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annick91gpe





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MessageSujet: Palestiniens/sionistes   Palestiniens/sionistes - Page 3 EmptyLun 29 Oct 2012, 18:49

Rappel du premier message :

quelles sont les raisons du conflit israel palestine

Edit Enutrof
pour ne pas faire d'amalgame racialiste et théologique, je renomme les deux parties par leur nom.
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MessageSujet: Re: Palestiniens/sionistes   Palestiniens/sionistes - Page 3 EmptyLun 19 Nov 2012, 21:16

BOB a écrit:

Donc pour te rebeller contre l'oligarchie obscurantiste, tu utilises les mots dans un sens que toi seul peut comprendre. Astucieux.
Ce qui est astucieux c'est de réfléchir sur le sens des mots. Si pour toi penser qu'un russe en kippa est plus sémite qu'un palestinien alors il te faudra réfléchir un peu plus sur le sens des mots.
ce qui m'amène au second point qui est la réflexion inverse : pour être tout simplement dans la facilité de la soumission aux hommes de pouvoir qui font la pluie et le beau temps tu vas gober tout ce qui se dit.
ben bravo :)
avec des logiques de "toi seul" on penserait encore que la terre est plate Rolling Eyes
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Nordine





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MessageSujet: Re: Palestiniens/sionistes   Palestiniens/sionistes - Page 3 EmptyLun 19 Nov 2012, 21:23

Enutrof a écrit:
BOB a écrit:
Je vais faire une suggestion, dis moi si elle est juste: mon erreur, selon toi, est de croire que l'antisémitisme s'applique aux juifs et non aux sémites dans leur ensemble ?
non ton erreur est de qualifier d'antisémitisme ce qui n'en est pas, de qualifier d'islamisme comme une sorte d'équivalent du nazisme et de ne pas faire le distingo entre le sionisme laïcard racialiste et les religions monothéistes.

je te laisse un petit reportage anti-sioniste (peut être trop anti-sémite à ton gout qui sait)


Salem

Merci pour la vidéo
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BOB





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MessageSujet: Re: Palestiniens/sionistes   Palestiniens/sionistes - Page 3 EmptyLun 19 Nov 2012, 23:04

Enutrof: Je ne conteste pas le sens du mot sémite. Je te dis juste qu'en langue française, le terme antisémite désigne l'hostilité à l'égard des Juifs: cela ne relève en rien de la manipulation politique, c'est juste le sens communément admis par les Français (que cela te plaise ou non, l'immense majorité des gens de ce pays utilise ce terme dans ce sens, il est donc légitime que les dictionnaires donne pareille définition).

Essayes de dépasser cette manie détestable de voir des complots partout; non les maisons d'édition de dictionnaires ne sont pas aux mains des politiques, quel intérêts cela représenterait il pour ces derniers ?. Personne ne t'empêche de dire ce que tu as envie à propos des juifs, des sionistes; tu es libre de sortir autant de foutaises que tu veux, nous sommes en démocratie. L'évolution du langage est en grande partie déconnecté du politique: les usages évoluent, la langue s'adapte; c'est un code en grande partie arbitraire, qui ne s'articule pas forcement logiquement, mais qui permet de communiquer. Pourquoi voir dans ces évolutions je ne sais quelles manipulations malveillantes?

Dernier point: pourquoi contester le fait que notre régime soit démocratique? Tu ne paraitra pas plus intelligent en dénonçant le mal partout, en dénigrant tout ce qui est autour de toi. Jusqu’à nouvel ordre, nous avons le suffrage universel en France, et n'importe quel citoyen peut se présenter aux élections régionales, nationales, etc... Nous avons même eu une alternance récemment; notre régime n'est pas oligarchique.

Mais bon, je ne pense pas que tu recevra mes arguments, nos manières de voir le monde sont surement trop différentes pour que nous puissions débattre sans arriver à une impasse.

