dieu. On croit que Dieu, c'est l'affaire de spécialistes et donc on pense que Dieu, ce n'est pas notre affaire.

Cela est le propos des Occidentaux matérialistes !

Va à Madagascar ou en Argentine, cher Jacques, et tu verras que tous, intellectuels comme le "petit peuple", pensent à DIEU et y font une grande place dans leur vie !

Quant à la "détérioration" des religions par le temps, elle pourrait avoir lieu si les religions n'étaient pas soutenues par l'Esprit de DIEU qui vivifie tout, à condition d'être ouvert à Son Souffle !

salut mario , tres bien dit , c'est les pauvres , qui pensent le plus a Dieu , cette generation sont plus accros , au materiel qu'a penser ou se poser la question : "qui je suis , d'ou je viens , et qu'est ce que ce monde"leurs oreilles sont bouchées , ou plutot collées a leurs portables , leurs yeux fixés sur les ecrans internet et micro , ils n'ont pas trouvé de place dans leur tete pour Dieu

cordialement et Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 3022309303 jacques
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MessageSujet: Re: Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?    Le temps peut-il "détériorer" la religion de Dieu?  - Page 2 EmptyMer 20 Mar 2013, 11:32

En interim hier, j'ai vu des filles stressées et contrôlées par l'ordinateur et la productivité. En parlant avec une hôtesse d'accueil, elle a commencé à ressentir de la bonté pour mon parcours difficile qui éclate de mon CV. "Vous savez Monsieur, ici, nous avons des clients qui veulent des travailleurs qui fassent marcher leur business" Je rétorque "Et l'humain, on en fait quoi ?" Long silence... Où est Dieu, où est Dieu... Où est cette spiritualité qui est en train de quitter nos pensées ? Je ne dis pas que je suis pas accro à Internet, au Jeux Vidéo que j'épprécie encore ou aux nouvelles technologies mais comment utiliser le temps, ce don si précieux pour assouvir des pulsions professionnelles et matérielles (uniquement) ? Ne savent-elles pas qu'elles seront réssuscitées en un jour terrible ? Comment est-ce possible d'être hypnotisés à ce point, par ce monde et ses illusions ?
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