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 Paul s'est converti à l'Islam

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MessageSujet: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyMer 29 Aoû 2012, 21:57

Timothée 2.5 : Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,

Le fait qu’il y a qu’un seul dieu et que jésus n’est qu'un médiateur (entre dieu et les hommes) et non dieu avec dieu,
bah on peut dire que notre cher paul s’est repentit en témoignant que jésus n’est pas dieu

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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyMer 29 Aoû 2012, 22:06

uzawz a écrit:
Timothée 2.5 : Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,

Le fait qu’il y a qu’un seul dieu et que jésus n’est qu'un médiateur (entre dieu et les hommes) et non dieu avec dieu,
bah on peut dire que notre cher paul s’est repentit en témoignant que jésus n’est pas dieu

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Il faudrai savoir si Paul a changé le message de Jésus ou non.

Vous devenez pathétique en agissant de la sorte.

Vous étes capable de dire une chose et son contraire.

Vous cherchez non pas à connaitre le message de L'Evangile, vous lisez le Nouveau Testament pour valider votre livre.

Votre approche est malsaine et biaisée.






.

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uzawz

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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyMer 29 Aoû 2012, 22:30

Poisson vivant a écrit:
uzawz a écrit:
Timothée 2.5 : Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,

Le fait qu’il y a qu’un seul dieu et que jésus n’est qu'un médiateur (entre dieu et les hommes) et non dieu avec dieu,
bah on peut dire que notre cher paul s’est repentit en témoignant que jésus n’est pas dieu

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Il faudrai savoir si Paul a changé le message de Jésus ou non.

Vous devenez pathétique en agissant de la sorte.

Vous étes capable de dire une chose et son contraire.

Vous cherchez non pas à connaitre le message de L'Evangile, vous lisez le Nouveau Testament pour valider votre livre.

Votre approche est malsaine et biaisée.






.


Ohhhh on peut pas rigoler un peu ici ou quoi, deten toi mon pote
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Fiat Lux





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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyMer 29 Aoû 2012, 23:01

uzawz a écrit:
Timothée 2.5 : Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,

Le fait qu’il y a qu’un seul dieu et que jésus n’est qu'un médiateur (entre dieu et les hommes) et non dieu avec dieu,
bah on peut dire que notre cher paul s’est repentit en témoignant que jésus n’est pas dieu

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Au début de son ministère, Mohamed ne prêchait pas un Dieu unique. Des versets contenaient même des noms d'autres divinités, avant qu'ils ne soient éliminés. Soit dit en passant, cela met un coup à la théorie du Coran invariable. Il y a tout lieu de croire que le caractère monothéiste de la religion créée par Mohamed s'est dessiné au fil du temps, dû probablement à l'influence de Bahira, un chrétien hérétique.
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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyMer 29 Aoû 2012, 23:05

J'annonce !!
zénitude pour tout le monde (moi le premier je dois calmer mon petit coeur fragile Wink )

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uzawz

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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyMer 29 Aoû 2012, 23:28

Fiat Lux a écrit:
uzawz a écrit:
Timothée 2.5 : Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,

Le fait qu’il y a qu’un seul dieu et que jésus n’est qu'un médiateur (entre dieu et les hommes) et non dieu avec dieu,
bah on peut dire que notre cher paul s’est repentit en témoignant que jésus n’est pas dieu

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Au début de son ministère, Mohamed ne prêchait pas un Dieu unique. Des versets contenaient même des noms d'autres divinités, avant qu'ils ne soient éliminés. Soit dit en passant, cela met un coup à la théorie du Coran invariable. Il y a tout lieu de croire que le caractère monothéiste de la religion créée par Mohamed s'est dessiné au fil du temps, dû probablement à l'influence de Bahira, un chrétien hérétique.

Comme d'hab tu nous fait de la Fiatitude

Pour ceux qui ne le savent pas encore la Fiatitude c'est un comportement non maitrisé qui nous pousse a dire des choses sans preuve

PS: ne cherche pas dans le dico, ce mot n'existe pas
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Nordine





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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyMer 29 Aoû 2012, 23:34

uzawz a écrit:
Fiat Lux a écrit:
uzawz a écrit:
Timothée 2.5 : Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,

Le fait qu’il y a qu’un seul dieu et que jésus n’est qu'un médiateur (entre dieu et les hommes) et non dieu avec dieu,
bah on peut dire que notre cher paul s’est repentit en témoignant que jésus n’est pas dieu

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Au début de son ministère, Mohamed ne prêchait pas un Dieu unique. Des versets contenaient même des noms d'autres divinités, avant qu'ils ne soient éliminés. Soit dit en passant, cela met un coup à la théorie du Coran invariable. Il y a tout lieu de croire que le caractère monothéiste de la religion créée par Mohamed s'est dessiné au fil du temps, dû probablement à l'influence de Bahira, un chrétien hérétique.