Bonsoir.
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simsim





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MessageSujet: Re: Palestiniens/sionistes   Palestiniens/sionistes - Page 3 EmptyLun 19 Nov 2012, 23:09

quelles sont les raisons du conflit israel palestine ??? oullllaaa grand débat qu'il vaut mieux avoir de visu parce que ça prend du temps ça remonte au temps de la bible donc c'est dire si ça date :-)
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Invité
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MessageSujet: Re: Palestiniens/sionistes   Palestiniens/sionistes - Page 3 EmptyMar 20 Nov 2012, 00:00

simsim a écrit:
quelles sont les raisons du conflit israel palestine ??? oullllaaa grand débat qu'il vaut mieux avoir de visu parce que ça prend du temps ça remonte au temps de la bible donc c'est dire si ça date :-)

pas tant que ça.
le conflit c'est la colonisation d'une terre où se trouvait déja un peuple.
Cette colonisation est le fait d'une doctrine laïco-talmudique qui s'appelle le sionisme.
Théologiquement les juifs attendent le Messie. Ce Messie apportera à son peuple la terre d'Israel et la fin de l'errance.
les sionistes s'en fichent. Ils prônent Israel sans attendre Dieu.
d'ailleurs Rothschild, juif sioniste se vantait de pouvoir acheter la terre que Dieu avait promis.
Herzl, le père fondateur du sionisme israelien, était lui-même relativement suspect.

faire croire que c'est un problème entre personnes monothéistes est un faux semblant. Le problème est au delà à la base.


Dernière édition par Enutrof le Mar 20 Nov 2012, 00:34, édité 2 fois (Raison : des p'tites fautes :))
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simsim





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MessageSujet: Re: Palestiniens/sionistes   Palestiniens/sionistes - Page 3 EmptyMar 20 Nov 2012, 00:21

complètement d'accord avec toi pour le coup tu as été bref j'aurais été plus longue
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- mohamed -





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MessageSujet: Re: Palestiniens/sionistes   Palestiniens/sionistes - Page 3 EmptyMar 20 Nov 2012, 01:27



Dans le journal Times britanique du 17/6/2010 le président espagnole José María Aznar a tenu les propos suivant :
Je traduis
Israël est notre première ligne de défense dans une région confronté à des turbulences, constamment en danger de sombrer dans le chaos, la région du Moyen-Orient est vitale pour notre sécurité énergétique en raison de notre dépendance excessive au pétrole de cette région, Israel forme notre principale ligne de front dans notre guerre contre le fondamentalisme musulman, si elle perd nous perdrons avec elle ... Israël est une partie fondamentale de l'Occident et ce qu'il représente grâce à ses racines judéo / chrétienne, dans le cas où l'élément juif sera retiré de cette partie du monde et la perte d'Israël, cela signifie notre perte aussi nos destins (l'Occident avec Israël) sont étroitement liée et indissociable, que cela nous plaise ou non.



Dans la TV "La Russie Aujourd'hui" en langue arabe, le président Syrien bachar l'âne a déclaré le 8/11/2012 :

Je traduis :
:«Je pense que le coût d'une invasion étrangère de la Syrie, si cela se produisait, sera supérieure à celle que le monde entier peut supporter, parce que s'il y aura des problèmes en Syrie, surtout que nous (les Nusayris une secte chiites mécréantes) sommes le dernier bastion de la laïcité, de la stabilité et de la coexistence dans la région (en d'autre terme je protège Israel) , elle aura un effet domino qui aura une incidence sur le monde de l'océan Atlantique à l'océan Pacifique .. Je ne pense pas que l'Occident va dans ce sens (il ne va pas dans se sens mais le deux blocs : russe et chinois d'un côté et l'occident de l'autre ne se font pas confiance malgré que leur objectif est commun), mais s'il le faisait, personne ne sera en mesure de prédire ce qui se passera après.


