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 Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."

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MessageSujet: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyDim 26 Aoû 2012, 19:39

26 août 2012

Jésus dit dans Matthieu 7, 21 à 23 "Ce n'est pas en me disant: Seigneur, Seigneur, qu'on entrera dans le Royaume des Cieux, mais
c'est en faisant la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Beaucoup me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé? En ton nom que nous avons chassé les démons? En ton nom que nous avons fait bien des miracles? Alors je leur dirai en face: Jamais je ne vous ai connus; écartez-vous de moi, vous qui commettez
l'iniquité"

N'est-ce pas là une inerditon de Jésus de l'appeler: Seigneur?
Pourtant, à l'époque où je fréquentais les églises, je me souviens parfaitement que nous y parlions de Jésus en disant: Le Seigneur.
Alors pourquoi ainsi réfuter certains passages du nouveau testament pour mettre d'autres en valeur?
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyDim 26 Aoû 2012, 19:51

Jean 13:13 et 14

"Vous m'appelez Maître et Seigneur; et vous dites bien, car je le suis
Si donc je vous ai lavé les pieds, moi, le Seigneur et le Maître, vous devez aussi vous laver les pieds les uns aux autres;"






.
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyDim 26 Aoû 2012, 20:02

fan de Dieu a écrit:
Jésus dit dans Matthieu 7, 21 à 23 "Ce n'est pas en me disant: Seigneur, Seigneur, qu'on entrera dans le Royaume des Cieux, mais
c'est en faisant la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Beaucoup me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé? En ton nom que nous avons chassé les démons? En ton nom que nous avons fait bien des miracles? Alors je leur dirai en face: Jamais je ne vous ai connus; écartez-vous de moi, vous qui commettez
l'iniquité"

N'est-ce pas là une inerditon de Jésus de l'appeler: Seigneur?
Pourtant, à l'époque où je fréquentais les églises, je me souviens parfaitement que nous y parlions de Jésus en disant: Le Seigneur.
Alors pourquoi ainsi réfuter certains passages du nouveau testament pour mettre d'autres en valeur?

A mon avis, Jésus veut nous faire comprendre ici que notre admission dans le royaume des cieux n’est pas liée à ce que nous lui exprimons de vive voix.
Seul celui qui met en pratique l’enseignement du Seigneur a le privilège d’entrer dans le royaume des cieux.
100222
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vivre_ensemble

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MessageSujet: Évangile selon Matthieu 7.23 "[...] Je ne vous ai jamais connus [...]"   Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 21:24

18 novembre 2024

Bonsoir à tous,

Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


Je suis à la recherche d'une gymnastique catholique pour ces versets. A vos marques... prêts... partez !

Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  510471374
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† Lucas †
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 21:37

vivre_ensemble a écrit:
Bonsoir à tous,

Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


Je suis à la recherche d'une gymnastique catholique pour ces versets. A vos marques... prêts... partez !

Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  510471374


Pas besoin de gymnastique pour le coup, il suffit de relire calmement mot à mot :

"N'entrerons pas TOUS dans le royaume des Cieux"

Ca veut juste dire que ce n'est pas parce que tu es pieux en apparence que tu es un bon croyant, peut-être que cette traduction te feras mieux comprendre le sens du verset :

21 Ce n’est pas en me disant : “Seigneur, Seigneur !” qu’on entrera dans le royaume des Cieux, mais c’est en faisant la volonté de mon Père qui est aux cieux.
22 Ce jour-là, beaucoup me diront : “Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons expulsé les démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ?”
23 Alors je leur déclarerai : “Je ne vous ai jamais connus. Écartez-vous de moi, vous qui commettez le mal !”
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 21:44

† Lucas † a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
Bonsoir à tous,

Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


Je suis à la recherche d'une gymnastique catholique pour ces versets. A vos marques... prêts... partez !

Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  510471374

Pas besoin de gymnastique pour le coup, il suffit de relire calmement mot à mot :

"N'entrerons pas TOUS dans le royaume des Cieux"

Ca veut juste dire que ce n'est pas parce que tu es pieux en apparence que tu es un bon croyant, peut-être que cette traduction te feras mieux comprendre le sens du verset :

21 Ce n’est pas en me disant : “Seigneur, Seigneur !” qu’on entrera dans le royaume des Cieux, mais c’est en faisant la volonté de mon Père qui est aux cieux.
22 Ce jour-là, beaucoup me diront : “Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons expulsé les démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ?”
23 Alors je leur déclarerai : “Je ne vous ai jamais connus. Écartez-vous de moi, vous qui commettez le mal !”

Voui oui, j'avais bien compris, je parlais de cette partie
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† Lucas †
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 21:52

Tous les chrétiens s'efforcent de faire la volonté du Père, je ne comprends pas où le verset pose problème ?
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 22:03

† Lucas † a écrit:
Tous les chrétiens s'efforcent de faire la volonté du Père, je ne comprends pas où le verset pose problème ?

Je ne comprends pas pourquoi un Dieu peut vouloir que ses créatures fassent la volonté d'un autre.
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† Lucas †
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 22:07

vivre_ensemble a écrit:
† Lucas † a écrit:
Tous les chrétiens s'efforcent de faire la volonté du Père, je ne comprends pas où le verset pose problème ?

Je ne comprends pas pourquoi un Dieu peut vouloir que ses créatures fassent la volonté d'un autre.


Mais il s'agit bien de faire la volonté de Dieu le Père, je crois que tu as mal compris ce qui est dit lol. Quand Jésus dit de faire la volonté de son père qui est aux Cieux, il parle de Dieu le père, à quel moment vois-tu qu'il s'agirait de faire la volonté de quelqu'un d'autre que celle de Dieu ? confused
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 22:09

† Lucas † a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
† Lucas † a écrit:
Tous les chrétiens s'efforcent de faire la volonté du Père, je ne comprends pas où le verset pose problème ?

Je ne comprends pas pourquoi un Dieu peut vouloir que ses créatures fassent la volonté d'un autre.