Comme d'hab tu nous fait de la Fiatitude

Pour ceux qui ne le savent pas encore la Fiatitude c'est un comportement non maitrisé qui nous pousse a dire des choses sans preuve

PS: ne cherche pas dans le dico, ce mot n'existe pas

Je suis plier de rire c'est un vrai comique celui là.

[grossieretés supprimées par MFL]Mais bon restons coooooolllllllllllllll
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Adama





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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyMer 29 Aoû 2012, 23:43

Fiat Lux a écrit:
uzawz a écrit:
Timothée 2.5 : Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,

Le fait qu’il y a qu’un seul dieu et que jésus n’est qu'un médiateur (entre dieu et les hommes) et non dieu avec dieu,
bah on peut dire que notre cher paul s’est repentit en témoignant que jésus n’est pas dieu

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Au début de son ministère, Mohamed ne prêchait pas un Dieu unique. Des versets contenaient même des noms d'autres divinités, avant qu'ils ne soient éliminés. Soit dit en passant, cela met un coup à la théorie du Coran invariable. Il y a tout lieu de croire que le caractère monothéiste de la religion créée par Mohamed s'est dessiné au fil du temps, dû probablement à l'influence de Bahira, un chrétien hérétique.

Houla va falloir que tu relises attentivement le Coran parce que aller jusqu'a proférer des mensonges tels que Mohamed (SAWS) est le fondateur de l'Islam il faut le faire! Je peux très bien comprendre que le fait que la Bible ait été à plusieurs reprises falsifiée par les homme puisse te faire ch....mais apprends a respecter la religion d'autrui Paul s'est converti à l'Islam 2129354088
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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyMer 29 Aoû 2012, 23:45

Fiat Lux a écrit:
uzawz a écrit:
Timothée 2.5 : Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme,

Le fait qu’il y a qu’un seul dieu et que jésus n’est qu'un médiateur (entre dieu et les hommes) et non dieu avec dieu,
bah on peut dire que notre cher paul s’est repentit en témoignant que jésus n’est pas dieu

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Au début de son ministère, Mohamed ne prêchait pas un Dieu unique. Des versets contenaient même des noms d'autres divinités, avant qu'ils ne soient éliminés. Soit dit en passant, cela met un coup à la théorie du Coran invariable. Il y a tout lieu de croire que le caractère monothéiste de la religion créée par Mohamed s'est dessiné au fil du temps, dû probablement à l'influence de Bahira, un chrétien hérétique.

Ah bon tu m’apprend quelque chose la ^^^
et tu tien ca d'où ?

Si tu accuse ou dit des chose contre le coran ou quoi que ce soi d'autre amène des preuves si il te plait sinon cela ne fait que prouver ton ignorance et ta maitrise a dire des bêtises
(et par preuve j'entends des preuve réel pas des preuve que monsieur untel inconnu au bataillon a dit)


QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS
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Fiat Lux





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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 01:16

Le fait que la première mention de l'unicité de Dieu apparaisse dans la 22e sourate (de l'ordre chronologique et qui correspond à la 112e de l'ordre du canon) est très révélateur : Mohamed ne prêchait pas un Dieu unique au début. Pas une seule mention de l'unicité de Dieu dans les 21 premières sourates du Coran !

Par ailleurs, et c'est tout aussi révélateur, les fameux versets sataniques (dont la suppression est reconnue par al-Baidawi) font partie de la sourate 53 de l'ordre du canon. Et savez-vous quoi ? Eh bien, cette sourate est la 23e dans l'ordre chronologique ! C'est le verset 20 qui a subi les altérations/modifications/falsifications (appelez cela comme vous voulez, c'est kif-kif bourricot), nommés aujourd'hui verset 20bis et verset 20ter.

Dans la 22e, Mohamed déclare l'unicité de Dieu, ce qui met les Mecquois en colère car ils croient en une foultitude de divinités. Eh bien oui, le panthéon mecquois en compte environ 360 ! Et déboussolé du rejet catégorique des membres de sa propre tribu, il se met à réciter des versets qui déclarent qu'al-Lât, al-'Ozza et Manât sont splendides et que leur intercession est souhaitable !

(Il est intéressant de savoir que le panthéon mecquois était chapeauté par une divinité suprême, à l'instar de Zeus chez les grecs et de Jupiter chez les Romains : al-Lah. Mohamed a confisqué cette idole et l'a rebaptisée Allah.)

La manoeuvre de Mohamed était simple : dire aux Mecquois ce qu'ils voulaient entendre, après avoir gaffé dans la sourate précédente. C'était donc une ruse de sa part. Nous savons que le mensonge est toléré en islam lorsqu'il sert les intérêts de la religion. En théologie islamique, ce principe porte le nom de taqiya.

