L'Amour ?

Sujet: L'Amour ? Jeu 06 Sep 2012, 01:18

La première :

Convient-il à Dieu d'être seulement Amour ?
La miséricorde ne conviendrait-elle pas mieux ?

La seconde :

L'amour n'est-il pas en réalité qu'un sentiment purement humain ?

.. pour orienter le débat.

Merci.

Cordialement L'Amour ? 1693557001

P.S. : ça fait 3 questions Razz

Invité

Invitéio a écrit:: La première :

Convient-il à Dieu d'être seulement Amour ?

Convient-il à Dieu d'avoir de la colère sur ses propres créatures ?

Invitéio a écrit:

"Evidemment il y a un enfer puisque la très sainte Eglise l'enseigne ; mais la miséricorde de Dieu étant infinie, je suis à peu près sûr qu'il n'y a personne dedans".
Von Keyserling

Invitéio a écrit:: La seconde :

L'amour n'est-il pas en réalité qu'un sentiment purement humain ?

Tu as oublié la colère ma chère Invitéio
la colère est aussi très humain Wink

Sujet: Re: L'Amour ? Jeu 06 Sep 2012, 10:02

Enutrof a écrit:

Invitéio a écrit:: La première :

Convient-il à Dieu d'être seulement Amour ?

Convient-il à Dieu d'avoir de la colère sur ses propres créatures ?

Bien sûr.

Ex : si un ingénieur (par analogie Dieu) construit un robot (les hommes), mais que celui-ci ne fonctionne pas malgré les maintes réparations (preuves), il ne va pas jeter le robot (homme) à la poubelle (enfer) ?
Personne n'aura de la peine pour ce robot, pourtant. (C'est une image, je le répète )

Et le fait même que nous sommes "Ses créature " montrent le peu d'importance que nous sommes en réalité, alors que nous nous faisons plus grand que nous-même (orgueil, sentiment qui ne convient nullement à un humain).

D’après Abu Hurayra, le Prophète Mohammed (paix et bénédiction d’Allah sur lui) a dit :
« Lorsque Allah eut terminé la création, il écrivit auprès de Lui, au dessus de Son Trône :

« Ma miséricorde prime ma colère »

29: 6. Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Allah peut Se passer de tout l’univers.

Convient-il à Dieu d'avoir de la colère sur ses propres créatures? ==> oui

Enutrof a écrit:

(merci de m'avoir fait découvert cette citation, je ne connaissais pas)

Donc pour ce Von Keyserling, Dieu a crée un Enfer vide, sans aucune utilité ? Suspect

Enutrof a écrit:

Invitéio a écrit:: La seconde :

L'amour n'est-il pas en réalité qu'un sentiment purement humain ?

Tu as oublié la colère ma chère Invitéio
la colère est aussi très humain Wink

Tout comme l'orgueil, mon cher Enutrof, mais cela ne convient point aux humains.

Le premier est le dernier, le dernier est le premier
Invitéio

Wink

Invité

Enutrof a écrit:

Invitéio a écrit:: La première :

Convient-il à Dieu d'être seulement Amour ?

Convient-il à Dieu d'avoir de la colère sur ses propres créatures ?

Invitéio a écrit:

"Evidemment il y a un enfer puisque la très sainte Eglise l'enseigne ; mais la miséricorde de Dieu étant infinie, je suis à peu près sûr qu'il n'y a personne dedans".
Von Keyserling

Invitéio a écrit:: La seconde :

L'amour n'est-il pas en réalité qu'un sentiment purement humain ? Salam Invitéio , perso l'amour n'est pas uniquement humain loin de là , il y a aussi selon moi l'amour que nous avons envers notre divin Créateur , et qui par notre obéissance à sa parole nous rends heureux ( pour les chrétiens la Bible et les Evangiles et pour les musulmans le Coran )

Tu as oublié la colère ma chère Invitéio
la colère est aussi très humain Wink

Moderateur

Invitéio a écrit:

Enutrof a écrit:

Invitéio a écrit:: La première :

Convient-il à Dieu d'être seulement Amour ?

Convient-il à Dieu d'avoir de la colère sur ses propres créatures ?

Bien sûr.

Ex : si un ingénieur (par analogie Dieu) construit un robot (les hommes), mais que celui-ci ne fonctionne pas malgré les maintes réparations (preuves), il ne va pas jeter le robot (homme) à la poubelle (enfer) ?
Personne n'aura de la peine pour ce robot, pourtant. (C'est une image, je le répète )

Et le fait même que nous sommes "Ses créature " montrent le peu d'importance que nous sommes en réalité, alors que nous nous faisons plus grand que nous-même (orgueil, sentiment qui ne convient nullement à un humain).