Mais il s'agit bien de faire la volonté de Dieu le Père, je crois que tu as mal compris ce qui est dit lol. Quand Jésus dit de faire la volonté de son père qui est aux Cieux, il parle de Dieu le père, à quel moment vois-tu qu'il s'agirait de faire la volonté de quelqu'un d'autre que celle de Dieu ? confused

Selon les catholiques, Jésus est Dieu... j'avais oublié que tu n'étais pas trinitaire Razz

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† Lucas †
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 22:16

vivre_ensemble a écrit:
† Lucas † a écrit:



Mais il s'agit bien de faire la volonté de Dieu le Père, je crois que tu as mal compris ce qui est dit lol. Quand Jésus dit de faire la volonté de son père qui est aux Cieux, il parle de Dieu le père, à quel moment vois-tu qu'il s'agirait de faire la volonté de quelqu'un d'autre que celle de Dieu ? confused

Selon les catholiques, Jésus est Dieu... j'avais oublié que tu n'étais pas trinitaire Razz


Ah !
Oui mais selon les trinitaires Jésus considère quand même Dieu comme son père.
Pour moi non-trinitaire, bien que considérant que Jésus n'est pas Dieu, ni divin, je considère quand même Jésus comme le Fils de Dieu dans un sens où ce serait un peu un titre, disons, "ultra-honorifique" ; et aussi dans le sens où c'est Dieu qui a engendré Jésus à l'intérieur de Marie; bien qu'il n'y ait pas eu (bien évidement..) l'acte "standard" de fécondation, si j'ose m'exprimer ainsi.

Matthieu 3
16Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. 17Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 22:21

† Lucas † a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
† Lucas † a écrit:



Mais il s'agit bien de faire la volonté de Dieu le Père, je crois que tu as mal compris ce qui est dit lol. Quand Jésus dit de faire la volonté de son père qui est aux Cieux, il parle de Dieu le père, à quel moment vois-tu qu'il s'agirait de faire la volonté de quelqu'un d'autre que celle de Dieu ? confused

Selon les catholiques, Jésus est Dieu... j'avais oublié que tu n'étais pas trinitaire Razz


Ah !
Oui mais selon les trinitaires Jésus considère quand même Dieu comme son père.
Pour moi non-trinitaire, bien que considérant que Jésus n'est pas Dieu, ni divin, je considère quand même Jésus comme le Fils de Dieu dans un sens où ce serait un peu un titre, disons, "ultra-honorifique" ; et aussi dans le sens où c'est Dieu qui a engendré Jésus à l'intérieur de Marie; bien qu'il n'y ait pas eu (bien évidement..) l'acte "standard" de fécondation, si j'ose m'exprimer ainsi.

Matthieu 3
16Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. 17Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

Un peu comme Adam quoi... Mais avec une Mère en plus.

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Petero

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 23:00

vivre_ensemble a écrit:
Bonsoir à tous,

Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


Je suis à la recherche d'une gymnastique catholique pour ces versets. A vos marques... prêts... partez !

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Celui là qui fait la volonté du Père de Jésus, c'est celui qui obéit à cette parole que le Père a donné quand il a commencé sa mission :

"29 Pendant qu'il priait, l'aspect de son visage devint autre, et son vêtement d'un blanc éblouissant. 30 Et voilà que deux hommes conversaient avec lui: c'étaient Moïse et Elie, 31 qui, apparaissant en gloire, parlaient de sa mort qu'il devait accomplir à Jérusalem. 32 Pierre et ses compagnons étaient accablés de sommeil; mais, s'étant réveillés, ils virent sa gloire et les deux hommes qui se tenaient avec lui. 33 Or, comme ils se séparaient de lui, Pierre dit à Jésus: " Maître, il nous est bon d'être ici; faisons trois tentes: une pour vous, une pour Moïse et une pour Elie, " ne sachant pas ce qu'il disait. 34 Comme il disait cela, il se fit une nuée qui les couvrit de son ombre; et ils furent saisis de frayeur tandis qu'ils entraient dans la nuée. 35 Et de la nuée se fit entendre une voix qui disait: " Celui-ci est mon Fils élu: écoutez-le. " (Luc (CP) 9)

Et pourquoi faut-il que nous écoutions le Fils, que nous fassions ce que le Fils veut que nous fassions ? Parce ce Fils sortit de Dieu, descendu du Ciel d'auprès de son Père, il est venu nous révéler la volonté du Père, c'est à dire ce que nous devons faire pour que la Loi s'accomplisse en nous.

Ceux qui ce seront contenté de dire "Seigneur, Seigneur", c'est à dire qui se seront contenté de prier, mais qui en même temps n'auront pas fait la volonté du Père révélé par Jésus, ceux là n'hériteront pas du Royaume de Dieu.

Ce sont ceux qui n'auront pas fait fructifier le talent que Jésus leur aura donné par son Esprit, lorsque celui-ci aura répandu la charité qui vient de Dieu, pour aimer leur prochain avec cette charité. Seront exclus non seulement les faux prophètes, mais aussi les faux disciples, ceux qui sont reconnus disciples de Jésus à l'amour qu'ils ont les uns pour les autres.

Il n'y a pas pire iniquité, injustice commise à l'encontre de Dieu que de ne pas faire fructifier ce don qu'il nous fait de son Amour pour que travaillons avec Lui à l'établissement du règne de son amour dans le cœur de l'homme sa créature.
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vivre_ensemble

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 23:02

petero a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
Bonsoir à tous,

Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


Je suis à la recherche d'une gymnastique catholique pour ces versets. A vos marques... prêts... partez !

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Celui là qui fait la volonté du Père de Jésus, c'est celui qui obéit à cette parole que le Père a donné quand il a commencé sa mission :

"29 Pendant qu'il priait, l'aspect de son visage devint autre, et son vêtement d'un blanc éblouissant. 30 Et voilà que deux hommes conversaient avec lui: c'étaient Moïse et Elie, 31 qui, apparaissant en gloire, parlaient de sa mort qu'il devait accomplir à Jérusalem. 32 Pierre et ses compagnons étaient accablés de sommeil; mais, s'étant réveillés, ils virent sa gloire et les deux hommes qui se tenaient avec lui. 33 Or, comme ils se séparaient de lui, Pierre dit à Jésus: " Maître, il nous est bon d'être ici; faisons trois tentes: une pour vous, une pour Moïse et une pour Elie, " ne sachant pas ce qu'il disait. 34 Comme il disait cela, il se fit une nuée qui les couvrit de son ombre; et ils furent saisis de frayeur tandis qu'ils entraient dans la nuée. 35 Et de la nuée se fit entendre une voix qui disait: " Celui-ci est mon Fils élu: écoutez-le. "  (Luc (CP) 9)

Et pourquoi faut-il que nous écoutions le Fils, que nous fassions ce que le Fils veut que nous fassions ?  Parce ce Fils sortit de Dieu, descendu du Ciel d'auprès de son Père, il est venu nous révéler la volonté du Père, c'est à dire ce que nous devons faire pour que la Loi s'accomplisse en nous.