Adama a écrit:
Je peux très bien comprendre que le fait que la Bible ait été à plusieurs reprises falsifiée par les homme puisse te faire ch....mais apprends a respecter la religion d'autrui !

Tu ne comprends rien. Et tes provocations ne m'atteignent même pas. La Bible est plus sure que le Coran. Jusqu'en 1947, année de la découverte des manuscrits de la Mer Morte, nous possédions un exemplaire entier de la Bible (AT et NT) appelé le Codex Leningradensis (daté de l'an 1008). Tous les manuscrits découverts ont confirmé le texte que l'on possédait. Or, les manuscrits découverts à Qumran datent des IIe et IIIe siècles de notre ère.

Le Codex Sinaiticus, daté du IVe siècle de notre ère et constituant le Nouveau Testament complet, n'a pas souffert la moindre contrariété des découvertes à Qumran.

Par contre, le Coran est un texte altéré plusieurs fois. Les plus grands spécialistes le reconnaissent. Et devant les découvertes de ces éminents spécialistes, vos "docteurs" ne savent répondre qu'une chose, en bons bourricots qu'ils sont : "Allah seul sait ! Vous êtes des mécréants, notre Coran ne dit pas cela ! Le Coran dit qu'il n'a pas été truqué !"

Évidemment, les manipulateurs du Coran n'ont pas été inscrire que le texte a été retouché. Par contre, ce qui est troublant, c'est justement cette mention à propos du Coran qui ne souffrirait aucune retouche. C'est cela qui est louche ! Cette manière de vouloir à tout prix se dédouaner, évacuer la possibilité de modification. Malheureusement pour les adorateurs du Coran, l'historiographie a démontré que ce texte n'a rien de divin et qu'il a souffert des querelles de succession à la mort de Mohamed.

Allez, sans rancune. Mais si tu estimes que dire la vérité revient à manquer de respect à ta religion, alors j'assume : tu peux considérer que je n'ai aucun respect pour l'islam. Ce que tu penses m'indiffère.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 01:35

Fiat Lux a écrit:
Le fait que la première mention de l'unicité de Dieu apparaisse dans la 22e sourate (de l'ordre chronologique et qui correspond à la 112e de l'ordre du canon) est très révélateur : Mohamed ne prêchait pas un Dieu unique au début. Pas une seule mention de l'unicité de Dieu dans les 21 premières sourates du Coran !

Par ailleurs, et c'est tout aussi révélateur, les fameux versets sataniques (dont la suppression est reconnue par al-Baidawi) font partie de la sourate 53 de l'ordre du canon. Et savez-vous quoi ? Eh bien, cette sourate est la 23e dans l'ordre chronologique ! C'est le verset 20 qui a subi les altérations/modifications/falsifications (appelez cela comme vous voulez, c'est kif-kif bourricot), nommés aujourd'hui verset 20bis et verset 20ter.

Dans la 22e, Mohamed déclare l'unicité de Dieu, ce qui met les Mecquois en colère car ils croient en une foultitude de divinités. Eh bien oui, le panthéon mecquois en compte environ 360 ! Et déboussolé du rejet catégorique des membres de sa propre tribu, il se met à réciter des versets qui déclarent qu'al-Lât, al-'Ozza et Manât sont splendides et que leur intercession est souhaitable !

(Il est intéressant de savoir que le panthéon mecquois était chapeauté par une divinité suprême, à l'instar de Zeus chez les grecs et de Jupiter chez les Romains : al-Lah. Mohamed a confisqué cette idole et l'a rebaptisée Allah.)

La manoeuvre de Mohamed était simple : dire aux Mecquois ce qu'ils voulaient entendre, après avoir gaffé dans la sourate précédente. C'était donc une ruse de sa part. Nous savons que le mensonge est toléré en islam lorsqu'il sert les intérêts de la religion. En théologie islamique, ce principe porte le nom de taqiya.

Adama a écrit:
Je peux très bien comprendre que le fait que la Bible ait été à plusieurs reprises falsifiée par les homme puisse te faire ch....mais apprends a respecter la religion d'autrui !

Tu ne comprends rien. Et tes provocations ne m'atteignent même pas. La Bible est plus sure que le Coran. Jusqu'en 1947, année de la découverte des manuscrits de la Mer Morte, nous possédions un exemplaire entier de la Bible (AT et NT) appelé le Codex Leningradensis (daté de l'an 1008). Tous les manuscrits découverts ont confirmé le texte que l'on possédait. Or, les manuscrits découverts à Qumran datent des IIe et IIIe siècles de notre ère.

Le Codex Sinaiticus, daté du IVe siècle de notre ère et constituant le Nouveau Testament complet, n'a pas souffert la moindre contrariété des découvertes à Qumran.