D’après Abu Hurayra, le Prophète Mohammed (paix et bénédiction d’Allah sur lui) a dit :
« Lorsque Allah eut terminé la création, il écrivit auprès de Lui, au dessus de Son Trône :

« Ma miséricorde prime ma colère »

29: 6. Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Allah peut Se passer de tout l’univers.
Convient-il à Dieu d'avoir de la colère sur ses propres créatures? ==> oui

Enutrof a écrit:

(merci de m'avoir fait découvert cette citation, je ne connaissais pas)

Donc pour ce Von Keyserling, Dieu a crée un Enfer vide, sans aucune utilité ? Suspect

Enutrof a écrit:

Invitéio a écrit:: La seconde :

L'amour n'est-il pas en réalité qu'un sentiment purement humain ?

Tu as oublié la colère ma chère Invitéio
la colère est aussi très humain Wink

Tout comme l'orgueil, mon cher Enutrof, mais cela ne convient point aux humains.

Le premier est le dernier, le dernier est le premier
Invitéio Wink

Reprenons ton exemple du robot.
Le robot est-il programmé ? Oui
Si le robot fait de mauvaises choses (péchés), c'est que la programmation est mauvaise!
Et puisque cette programmation est mauvaise, et par conséquent le robot fait de mauvaises choses, le robot est-il responsable de ses actes ? Non !
Alors, à partir de ton exemple, comment Allah nous donne-t-il le choix entre le paradis et l'enfer alors que nous sommes programmés donc non responsables de nos actes ? Illogique!

C'était dans ce sens là que Von Keyserling avait écrit : "Evidemment il y a un enfer puisque la très sainte Eglise l'enseigne; mais la miséricorde de Dieu étant infinie, je suis à peu près sûr qu'il n'y a personne dedans".

Sujet: Re: L'Amour ? Jeu 06 Sep 2012, 22:22

marie-chantal a écrit:

Invitéio a écrit:

Enutrof a écrit:

Invitéio a écrit:: La première :

Convient-il à Dieu d'être seulement Amour ?

Convient-il à Dieu d'avoir de la colère sur ses propres créatures ?

Bien sûr.

Ex : si un ingénieur (par analogie Dieu) construit un robot (les hommes), mais que celui-ci ne fonctionne pas malgré les maintes réparations (preuves), il ne va pas jeter le robot (homme) à la poubelle (enfer) ?
Personne n'aura de la peine pour ce robot, pourtant. (C'est une image, je le répète )

Et le fait même que nous sommes "Ses créature " montrent le peu d'importance que nous sommes en réalité, alors que nous nous faisons plus grand que nous-même (orgueil, sentiment qui ne convient nullement à un humain).

D’après Abu Hurayra, le Prophète Mohammed (paix et bénédiction d’Allah sur lui) a dit :
« Lorsque Allah eut terminé la création, il écrivit auprès de Lui, au dessus de Son Trône :

« Ma miséricorde prime ma colère »

29: 6. Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Allah peut Se passer de tout l’univers.
Convient-il à Dieu d'avoir de la colère sur ses propres créatures? ==> oui

Enutrof a écrit:

(merci de m'avoir fait découvert cette citation, je ne connaissais pas)

Donc pour ce Von Keyserling, Dieu a crée un Enfer vide, sans aucune utilité ? Suspect

Enutrof a écrit:

Invitéio a écrit:: La seconde :

L'amour n'est-il pas en réalité qu'un sentiment purement humain ?

Tu as oublié la colère ma chère Invitéio
la colère est aussi très humain Wink

Tout comme l'orgueil, mon cher Enutrof, mais cela ne convient point aux humains.

Le premier est le dernier, le dernier est le premier
Invitéio Wink

Reprenons ton exemple du robot.
Le robot est-il programmé ? Oui
Si le robot fait de mauvaises choses (péchés), c'est que la programmation est mauvaise!
Et puisque cette programmation est mauvaise, et par conséquent le robot fait de mauvaises choses, le robot est-il responsable de ses actes ? Non !
Alors, à partir de ton exemple, comment Allah nous donne-t-il le choix entre le paradis et l'enfer alors que nous sommes programmés donc non responsables de nos actes ? Illogique!

C'était dans ce sens là que Von Keyserling avait écrit : "Evidemment il y a un enfer puisque la très sainte Eglise l'enseigne; mais la miséricorde de Dieu étant infinie, je suis à peu près sûr qu'il n'y a personne dedans".

Justement c'était pour éviter un commentaire comme celui-là que j'ai précisé : " (C'est une image, je le répète L'Amour ? 871642

) "

Cordialement L'Amour ? 1693557001