Ceux qui ce seront contenté de dire "Seigneur, Seigneur", c'est à dire qui se seront contenté de prier, mais qui en même temps n'auront pas fait la volonté du Père révélé par Jésus, ceux là n'hériteront pas du Royaume de Dieu.

Ce sont ceux qui n'auront pas fait fructifier le talent que Jésus leur aura donné par son Esprit, lorsque celui-ci aura répandu la charité qui vient de Dieu, pour aimer leur prochain avec cette charité. Seront exclus non seulement les faux prophètes, mais aussi les faux disciples, ceux qui sont reconnus disciples de Jésus à l'amour qu'ils ont les uns pour les autres.

Il n'y a pas pire iniquité, injustice commise à l'encontre de Dieu que de ne pas faire fructifier ce don qu'il nous fait de son Amour pour que travaillons avec Lui à l'établissement du règne de son amour dans le cœur de l'homme sa créature.

Merci Petero, mais ce n'était pas le propos de ma question...

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Petero

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 23:07

vivre_ensemble a écrit:
petero a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
Bonsoir à tous,

Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


Je suis à la recherche d'une gymnastique catholique pour ces versets. A vos marques... prêts... partez !

Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  510471374


Celui là qui fait la volonté du Père de Jésus, c'est celui qui obéit à cette parole que le Père a donné quand il a commencé sa mission :

"29 Pendant qu'il priait, l'aspect de son visage devint autre, et son vêtement d'un blanc éblouissant. 30 Et voilà que deux hommes conversaient avec lui: c'étaient Moïse et Elie, 31 qui, apparaissant en gloire, parlaient de sa mort qu'il devait accomplir à Jérusalem. 32 Pierre et ses compagnons étaient accablés de sommeil; mais, s'étant réveillés, ils virent sa gloire et les deux hommes qui se tenaient avec lui. 33 Or, comme ils se séparaient de lui, Pierre dit à Jésus: " Maître, il nous est bon d'être ici; faisons trois tentes: une pour vous, une pour Moïse et une pour Elie, " ne sachant pas ce qu'il disait. 34 Comme il disait cela, il se fit une nuée qui les couvrit de son ombre; et ils furent saisis de frayeur tandis qu'ils entraient dans la nuée. 35 Et de la nuée se fit entendre une voix qui disait: " Celui-ci est mon Fils élu: écoutez-le. "  (Luc (CP) 9)

Et pourquoi faut-il que nous écoutions le Fils, que nous fassions ce que le Fils veut que nous fassions ?  Parce ce Fils sortit de Dieu, descendu du Ciel d'auprès de son Père, il est venu nous révéler la volonté du Père, c'est à dire ce que nous devons faire pour que la Loi s'accomplisse en nous.

Ceux qui ce seront contenté de dire "Seigneur, Seigneur", c'est à dire qui se seront contenté de prier, mais qui en même temps n'auront pas fait la volonté du Père révélé par Jésus, ceux là n'hériteront pas du Royaume de Dieu.

Ce sont ceux qui n'auront pas fait fructifier le talent que Jésus leur aura donné par son Esprit, lorsque celui-ci aura répandu la charité qui vient de Dieu, pour aimer leur prochain avec cette charité. Seront exclus non seulement les faux prophètes, mais aussi les faux disciples, ceux qui sont reconnus disciples de Jésus à l'amour qu'ils ont les uns pour les autres.

Il n'y a pas pire iniquité, injustice commise à l'encontre de Dieu que de ne pas faire fructifier ce don qu'il nous fait de son Amour pour que travaillons avec Lui à l'établissement du règne de son amour dans le cœur de l'homme sa créature.

Merci Petero, mais ce n'était pas le propos de ma question...


Je te ferai remarquer que tu n'as pas posé de question en ouvrant ce sujet, tu n'as fait que demander une gymnastique catholique pour expliquer ces paroles de Jésus. Je suis catholique et je t'ai expliqué ce que Jésus voulait dire par ces paroles. Si mon explication ne te plaît pas, alors donnes en une autre Very Happy
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 23:12

petero a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
petero a écrit:


Celui là qui fait la volonté du Père de Jésus, c'est celui qui obéit à cette parole que le Père a donné quand il a commencé sa mission :

"29 Pendant qu'il priait, l'aspect de son visage devint autre, et son vêtement d'un blanc éblouissant. 30 Et voilà que deux hommes conversaient avec lui: c'étaient Moïse et Elie, 31 qui, apparaissant en gloire, parlaient de sa mort qu'il devait accomplir à Jérusalem. 32 Pierre et ses compagnons étaient accablés de sommeil; mais, s'étant réveillés, ils virent sa gloire et les deux hommes qui se tenaient avec lui. 33 Or, comme ils se séparaient de lui, Pierre dit à Jésus: " Maître, il nous est bon d'être ici; faisons trois tentes: une pour vous, une pour Moïse et une pour Elie, " ne sachant pas ce qu'il disait. 34 Comme il disait cela, il se fit une nuée qui les couvrit de son ombre; et ils furent saisis de frayeur tandis qu'ils entraient dans la nuée. 35 Et de la nuée se fit entendre une voix qui disait: " Celui-ci est mon Fils élu: écoutez-le. "  (Luc (CP) 9)

Et pourquoi faut-il que nous écoutions le Fils, que nous fassions ce que le Fils veut que nous fassions ?  Parce ce Fils sortit de Dieu, descendu du Ciel d'auprès de son Père, il est venu nous révéler la volonté du Père, c'est à dire ce que nous devons faire pour que la Loi s'accomplisse en nous.

Ceux qui ce seront contenté de dire "Seigneur, Seigneur", c'est à dire qui se seront contenté de prier, mais qui en même temps n'auront pas fait la volonté du Père révélé par Jésus, ceux là n'hériteront pas du Royaume de Dieu.