Par contre, le Coran est un texte altéré plusieurs fois. Les plus grands spécialistes le reconnaissent. Et devant les découvertes de ces éminents spécialistes, vos "docteurs" ne savent répondre qu'une chose, en bons bourricots qu'ils sont : "Allah seul sait ! Vous êtes des mécréants, notre Coran ne dit pas cela ! Le Coran dit qu'il n'a pas été truqué !"

Évidemment, les manipulateurs du Coran n'ont pas été inscrire que le texte n'a pas été retouché. Par contre, ce qui est troublant, c'est justement cette mention à propos du Coran qui ne souffrirait aucune retouche. C'est cela qui est louche ! cette manière de vouloir à tout prix se dédouaner, évacuer la possibilité de modification. Malheureusement pour les adorateurs du Coran, l'historiographie a démontré que ce texte n'a rien de divin et qu'il a souffert des querelles de succession à la mort de Mohamed.

Allez, sans rancune. Mais si tu estimes que dire la vérité revient à manquer de respect à ta religion, alors j'assume : tu peux considérer que je n'ai aucun respect pour l'islam. Ce que tu penses m'indiffère.

Cordialement.


fourirel fourirel fourirel fourirel fourirel fourirel fourirel fourirel fourirel fourirel

il l'a copié vraiment d'un site anti-islam il a même gardé ce qui est entre parenthèse '(appelez cela comme vous voulez, c'est kif-kif bourricot)' , j'ai rien à dire , rien à commenté rien rien rien .....

si je te demande de me récrire ce que tu viens de copié tu n'arrivera pas malheureusement tu ne vérifie pas tes source et tes arguments , personnellement je ne vais pas répondre à ça car c'est le niveau bas .
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paix





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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 01:40

Citation :
Le fait que la première mention de l'unicité de Dieu apparaisse dans la 22e sourate (de l'ordre chronologique et qui correspond à la 112e de l'ordre du canon) est très révélateur : Mohamed ne prêchait pas un Dieu unique au début. Pas une seule mention de l'unicité de Dieu dans les 21 premières sourates du Coran !

Par ailleurs, et c'est tout aussi révélateur, les fameux versets sataniques (dont la suppression est reconnue par al-Baidawi) font partie de la sourate 53 de l'ordre du canon. Et savez-vous quoi ? Eh bien, cette sourate est la 23e dans l'ordre chronologique ! C'est le verset 20 qui a subi les altérations/modifications/falsification (appelez cela comme vous voulez, c'est kif-kif bourricot), nommés aujourd'hui verset 20bis et verset 20ter.

Dans la 22e, Mohamed déclare l'unicité de Dieu, ce qui met les Mecquois en colère car ils croient en une foultitude de divinités. Eh bien oui, le panthéon mecquois en compte environ 360 ! Et déboussolé du rejet catégorique des membres de sa propre tribu, il se met à réciter des versets qui déclarent qu'al-Lât, al-'Ozza et Manât sont splendides et que leur intercession est souhaitable !

(Il est intéressant de savoir que le panthéon mecquois était chapeauté par une divinité suprême, à l'instar de Zeus chez les grecs et de Jupiter chez les Romains : al-Lah. Mohamed a confisqué cette idole et l'a rebaptisée Allah.)

La manoeuvre de Mohamed était simple : dire aux Mecquois ce qu'ils voulaient entendre, après avoir gaffé dans la sourate précédente. C'était donc une ruse de sa part. Nous savons que le mensonge est toléré en islam lorsqu'il sert les intérêts de la religion. En théologie islamique, ce principe porte le nom de taqiya.
mon ami ,
tiens un hadith:

l'imam Al-Bukhâri dans son Sahih nous rapporte de la mère des croyants Aïsha, qu'Allah l'agrée, comment cela s'est passé: elle dit:
"Cela a commencé chez le prophète par des visions qui se réalisaient, puis il a commencé à aimer la solitude, il se dirigeait à khar hira pour adorer Dieu plusieurs nuits de suite, puis il revenait chez Khadija (pour s'approvisionner) jusqu'au jour où il a eu la révélation quand Gibril est venu lui dire : "lis"
(le prophète lui a dit)- Qu'est-ce que je lis? Alors Gibril l'a serré, puis l'a lâché et il a fait cela trois fois, puis il lui a révélé les versets 1 à 5 de la sourate L'adhérence :
" Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
qui a créé l'homme d'une adhérence.
Lis ! Ton Seigneur est le Très Noble,
qui a enseigné par la plume [le calame],
a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas."
Alors il est retourné chez Khadija tremblant et il a dit "zamilouni" c'est à dire "couvrez-moi". Quand Il se tranquillisa, il raconta à Khadija ce qui s'était passé et il lui a dit :"J'ai eu peur pour ma vie".
Alors elle a dit :" Non par Dieu, Il ne te laissera pas tomber, (Dieu est avec toi, tu n'as pas à avoir peur, car) tu ne coupes pas les liens de parenté, tu aides les faibles, tu secours les pauvres, tu es hospitalier, et tu aides les gens dans leur malheur."