Voir aussi la déclaration de Benny Gantz, chef d'état major de l'armée israélienne lors de la fête du trône le 4/10/2012 ainsi que la déclaration à la radio de Amos Gilad, chef du Département politique de la sécurité Ministère de la Défense
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BERNARD

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MessageSujet: avis   Palestiniens/sionistes - Page 3 EmptyMar 20 Nov 2012, 07:06

Dans "antisémite" il y a deux mots "ANTI" et "SEMITE"
Il semble que le mot complet soit devenu au fil du temps "Antijuif"
Les juifs et les musulmans sont des sémites à l'origine donc le mot antisémite c'est être contre les juifs et les musulmans;
Je pense que tout le monde à compris.
Mais un juif français et un musulman français sont-ils Sémite?
Ils sont tous les deux Français et pas forcemment d'origine sémite.
Il serait bon de remettre au mot sa vrai signifiacation d'origine , beaucoup d'entre nous sont assez pointus sur cela.
Mieux encore ce serait de le rayer de notre vocabulaire ce mot ANTI ajouté à SÈMITE ou juifs, ou musulmans.
Être contre cela nous avance à quoi?
Soyons POUR que le mot CONTRE ne soit pas un mot qui casse nos relations humaines et fraternelles.
Pour Dieu y-a-t-il un sens au mot "RACE" Lui qui créé l'Humanité. Mot qui veut dire unité des humains.
Il n'y a qu'une seule Huamnité comme il n'y a qu'un seul Dieu .
Le lien entre les deux c'est l'Esprit et les trois sont indissociables.
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Tomi





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MessageSujet: Re: Palestiniens/sionistes   Palestiniens/sionistes - Page 3 EmptyMar 20 Nov 2012, 11:43

ChrisLam a écrit:
Dans "antisémite" il y a deux mots "ANTI" et "SEMITE"
Il semble que le mot complet soit devenu au fil du temps "Antijuif"

Le mot antisémite a été créé au 19ème siècle en Autriche et en Allemagne avec le seul sens d'antijuif. Il n'a donc pas pris cette signification "au fil du temps".

Citation :
Les juifs et les musulmans sont des sémites à l'origine donc le mot antisémite c'est être contre les juifs et les musulmans

Plus haut, je disais que même des non-musulmans propagent cette idée fausse que antisémitisme s'appliquerait aussi aux musulmans.
On attend encore d'appliquer ce terme aux chrétiens d'Orient, qui sont parmi les plus anciens "Sémites" de la région.

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chrisredfeild

chrisredfeild



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MessageSujet: Re: Palestiniens/sionistes   Palestiniens/sionistes - Page 3 EmptyMar 20 Nov 2012, 11:48

ChrisLam a écrit:
Dans "antisémite" il y a deux mots "ANTI" et "SEMITE"
Il semble que le mot complet soit devenu au fil du temps "Antijuif"
Les juifs et les musulmans sont des sémites à l'origine donc le mot antisémite c'est être contre les juifs et les musulmans;
Je pense que tout le monde à compris.
Mais un juif français et un musulman français sont-ils Sémite?
Ils sont tous les deux Français et pas forcemment d'origine sémite.
Il serait bon de remettre au mot sa vrai signifiacation d'origine , beaucoup d'entre nous sont assez pointus sur cela.
Mieux encore ce serait de le rayer de notre vocabulaire ce mot ANTI ajouté à SÈMITE ou juifs, ou musulmans.
Être contre cela nous avance à quoi?
Soyons POUR que le mot CONTRE ne soit pas un mot qui casse nos relations humaines et fraternelles.
Pour Dieu y-a-t-il un sens au mot "RACE" Lui qui créé l'Humanité. Mot qui veut dire unité des humains.
Il n'y a qu'une seule Huamnité comme il n'y a qu'un seul Dieu .
Le lien entre les deux c'est l'Esprit et les trois sont indissociables.


un musulman n'est pas forcément sémite, et la pluspart des musulmans ne sont pas sémites.

ISMAEL et les vrais ARABES sont des sémites, mais est ce que les BERBERES (comme la pluspart des maghrebins) sont sémites????

je n'ai pas de connaissance sur ce sujet, je vais alors fair des recherches.

en tout cas, ce n'est pas l'appartenance a une race qui compte, ce qui compte c'est suivre Dieu.
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