Ce sont ceux qui n'auront pas fait fructifier le talent que Jésus leur aura donné par son Esprit, lorsque celui-ci aura répandu la charité qui vient de Dieu, pour aimer leur prochain avec cette charité. Seront exclus non seulement les faux prophètes, mais aussi les faux disciples, ceux qui sont reconnus disciples de Jésus à l'amour qu'ils ont les uns pour les autres.

Il n'y a pas pire iniquité, injustice commise à l'encontre de Dieu que de ne pas faire fructifier ce don qu'il nous fait de son Amour pour que travaillons avec Lui à l'établissement du règne de son amour dans le cœur de l'homme sa créature.

Merci Petero, mais ce n'était pas le propos de ma question...


Je te ferai remarquer que tu n'as pas posé de question en ouvrant ce sujet, tu n'as fait que demander une gymnastique catholique pour expliquer ces paroles de Jésus. Je suis catholique et je t'ai expliqué ce que Jésus voulait dire par ces paroles. Si mon explication ne te plaît pas, alors donnes en une autre Very Happy

lol! Mauvaise journée ? Razz

vivre_ensemble a écrit:

Je ne comprends pas pourquoi un Dieu peut vouloir que ses créatures fassent la volonté d'un autre.

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Petero

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 23:31

vivre_ensemble a écrit:
† Lucas † a écrit:
Tous les chrétiens s'efforcent de faire la volonté du Père, je ne comprends pas où le verset pose problème ?

Je ne comprends pas pourquoi un Dieu peut vouloir que ses créatures fassent la volonté d'un autre.

Désolé, mais comme tu venais d'ouvrir ce sujet, j'ai réagis à ton message d'ouverture et n'avais pas vu la question que tu avais posé ensuite.

La réponse à ta question est que la volonté de Jésus, c'est ce que son Père veut que nous fassions pour recevoir la Vie éternelle. Cet "autre", comme tu dis, c'est la Parole de Dieu devenu homme, nous parlant, nous disant ce que nous devons faire pour que soit accompli en nous la Loi de Dieu ; ce que nous devons faire pour que nous recevions en nous l'Esprit de Dieu qui nous fera marcher selon les lois de Dieu, qui nous fera pratiquer les coutumes de Dieu.

Dieu veut que nous fassions sa volonté, exprimée par sa Parole incarnée qu'Est Jésus ; sa Parole qui n'a pas de volonté propre puisque sa volonté c'est celle de son Père. Ecouter le Fils c'est écouter le Père, donc écouter le Fils ce n'est pas écouter un autre Dieu qui par sa Parole fait chair, nous révèle sa volonté.

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 18 Nov 2014, 23:51

petero a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
† Lucas † a écrit:
Tous les chrétiens s'efforcent de faire la volonté du Père, je ne comprends pas où le verset pose problème ?

Je ne comprends pas pourquoi un Dieu peut vouloir que ses créatures fassent la volonté d'un autre.

Désolé, mais comme tu venais d'ouvrir ce sujet, j'ai réagis à ton message d'ouverture et n'avais pas vu la question que tu avais posé ensuite.

La réponse à ta question est que la volonté de Jésus, c'est ce que son Père veut que nous fassions pour recevoir la Vie éternelle. Cet "autre", comme tu dis, c'est la Parole de Dieu devenu homme, nous parlant, nous disant ce que nous devons faire pour que soit accompli en nous la Loi de Dieu ; ce que nous devons faire pour que nous recevions en nous l'Esprit de Dieu qui nous fera marcher selon les lois de Dieu, qui nous fera pratiquer les coutumes de Dieu.

Dieu veut que nous fassions sa volonté, exprimée par sa Parole incarnée qu'Est Jésus ; sa Parole qui n'a pas de volonté propre puisque sa volonté c'est celle de son Père. Ecouter le Fils c'est écouter le Père, donc écouter le Fils ce n'est pas écouter un autre Dieu qui par sa Parole fait chair, nous révèle sa volonté.


C'est exactement ce que je voulais !! Merci Petero ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMer 19 Nov 2014, 00:06

vivre_ensemble a écrit:
petero a écrit:
vivre_ensemble a écrit:


Je ne comprends pas pourquoi un Dieu peut vouloir que ses créatures fassent la volonté d'un autre.

Désolé, mais comme tu venais d'ouvrir ce sujet, j'ai réagis à ton message d'ouverture et n'avais pas vu la question que tu avais posé ensuite.

La réponse à ta question est que la volonté de Jésus, c'est ce que son Père veut que nous fassions pour recevoir la Vie éternelle. Cet "autre", comme tu dis, c'est la Parole de Dieu devenu homme, nous parlant, nous disant ce que nous devons faire pour que soit accompli en nous la Loi de Dieu ; ce que nous devons faire pour que nous recevions en nous l'Esprit de Dieu qui nous fera marcher selon les lois de Dieu, qui nous fera pratiquer les coutumes de Dieu.

Dieu veut que nous fassions sa volonté, exprimée par sa Parole incarnée qu'Est Jésus ; sa Parole qui n'a pas de volonté propre puisque sa volonté c'est celle de son Père. Ecouter le Fils c'est écouter le Père, donc écouter le Fils ce n'est pas écouter un autre Dieu qui par sa Parole fait chair, nous révèle sa volonté.


C'est exactement ce que je voulais !! Merci Petero ! Very Happy


J'en suis ravi Very Happy Et tout ce que j'espère c'est qu'enfin tu vas cesser de croire que nous croyons que Jésus est un autre Dieu qu'il faut écouter. Jésus n'a jamais été pour nous un autre Dieu, mai Dieu Lui-même dans sa Parole devenue homme pour nous révéler son désir de nous donner la Vie éternelle et surtout pour accomplir ce désir, mener à bien son projet pour nous, cette Nouvelle Alliance en son sang dans lequel il désire faire entrer tous les hommes.
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMer 19 Nov 2014, 00:16

petero a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
petero a écrit:


Désolé, mais comme tu venais d'ouvrir ce sujet, j'ai réagis à ton message d'ouverture et n'avais pas vu la question que tu avais posé ensuite.