mon ami l'islam ne tolère pas le mensonge c'est un enorme péché chez nous,les Mecquoi ont rejetée le prophète et essayer de le tuer car il les implorerais à un dieu unique alors que eux en avais plusieurs, et le mensonge n'est aucun cas toléré, exeption: si tu dis a ta femme qu'elle est la meilleur du monde lol! ,ou si on te torture et te tue tes parents devant toi pour (comme l'ont fais les païens )tu crois en leur dieu, alors si tu n'arrive plus a resister, tu es pardonner si tu le dis de ta bouche, mais ton coeur dois certes restée fidèle à dieu sinon..

ps: mes frères ,le prophète a dit qu'il faut leur parler de la meilleur manière,(je vous comprend, mais) je ne suis pas d'accord avec la manière d'ont vous leur parler.

fraternellement Paul s'est converti à l'Islam 109169
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Fiat Lux





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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 01:43

Si tu nous donnes le site duquel j'aurais plagié MON texte, je me convertis dans les 24 heures à ta religion. Parce que là, ce serait un grand miracle qu'al-Lah t'aurait permis d'accomplir. Very Happy

C'est tout de même minable cette manie de débattre en suspectant systématiquement un contradicteur d'islamophobe.
On sait que ce mot a été inventé par des musulmans pour tenter d'empêcher la critique de l'islam. Mais tu n'y échapperas pas : ta religion passera par le feu de l'airain. Et il n'en restera pas grand-chose. Oh oui : il n'en restera rien ! (Edit Enutrof : Je ne pense pas que ceci était très utile pour un dialogue un minimum saint)

À demain pour le prochain épisode.
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 01:46

Fiat Lux a écrit:
Le fait que la première mention de l'unicité de Dieu apparaisse dans la 22e sourate (de l'ordre chronologique et qui correspond à la 112e de l'ordre du canon) est très révélateur : Mohamed ne prêchait pas un Dieu unique au début. Pas une seule mention de l'unicité de Dieu dans les 21 premières sourates du Coran !
écoute Fiat

ne dit pas des bétizes.

tu va meme perdre la confiance des chrétiens.


affiche nous alors les 21 premieres sourates du Coran

Citation :

Par ailleurs, et c'est tout aussi révélateur, les fameux versets sataniques (dont la suppression est reconnue par al-Baidawi) font partie de la sourate 53 de l'ordre du canon. Et savez-vous quoi ? Eh bien, cette sourate est la 23e dans l'ordre chronologique ! C'est le verset 20 qui a subi les altérations/modifications/falsification (appelez cela comme vous voulez, c'est kif-kif bourricot), nommés aujourd'hui verset 20bis et verset 20ter.


wawwwawawawawawawaw

on va affiché ce verset dans son contexte :




18. Il a bien vu certaines des grandes merveilles de son Seigneur.

19. Que vous en semble [des divinités] Lat et Uzza,

20. ainsi que Manat, cette troisième autre?

21. Sera-ce à vous le garçon et à Lui la fille?

22. Que voilà donc un partage injuste!

23. Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Allah n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur.




tu voit bien que justement Dieu blame ceux qui prennent ces divinités, donc je passe.


Citation :

Dans la 22e, Mohamed déclare l'unicité de Dieu, ce qui met les Mecquois en colère car ils croient en une foultitude de divinités. Eh bien oui, le panthéon mecquois en compte environ 360 ! Et déboussolé du rejet catégorique des membres de sa propre tribu, il se met à réciter des versets qui déclarent qu'al-Lât, al-'Ozza et Manât sont splendides et que leur intercession est souhaitable !


ok ok

donc c'est a partir de la 22 que le monothéisme est déclarer?

c'est quoi la sourate 22?

et qui sont les 21 sourates qui l'a precedent?
on veut vérifier si vraiments les 21 sourates ne parlent pas du monothéisme.

Citation :

(Il est intéressant de savoir que le panthéon mecquois était chapeauté par une divinité suprême, à l'instar de Zeus chez les grecs et de Jupiter chez les Romains : al-Lah. Mohamed a confisqué cette idole et l'a rebaptisée Allah.)

wawwwwww
qu'elle trouvaille


tu trompe.

ceux qui inventent ce mensenges disent : AL -ILAH et non A-LAH.

reverifie monsieur.

maintenant, je te demande ceci pour vérifier si tu es crédible.

ou sont les 21 premieres sourates? donne moi les noms de ces sourates et on va voir si vraiment elles n'enseignent pas le monothéisme.

puis montre nous c'est quoi la sourate 22 pour voir si vraiment c'est la premiere sourate a voir enseigné le monothéisme.....
Revenir en haut Aller en bas
paix





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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 02:14

Citation :
Mais tu n'y échapperas pas : ta religion passera par le feu de l'airain. Et il n'en restera pas grand-chose. Oh oui : il n'en restera rien ! (Edit Enutrof : Je ne pense pas que ceci était très utile pour un dialogue un minimum saint)
non,parc-que c'est dieu qu'il a crée et qu'il protègera,
la preuve: j'étais confus et j'ai implorer l'éternel:
dieu preuve a ce mécreant la vérité,
le lendemain matin j'avais une petite envie de lire la bible, donc j'ouvre et je commence a lire essaie et j'ai trouve des preuves remarquables même je suis tomber prosterner.Je suis aller sur mon ordi et comme dab mon frère étais entrain de faires des recherches pour ses études, alors tout a coup il me montre le verset "du nombre"(dieu n'est point un homme pour mentir...) qu'il avait trouver .
Je suis rentré et j'ai ouvert le coran et deviner qu'elle est le premier verset sur lequel je suis tomber:
inna nazalna dikra, wa inna laho la7afidoon

donc fiat lux t'inquette ,tu peux inventer et dires tout ce que tu veux, dieu est avec nous, il nous protègera et il continuera de te prouver la vérité.
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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 03:20

Fiat Lux a écrit:
Si tu nous donnes le site duquel j'aurais plagié MON texte, je me convertis dans les 24 heures à ta religion. Parce que là, ce serait un grand miracle qu'al-Lah t'aurait permis d'accomplir. Very Happy

C'est tout de même minable cette manie de débattre en suspectant systématiquement un contradicteur d'islamophobe.
On sait que ce mot a été inventé par des musulmans pour tenter d'empêcher la critique de l'islam. Mais tu n'y échapperas pas : ta religion passera par le feu de l'airain. Et il n'en restera pas grand-chose. Oh oui : il n'en restera rien ! (Edit Enutrof : Je ne pense pas que ceci était très utile pour un dialogue un minimum saint)

À demain pour le prochain épisode.
Paul s'est converti à l'Islam 189259

Dis moi Fiat Lux
ta démarche réellement est de toujours taper sur les musulmans ou d'avoir un échange ?
parce que très honnêtement si tu veux un forum où tu pourras taper sans arrêt, sans chercher aucun dialogue, je peux t'en fournir un.
Le notre a pour vocation l'échange à la base quand même Wink

ce qui fait la spécificité de notre forum c'est :

1) les musulmans viennent s'inscrire ici, c'est parce qu'ils sont relativement préservés. Ils recherchent le dialogue courtois (pas forcément l'échange pour tout le monde), et la plupart des forums sont : soient trop religieux, soient inter-religieux mais ils se font taper dessus tout le temps.
Donc tu te doutes bien qu'ici ta démarche n'est pas à long terme.

2) les chrétiens qui viennent s'inscrire ont un espace qui permet enfin de dialogue paisiblement pour les raisons précitées.

3) Si les musulmans et chrétiens paisibles et intéressés au dialogue voient la zizanie par ici, non seulement ils ne s'inscriront pas, ce qui n'est pas dans l'intérêt du forum et des membres déja inscrits, et risque d'attirer tous les colériques islamo-christianophobes du net. Et à plus ou moins long terme tuer ce beau forum parfois houleux mais courtois.

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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 03:55

Fiat Lux a écrit:
Si tu nous donnes le site duquel j'aurais plagié MON texte, je me convertis dans les 24 heures à ta religion. Parce que là, ce serait un grand miracle qu'al-Lah t'aurait permis d'accomplir. Very Happy

C'est tout de même minable cette manie de débattre en suspectant systématiquement un contradicteur d'islamophobe.
On sait que ce mot a été inventé par des musulmans pour tenter d'empêcher la critique de l'islam. Mais tu n'y échapperas pas : ta religion passera par le feu de l'airain. Et il n'en restera pas grand-chose. Oh oui : il n'en restera rien ! (Edit Enutrof : Je ne pense pas que ceci était très utile pour un dialogue un minimum saint)

À demain pour le prochain épisode.
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Ca ma fait mourir de rire sa religion comme tu le dit qui est aussi la mienne est la depuis plus de 1400 ans et elle ne fait que prendre de l'ampleur et toi tu dis qu'elle va disparaitre car elle passera le feu de l'airain et qu'il n'en restera rien par et bien bonne chance car sache que l'islam est protéger par dieu tout puissant si tu te sens de taille va y je ne te retiens pas


QUE LA PAIX SOI AVEC TOI
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Fiat Lux





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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 08:48

chrisredfeild a écrit:
Fiat Lux a écrit:
Le fait que la première mention de l'unicité de Dieu apparaisse dans la 22e sourate (de l'ordre chronologique et qui correspond à la 112e de l'ordre du canon) est très révélateur : Mohamed ne prêchait pas un Dieu unique au début. Pas une seule mention de l'unicité de Dieu dans les 21 premières sourates du Coran !
écoute Fiat

ne dit pas des bétizes.