La réponse à ta question est que la volonté de Jésus, c'est ce que son Père veut que nous fassions pour recevoir la Vie éternelle. Cet "autre", comme tu dis, c'est la Parole de Dieu devenu homme, nous parlant, nous disant ce que nous devons faire pour que soit accompli en nous la Loi de Dieu ; ce que nous devons faire pour que nous recevions en nous l'Esprit de Dieu qui nous fera marcher selon les lois de Dieu, qui nous fera pratiquer les coutumes de Dieu.

Dieu veut que nous fassions sa volonté, exprimée par sa Parole incarnée qu'Est Jésus ; sa Parole qui n'a pas de volonté propre puisque sa volonté c'est celle de son Père. Ecouter le Fils c'est écouter le Père, donc écouter le Fils ce n'est pas écouter un autre Dieu qui par sa Parole fait chair, nous révèle sa volonté.


C'est exactement ce que je voulais !! Merci Petero ! Very Happy


J'en suis ravi Very Happy  Et tout ce que j'espère c'est qu'enfin tu vas cesser de croire que nous croyons que Jésus est un autre Dieu qu'il faut écouter. Jésus n'a jamais été pour nous un autre Dieu, mai Dieu Lui-même dans sa Parole devenue homme pour nous révéler son désir de nous donner la Vie éternelle et surtout pour accomplir ce désir, mener à bien son projet pour nous, cette Nouvelle Alliance en son sang dans lequel il désire faire entrer tous les hommes.

Tu lâches jamais l'affaire Rolling Eyes

Allah, Elohim, Dieu l'Unique, est notre Créateur et Unique divinité. Nul n'est égal à Dieu et il n'a aucun associé, il n'est pas engendré et il n'a pas besoin d'engendrer. Il n'est semblable à aucune de ses Créatures et c'est à lui que nous reviendrons tous.

Jésus, Abraham, Moïse, Mohamed... paix sur eux ne sont que des Créatures. Des humains, faibles et dépendants. Incapables de faire quoique ce soit par eux mêmes et totalement soumis à la volonté de Dieu l'Unique.

La véritable religion n'est pas née il y a 2000 ans comme une fleure, la véritable religion existe depuis la nuit des temps, et n'a jamais changé. Celle de l'adoration d'un Dieu Unique et sans associé, celle d'Adam et de tous les prophètes. Celle de la soumission, l'obéissance, la repentance et la paix. Le mot arabe pour ces 4 termes est "Islam". Que Dieu te guide et nous guide tous incha'Allah.

Bonne nuit !


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serviteur

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMer 19 Nov 2014, 01:22

vivre_ensemble a écrit:
Bonsoir à tous,

Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


Je suis à la recherche d'une gymnastique catholique pour ces versets. A vos marques... prêts... partez !

Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  510471374



24 C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc. 25 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison : elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc.
26 Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. 27 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison : elle est tombée, et sa ruine a été grande.


Aussi simple que ca .
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Petero

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMer 19 Nov 2014, 07:33

vivre_ensemble a écrit:
Jésus, Abraham, Moïse, Mohamed... paix sur eux ne sont que des Créatures. Des humains, faibles et dépendants. Incapables de faire quoique ce soit par eux mêmes et totalement soumis à la volonté de Dieu l'Unique.

La véritable religion n'est pas née il y a 2000 ans comme une fleure, la véritable religion existe depuis la nuit des temps, et n'a jamais changé. Celle de l'adoration d'un Dieu Unique et sans associé, celle d'Adam et de tous les prophètes. Celle de la soumission, l'obéissance, la repentance et la paix. Le mot arabe pour ces 4 termes est "Islam". Que Dieu te guide et nous guide tous incha'Allah.

Bonne nuit !

Je te rassures "vivre ensemble", Dieu me guide par Jésus son Fils qu'il m'a envoyé, Jésus sa Parole, son Verbe qu'il a fait sortir de Lui-même pour me conduire jusqu'à Lui après m'avoir donné la Vie éternelle, la Vie dans son Esprit, la Vie de Dieu Very Happy

Adam, Abraham, Moïse était bien incapable de me guider jusque dans le Royaume de Dieu, de m'y faire entrer, de me donner la Vie éternelle et de me faire voir mon créateur, car ils n'étaient que des humains, comme tu le dis, faibles, limités, appelé du milieu des hommes par Dieu, sorti du milieu des hommes et envoyés par Dieu pour éclairer les hommes et les guider avec les paroles que Dieu leur communiquait pour qu'ils l'a transmettent aux hommes.

Avec Jésus, c'est totalement différent, car Jésus, Lui, il n'est pas sorti du milieu des hommes après avoir été appelé ; il n'est pas né au milieu des hommes avant d'avoir été appelé car il a été appelé avant de naitre au milieu des hommes. Il a été appelé du milieu de Dieu, à l'intérieur de Dieu où il pcontemplait déjà, avant que le monde fût, la gloire de Dieu son Père, étant porteur Lui-même de la gloire de son Père.

Jésus est de Dieu, Adam, Abraham, Moïse était des hommes, car ils étaient au milieu des hommes quand Dieu leur a parlé.

Quand à votre prophète Mohammed, il est aussi un homme sorti du milieu des hommes après qu'un ange lui aurait parlé et donné le Coran, un ange qu'il a pris pour l'ange gabriel ou qui s'est fait passé pour l'ange gabriel.

Mohamed disait ce que ce soit disant ange lui disait, il répétait ce que disait cet ange qu'il disait voir.
Adam, Abraham, Moïse, disait ce que Dieu leur disait, ils ne voyaient pas Dieu leur dire sa Parole.
Jésus, lui, disait ce qu'il voyait dire son Père, Dieu.

Abraham et Moïse sont sortis du milieu de leur tribu ou peuple pour dire aux hommes ce que Dieu leur avait fait entendre et qu'ils devaient répéter.

Jésus est sorti du milieu de Dieu pour dire aux hommes ce que Dieu qu'il voit, lui avait demander d'annoncer et plus encore puisque Jésus n'est pas venu que pour nous annoncer ce que son Père qu'il voit lui a demander de nous annoncer, mais aussi pour faire, accomplir ce que Dieu qu'il voit lui a demandé d'accomplir en nous et pour nous, l'alliance avec Lui, l'union avec Lui pour que nous marchions selon ses lois.