tu va meme perdre la confiance des chrétiens.


affiche nous alors les 21 premieres sourates du Coran

Les 23 premières sourates, dans l'ordre chronologique (entre parenthèses, le numéro d'ordre dans le canon) :

01. al-Alaq (96)
02. al-Qalam (68)
03. al-Mouzzammil (73)
04. al-Mouddaththir (74)
05. al-Fâtiha (1)
06. al-Maced (111)
07. at-Takwîr (81)
08. al-a’lâ (87)
09. al-Layl (92)
10. al-Fajr (89)
11. ad-Douhâ (93)
12. ach-Charh (94)
13. al-’Asr (103)
14. al-’âdiyyât (100)
15. al-Kawthar (108)
16. at-Takâthour (102)
17. al-mâ’oûn (107)
18. al-Kâfiroûn (109)
19. al-Fîl (105)
20. al-Falaq (113)
21. al-Nâç (114)
--------------------------------------------------------
22. al-Ikhlâs (112) ------> première mention de l'unicité de Dieu (ce qui vaut à Mohamed les critiques les plus virulentes de la part des Mecquois)
23. an-Najm (53) ------> tentative de rattrapage de la part de Mohamed qui insère des références à des divinités mecquoises

Voici donc la toute première mention de l'unicité de Dieu, qui figure dans la sourate 112 (ordre du canon) ou 22 (ordre chronologique) :

"Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Dis : "Il est Allah, Unique.
2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui."

Sur le site islamfrance.free.fr, elle est appelée Le monothéisme pur. Avant cette sourate, aucune mention de l'unicité de Dieu n'est faite. Jamais Mohamed ne parle du caractère unique de Dieu. C'est probablement la raison pour laquelle les Mecquois étaient complaisants avec lui. Jusqu'à la production de la 22e sourate qui proclame donc l'unicité de Dieu.

Chrisredfield a écrit:
Fiat Lux a écrit:
Par ailleurs, et c'est tout aussi révélateur, les fameux versets sataniques (dont la suppression est reconnue par al-Baidawi) font partie de la sourate 53 de l'ordre du canon. Et savez-vous quoi ? Eh bien, cette sourate est la 23e dans l'ordre chronologique ! C'est le verset 20 qui a subi les altérations/modifications/falsification (appelez cela comme vous voulez, c'est kif-kif bourricot), nommés aujourd'hui verset 20bis et verset 20ter.


wawwwawawawawawawaw

on va affiché ce verset dans son contexte :


18. Il a bien vu certaines des grandes merveilles de son Seigneur.

19. Que vous en semble [des divinités] Lat et Uzza,

20. ainsi que Manat, cette troisième autre?

21. Sera-ce à vous le garçon et à Lui la fille?

22. Que voilà donc un partage injuste!

23. Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Allah n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur.

Tu ne donnes pas le verset tel qu'il existait à l'origine. Alors, je te donne un coup de main. Voici à quoi il ressemblait :

"Que croyez-vous d'al-Lat, d'al-'Ozza et de Manât, cette troisième et dernière ? Ce sont des déesses augustes, dont on peut vraiment espérer l'intercession."

Mohamed a vraiment célébré les trois idoles mecquoises et les a déclarées non seulement sublimes mais en plus il a reconnu leur pouvoir d'intercéder auprès du dieu suprême al-Lah !

Citation :
tu voit bien que justement Dieu blame ceux qui prennent ces divinités, donc je passe.

C'est le verset 23, qui fait l'objet d'un ajout ultérieur au premier jet du verset 20 (et comprenant donc les versets 20b et 20c). La tradition islamique prétend que c'est l'ange Gabriel qui aurait corrigé Mohamed en lui expliquant qu'ils viennent du diable, qu'il doit les supprimer et les remplacer par un nouveau : le 23e verset.
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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 09:51

73: AL-MOUZZAMMIL ( L'ENVELOPPE )



Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux

1. Ô toi, l'enveloppé [dans tes vêtements]!

2. Lève-toi [pour prier], toute la nuit, excepté une petite partie

3. Sa moitié, ou un peu moins

4. ou un peu plus. Et récite le Coran, lentement et clairement.

5. Nous allons te révéler des paroles lourdes (très importantes).

6. La prière pendant la nuit est plus efficace et plus propice pour la récitation.

7. Tu as, dans la journée, à vaquer à de longues occupations.

8. Et rappelle-toi le nom de ton Seigneur et consacre-toi totalement à Lui,

9. le Seigneur du Levant et du Couchant. Il n'y a point de divinité à part Lui. Prends-Le donc comme Protecteur.