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rosarum

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMer 19 Nov 2014, 23:08

vivre_ensemble a écrit:
Bonsoir à tous,

Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


Je suis à la recherche d'une gymnastique catholique pour ces versets. A vos marques... prêts... partez !

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Jesus ne dit jamais qu'il est Dieu quand il prêche donc je ne vois pas où est le problème
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Abdullah

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyJeu 20 Nov 2014, 00:05

rosarum a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
Bonsoir à tous,

Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


Je suis à la recherche d'une gymnastique catholique pour ces versets. A vos marques... prêts... partez !

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Jesus ne dit jamais qu'il est Dieu quand il prêche donc je ne vois pas où est le problème

Ici la question n'est pas qu'est ce qu'à prêché Jésus mais la croyance de certains chrétiens
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serviteur

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyJeu 20 Nov 2014, 06:36

Abdullah a écrit:
rosarum a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
Bonsoir à tous,

Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


Je suis à la recherche d'une gymnastique catholique pour ces versets. A vos marques... prêts... partez !

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Jesus ne dit jamais qu'il est Dieu quand il prêche donc je ne vois pas où est le problème

Ici la question n'est pas qu'est ce qu'à prêché Jésus mais la croyance de certains chrétiens

Je ne comprend pas ce qui vous gêne dans ce verset , si vous lisiez tout le chapitre vous comprendrez peut être .
Le mot "Seigneur" vous gêne et vous dîtes que Jésus n'as jamais prêcher sa ?

Jean 13:13
Vous m'appelez le Maître et le Seigneur: et vous dites bien, car je le suis.

Matthieu 22
42 " Que pensez-vous du Christ? De qui est-il fils? " Ils lui disent: " De David. -
43 Comment donc, leur dit-il, David (inspiré) par l'Esprit l'appelle-t-il Seigneur, quand il dit:
44 Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que j'aie mis tes ennemis sous tes pieds?
45 Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils? "
46 Et nul ne pouvait lui répondre mot, et, depuis ce jour, personne n'osa plus l'interroger.que nous devons faire :


Et de la nuée sortit une voix, qui dit :
« Celui-ci est mon Fils élu : écoutez-le ! » Luc 9:35

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Petero

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyJeu 20 Nov 2014, 07:58

Abdullah a écrit:
rosarum a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
Bonsoir à tous,

Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


Je suis à la recherche d'une gymnastique catholique pour ces versets. A vos marques... prêts... partez !

Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  510471374


Jesus ne dit jamais qu'il est Dieu quand il prêche donc je ne vois pas où est le problème

Ici la question n'est pas qu'est ce qu'à prêché Jésus mais la croyance de certains chrétiens

La croyance des chrétiens, à commencer par les tous premiers, elle leur vient de qui ? Les Apôtres de Jésus, d'où vient leur croyance, le témoignage qu'ils ont donnés de leur croyances, comme par exemple leur croyance en Jésus comme Fils de Dieu et Messie ?

Comment les Apôtres ont-ils su que Jésus était non seulement le Messie qu'en tant que Juifs ils attendaient, mais aussi ce à quoi les juifs ne s'attendaient pas, à savoir que ce Messie c'était le Fils de Dieu sorti du milieu de Dieu, du Ciel, descendu du Ciel pour venir prendre soin de nous, nous sauver, nous purifier pour nous ramener dans le Ciel, dans la maison de Dieu, pour que nous vivions avec Lui auprès de Dieu

Comment les Apôtres de Jésus ont-ils su cela ?

Peux-tu répondre à cette question ?
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Denis Abd El Karim





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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyJeu 20 Nov 2014, 10:12

Nous sommes appelés à prendre conscience que notre "propre existence", notre "moi" n'est qu'une illusion, il faut s'en débarrasser...c'est tout.
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† Lucas †
Invité




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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyJeu 20 Nov 2014, 19:50

vivre_ensemble a écrit:
† Lucas † a écrit:


Ah !
Oui mais selon les trinitaires Jésus considère quand même Dieu comme son père.
Pour moi non-trinitaire, bien que considérant que Jésus n'est pas Dieu, ni divin, je considère quand même Jésus comme le Fils de Dieu dans un sens où ce serait un peu un titre, disons, "ultra-honorifique" ; et aussi dans le sens où c'est Dieu qui a engendré Jésus à l'intérieur de Marie; bien qu'il n'y ait pas eu (bien évidement..) l'acte "standard" de fécondation, si j'ose m'exprimer ainsi.

Matthieu 3
16Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. 17Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

Un peu comme Adam quoi... Mais avec une Mère en plus.



Mhm.. Ca n'est pas exactement comme ça que je pensais, mais bon
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Ministre





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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyVen 21 Nov 2014, 12:27

vivre_ensemble a écrit:
Bonsoir à tous,

Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


Je suis à la recherche d'une gymnastique catholique pour ces versets. A vos marques... prêts... partez !

Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  510471374


Finalement vous êtes vraiment tous les mêmes. Vous faites les mêmes erreurs de français, vous ne comprenez plus rien à la rédaction française, à l'emplacement des mots. Je n'ai pas envie de qualifier cela, je risque de paraitre blessant. Construisons plutôt.

Je pose une petite question introductive.

Est ce que d'après la sotériologie musulmane, tous ceux qui disent ALLAH chaque jour et chaque Vendredi vont entrer au ciel?

Cette petite question est très profonde svp, bien vouloir bien refléchir avant de répondre. Prenez tout votre temps, moi de mon côté je restes patient. (sourires)

Je reviens....
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serviteur

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptyMar 25 Nov 2014, 10:55

Ministre a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
Bonsoir à tous,

Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.


Je suis à la recherche d'une gymnastique catholique pour ces versets. A vos marques... prêts... partez !

Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  510471374


Finalement vous êtes vraiment tous les mêmes. Vous faites les mêmes erreurs de français, vous ne comprenez plus rien à la rédaction française, à l'emplacement des mots. Je n'ai pas envie de qualifier cela, je risque de paraitre blessant. Construisons plutôt.

Je pose une petite question introductive.

Est ce que d'après la sotériologie musulmane, tous ceux qui disent ALLAH chaque jour et chaque Vendredi  vont entrer au ciel?

Cette petite question est très profonde svp, bien vouloir bien refléchir avant de répondre. Prenez tout votre temps, moi de mon côté je restes patient. (sourires)

Je reviens....

Aucun musulman ne veut te répondre apparemment..
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djebbouri

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MessageSujet: Je ne vous ai pas connu   Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptySam 20 Mai 2017, 11:06

Je ne vous ai pas connu

Mt 7/22:" 22. Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton
nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup
de miracles par ton nom?
23. Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui
commettez l'iniquité."


ces gens là prophétisent par le nom de Jésus , accomplissent des miracles . mais au yeux de Jésus ils ne sont que des malfaiteurs.

il parle de ceux qui l'ont divinisé et l'ont pris pour dieu à coté du seul vrai Dieu
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titibxl

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptySam 20 Mai 2017, 12:16

djebbouri a écrit:


Mt 7/22:" 22. Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton
nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup
de miracles par ton nom?
23. Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui
commettez l'iniquité."


ces gens là prophétisent par le nom de Jésus , accomplissent des miracles . mais au yeux de Jésus ils ne sont que des malfaiteurs.

il parle de ceux qui l'ont divinisé et l'ont pris pour dieu à coté du seul vrai Dieu

haaaaaaaaa! y'avait longtemps celle la tiens!(tu penses bien on est habitués ) roserouge

ca vient du très grand savant francophone?

bon allez je suis sympa j'y répond Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  189259


comme d'habitude,citation partielle,ignorance des versets au dessus et en dessous etc.

voici le verset complet,enfin le sujet complet

d'abord le Seigneur commence par exposé ceci en Matthieu 7

1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
2 Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.
3 Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
4 Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien?
5 Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.


ensuite viens ton fameux verset

Matthieu 7

21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

tu vois?ce ne sont pas TOUS ceux qui didsent Seigneur Seigneur à jésus,en gros il ne suffit pas de lui dire "Seigneur' comme certaines sectes chrétiennes le font d'ailleurs,pour entrer au royaume de Dieu,mais il faut aussi prendre en compte ses Paroles et son enseignement,notamment le début du Chapitres 7 que je t'ai mis ci dessus.

les autres l'Appelant Seigneur ,eux ,rentreront bel et bien dans le royaume de Dieu,ipso facto ;-)

et tiens un petit dernier pour la route

Jean chapitre 13

13 Vous m'appelez Maître et Seigneur; et vous dites bien, car je le suis.



la Bible 1-le grand théologien français 0 balle au centre bonhomme danse

comme tu le constate,je ne connais peut etre pas le latin le grec l'hebreux,l'arabe comme ce jeune homme de 19 ans soit disant mais je ne "fous" pas rien pour reprendre ton expression Cool
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ex-musulman





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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptySam 20 Mai 2017, 17:07

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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptySam 20 Mai 2017, 19:50

titibxl a écrit:
djebbouri a écrit:


Mt 7/22:" 22. Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton
nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup
de miracles par ton nom?
23. Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui
commettez l'iniquité."


ces gens là prophétisent par le nom de Jésus , accomplissent des miracles . mais au yeux de Jésus ils ne sont que des malfaiteurs.

il parle de ceux qui l'ont divinisé et l'ont pris pour dieu à coté du seul vrai Dieu

haaaaaaaaa! y'avait longtemps celle la tiens!(tu penses bien on est habitués ) roserouge

ca vient du très grand savant francophone?

bon allez je suis sympa j'y répond Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  189259


comme d'habitude,citation partielle,ignorance des versets au dessus et en dessous etc.

voici le verset complet,enfin le sujet complet

d'abord le Seigneur commence par exposé ceci en Matthieu 7

1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
2 Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.
3 Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
4 Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien?
5 Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.


ensuite viens ton fameux verset

Matthieu 7

21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

tu vois?ce ne sont pas TOUS ceux qui didsent Seigneur Seigneur à jésus,en gros il ne suffit pas de lui dire "Seigneur' comme certaines sectes chrétiennes le font d'ailleurs,pour entrer au royaume de Dieu,mais il faut aussi prendre en compte ses Paroles et son enseignement,notamment le début du Chapitres 7 que je t'ai mis ci dessus.

les autres l'Appelant Seigneur ,eux ,rentreront bel et bien dans le royaume de Dieu,ipso facto ;-)

et tiens un petit dernier pour la route

Jean chapitre 13

13 Vous m'appelez Maître et Seigneur; et vous dites bien, car je le suis.



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Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  987275

La question qu'il faut se poser c'est pourquoi les chrétiens témoignant du Dieu d'Amour et Pardonneur par la voix du Christ sont ils tant décriés par certains musulmans ? Parce que les chrétiens parlent de la consubstantialité du Christ en Dieu ? Débile ! Ou comment ne pas se poser la bonne question. Ouvrez les écoutilles et laissez vous aller. C'est si simple pourtant de se laisser aller en Dieu, cela coule de source. Bref ! Certains aiment le mal d'autres non. Ne Dites pas 3 c'est du marketing trompeur détournant de la bonne nouvelle.

Si seulement ils entendaient la Parole des évangiles au lieu d'accuser par le Coran...

Malgré tant de miracles qu'il avait faits en leur présence, ils ne croyaient pas en lui, afin que s'accomplît la parole qu'Esaïe, le prophète, a prononcée: Seigneur, Qui a cru à notre prédication? Et à qui le bras du Seigneur a-t-il été révélé? Aussi ne pouvaient-ils croire, parce qu'Esaïe a dit encore: Il a aveuglé leurs yeux; et il a endurci leur coeur, De peur qu'ils ne voient des yeux, Qu'ils ne comprennent du coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse. Esaïe dit ces choses, lorsqu'il vit sa gloire, et qu'il parla de lui. Cependant, même parmi les chefs, plusieurs crurent en lui; mais, à cause des pharisiens, ils n'en faisaient pas l'aveu, dans la crainte d'être exclus de la synagogue. Car ils aimèrent la gloire des hommes plus que la gloire de Dieu.