10. Et endure ce qu'ils disent; et écarte-toi d'eux d'une façon convenable.

11. Et laisse-moi avec ceux qui crient au mensonge et qui vivent dans l'aisance; et accorde-leur un court répit :

12. Nous avons [pour eux] lourdes chaînes et Enfer

13. et nourriture à faire suffoquer, et châtiment douloureux.

14. Le jour où la terre et les montagnes trembleront, tandis que les montagnes deviendront comme une dune de sable dispersée.

15. Nous vous avons envoyé un Messager pour être témoin contre vous, de même que Nous avions envoyé un Messager à Pharaon.

16. Pharaon désobéit alors au Messager. Nous le saisîmes donc rudement.

17. Comment vous préserverez-vous, si vous mécroyez, d'un jour qui rendra les enfants comme des vieillards aux cheveux blancs?

18. [et] durant lequel le ciel se fendra. Sa promesse s'accomplira sans doute.

19. Ceci est un rappel. Que celui qui veut prenne une voie [menant] à son Seigneur.

20. Ton Seigneur sait, certes, que tu (Muhammad) te tiens debout moins de deux tiers de la nuit, ou sa moitié, ou son tiers. De même qu'une partie de ceux qui sont avec toi. Allah détermine la nuit et le jour. Il sait que vous ne saurez jamais passer toute la nuit en prière. Il a usé envers vous avec indulgence. Récitez donc ce qui [vous] est possible du Coran. Il sait qu'il y aura parmi vous des malades, et d'autres qui voyageront sur la terre, en quête de la grâce d'Allah, et d'autres encore qui combattront dans le chemin d'Allah. Récitez-en donc ce qui [vous] sera possible. Accomplissez la Salat, acquittez la Zakat, et faites à Allah un prêt sincère. Tout bien que vous vous préparez, vous le retrouverez auprès d'Allah, meilleur et plus grand en fait de récompense. Et implorez le pardon d'Allah. Car Allah est Pardonneur et Très Miséricordieux.

9. le Seigneur du Levant et du Couchant. Il n'y a point de divinité à part Lui. Prends-Le donc comme Protecteur.

Tu disais ?
Comment appelles tu ce qui est écrit en bleu ?
Donc toute ta théorie a 0 cent tombe a l'eau

QUE LA PAIX SOI AVEC TOI


Dernière édition par muslim1980 le Jeu 30 Aoû 2012, 10:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 09:55

Du coup :

Paul était musulman ou pas ?

(tentative de recentrer le débat sur le sujet Paul s'est converti à l'Islam 871642 )

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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 10:23

Si par musulman tu entend que sa religion est l'islam je dirait oui tout comme tout les hommes qui son soumis a dieu car le mot islam signifie la soumission a dieu unique c'est pour cela que nous disons que la religion de tout les prophètes est l'islam car si tu demande a Moise(as) quel est sa religion il te dira la total soumission , reddition, allégeance a dieu l'unique tout comme si tu pose cet question a Noé(as),Lot(as),Abraham(as),etc... tout les prophète te diront cela


wikipédia

Étymologie du mot islam

Le mot « islam » est la translittération de l’arabe الإسلام, islām écouter, signifiant : « reddition », « soumission », « allégeance », sous-entendant « à Dieu ». Il s'agit d'un nom d'action (en arabe اسم فعل ism fi'l), dérivé d'un radical sémitique, s.l.m qui désigne l'acte de se soumettre d'une manière volontaire, de faire allégeance.

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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 10:29

Evidemment, il l'était quand ça les arrange et il était l'ennemi de Jésus quand ça les dérange.

Je trouve aussi cette attitude malsaine et non digne d'un forum d'échange entre Musulmans et Chrétiens.

Comment échanger avec des personnes qui hier écrivaient que Paul a trahi le message du Christ et aujourd'hui ouvrent des posts en disant que Paul était Musulman.

J'ai quand même l'impression que sur ce forum, ce sont les Chrétiens qui se font tapper dessus.







.
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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 10:30

ca ne veut rien dire alors , j'entend musulman par celui qui suit la parole du coran et croit en elle . sinon musulman perd tout son sens il ne devient qu'un mot qui veut dire croire en un Dieu .et personne ne voit ce mot de cette façon
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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam EmptyJeu 30 Aoû 2012, 10:34

Enutrof a écrit:
Du coup :

Paul était musulman ou pas ?

(tentative de recentrer le débat sur le sujet Paul s'est converti à l'Islam 871642 )

Paul s'est converti à l'Islam 109169

L'auteur de ce fil s'est piégé lui-même car il est de bon ton chez les Musulmmans d'affirmer que l'idée de la Divinité de Jésus vient de Paul ! Et ce fil, ouvert par un Musulman, voudrait nous faire croire le contraire !!!


Ce fil est verrouillé ...;
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
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MessageSujet: Re: Paul s'est converti à l'Islam   Paul s'est converti à l'Islam Empty

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