Or, Jésus s'était écrié: Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé; et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé. Je suis venu comme une lumière dans le monde, afin que quiconque croit en moi ne demeure pas dans les ténèbres. Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point, ce n'est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde. Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour. Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites.
- Jean

Il en est de même à l'époque des pharisiens qu'à l'époque de l'Islam de nos jours. Le conflit intérieur est violent afin d'entendre.
Ce n'est pas l'association qui est condamnée par le Christ mais la non association justement, se refus de se livrer pleinement en Dieu,
Le Christ étant venu sauver et non juger pourquoi se refuser à lui, cela montre quoi du fond de celui qui s'oppose à l'Amour ?

Celui qui n'est pas avec moi est contre moi, et celui qui n'assemble pas avec moi disperse. Wink

Et pour l'Islam, il ne suffit pas de dire Isa Isa pour que l'Islam soit dans la Parole du Christ. Très bon topic !

Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité."
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djebbouri

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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptySam 20 Mai 2017, 21:26

titibxl a écrit:


haaaaaaaaa! y'avait longtemps celle la tiens!(tu penses bien on est habitués ) roserouge

ca vient du très grand savant francophone?

bon allez je suis sympa j'y répond Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  189259


comme d'habitude,citation partielle,ignorance des versets au dessus et en dessous etc.

voici le verset complet,enfin le sujet complet

d'abord le Seigneur commence par exposé ceci en Matthieu 7

1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
2 Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.
3 Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
4 Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien?
5 Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.


ensuite viens ton fameux verset

Matthieu 7

21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

tu vois?ce ne sont pas TOUS ceux qui didsent Seigneur Seigneur à jésus,en gros il ne suffit pas de lui dire "Seigneur' comme certaines sectes chrétiennes le font d'ailleurs,pour entrer au royaume de Dieu,mais il faut aussi prendre en compte ses Paroles et son enseignement,notamment le début du Chapitres 7 que je t'ai mis ci dessus.

les autres l'Appelant Seigneur ,eux ,rentreront bel et bien dans le royaume de Dieu,ipso facto ;-)

et tiens un petit dernier pour la route

Jean chapitre 13

13 Vous m'appelez Maître et Seigneur; et vous dites bien, car je le suis.



la Bible 1-le grand théologien français 0 balle au centre bonhomme danse

comme tu le constate,je ne connais peut etre pas le latin le grec l'hebreux,l'arabe comme ce jeune homme de 19 ans soit disant mais je ne "fous" pas rien pour reprendre ton expression Cool

il n'y a plus grand péché que l'idolatrie.

Paul vous a induit en erreur.

il y a meme qui chasse les démons au nom de Jésus mais ils ont commis le grand  péché de l'idolatrie.

dire Jésus est Dieu. rien ne vous servira le jour du jugement.
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptySam 20 Mai 2017, 21:27

ex-musulman a écrit:


quel est le rapport avec notre sujet
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptySam 20 Mai 2017, 21:31

brigit ^^ a écrit:
Or, Jésus s'était écrié: Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé;

je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer.

cette parole témoigne contre toi.

Jésus n'est qu'un envoyé de Dieu . il ne parle pas de lui meme mais il transmet la parole de celui qui l'a envoyé.

donc tu commets le grand péché de l'idolatrie . c'est à toi et tous ceux qui suivent Paul que Jésus  dira : ' je ne vous ai pas reconnu".

aies la crainte de Dieu Brigit
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptySam 20 Mai 2017, 21:33

djebbouri a écrit:
il n'y a plus grand péché que l'idolatrie.

Paul vous a induit en erreur.

il y a meme qui chasse les démons au nom de Jésus mais ils ont commis le grand  péché de l'idolatrie.

dire Jésus est Dieu. rien ne vous servira le jour du jugement.

Penses tu que Jésus est venu sauver le monde ? De quel côté es tu ?

Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé; et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé. Je suis venu comme une lumière dans le monde, afin que quiconque croit en moi ne demeure pas dans les ténèbres. Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point, ce n'est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde. Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour. Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites. - Jean


djebbouri a écrit:
je t'ai dit toujours ne me cite plus Jean. Jean est un faux meme aux yeux des anciens pauliniens

Celui qui n'assemble pas avec moi disperse, c'est du Matthieu fourirel


djebbouri a écrit:
brigit ^^ a écrit:
Or, Jésus s'était écrié: Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé;

je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer.

cette parole témoigne contre toi.

Jésus n'est qu'un envoyé de Dieu . il ne parle pas de lui meme mais il transmet la parole de celui qui l'a envoyé.

donc tu commets le grand péché de l'idolatrie . c'est à toi et tous ceux qui suivent Paul que Jésus  dira : ' je ne vous ai pas reconnu".

aies la crainte de Dieu Brigit

Le Christ n'est pas le Père. Bien sûr que la Parole du Christ est la Parole de Dieu.

Et garde donc tes jugements devant Dieu. Tu n'as aucune crainte de Dieu justement.

Continue donc impunément d'accuser l'innocent en son Nom.
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptySam 20 Mai 2017, 21:39

brigit ^^ a écrit:
djebbouri a écrit:


il n'y a plus grand péché que l'idolatrie.

Paul vous a induit en erreur.

il y a meme qui chasse les démons au nom de Jésus mais ils ont commis le grand  péché de l'idolatrie.

dire Jésus est Dieu. rien ne vous servira le jour du jugement.


Penses tu que Jésus est venu sauver le monde ? De quel côté es tu ?

Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé; et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé. Je suis venu comme une lumière dans le monde, afin que quiconque croit en moi ne demeure pas dans les ténèbres. Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point, ce n'est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde. Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour. Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites. - Jean


Jésus est venu les gens de son temps.


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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  EmptySam 20 Mai 2017, 21:41

djebbouri a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Penses tu que Jésus est venu sauver le monde ? De quel côté es tu ?

Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé; et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé. Je suis venu comme une lumière dans le monde, afin que quiconque croit en moi ne demeure pas dans les ténèbres. Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point, ce n'est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde. Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour. Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites. - Jean

Jésus est venu sauver les gens de son temps.


C'est toi qui le dit, les chrétiens et les juifs sont donc vraiment stupides au sujet du Messie, qui n'est que celui d'un temps alors lol!

Que dire alors au sujet des prophètes d'un temps annonçant le Messie. Tu ne sais pas ce que tu dis, je te pardonne.
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MessageSujet: Re: Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."    Matthieu 7 : 21 à 23 "ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur..."  Empty

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