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 la foi...une illusion?

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pinson
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mario-franc_lazur
perla
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perla





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MessageSujet: la foi...une illusion?   la foi...une illusion? - Page 2 EmptyJeu 22 Avr 2010, 23:34

Rappel du premier message :

ce qui sert de preuve pour certains d'entre vous en absence de preuves solides,et ce que vous appelez à tord"la foi" je le définirai, d'après ce que j'ai pu conclure des échanges inter-religieux , ainsi: la foi est la capacité de se mentir.

Je vois certains démontrer par 1+2 les failles et les erreurs voire les scandales dans certaines croyances et intérpretations,et les autres,quoi que tu leur montre,tu leur explique par la logique, au lieu de donner ce qui justifie l'inverse et renforcer sa position,il se cache derrière le slogan "j'ai la foi" derrière les phrases "de coeur" (qui n'est qu'un muscle) alors qu'il n'est jamais le meilleur moyen d'accéder à la vérité mais à là où on VEUT arriver. La foi est pour un croyant manquant d'arguments et bourré d'erreurs,ce qu'est un mirage pour un assoiffé en plein desert.
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MessageSujet: Re: la foi...une illusion?   la foi...une illusion? - Page 2 EmptyVen 25 Juin 2010, 14:15

pinson a écrit:
La conscience de Dieu est la conscience de soi de l’homme,

Hé l'ami,
Tout d'abord l'homme est il conscient de l'existence de lui-même ou n'en a t-il que l'illusion d'exister. Beaucoup de philosophes et de mystiques répètent que l'homme n'est en aucune façon conscient de son existence ni de lui-même. Il disent que les univers ne sont que la manifestation des connaissances éternelles divines.

Ils soutiennent donc qu'une telle prise de conscience serait totalement fatale pour l'homme puisque incompatible avec un tierce personne du moment que cela n'est que manifestation de la connaissance éternelle dans l'unicité divine. En effet soyons plus pragmatique et étudions cela de plus près en faisant un peu de philosophie. Toutes les étapes de la vie d'un homme sont pour Dieu sur un même plan. Tout se voit chez Dieu de la même chose le passé, le présent ou le futur. Mais pour nous le passé est un souvenir dont nous ne sommes plus effectivement conscient et le futur dont nous ne sommes pas encore conscients. La conscience réelle d'exister est donc relative au simple laps de temps du présent alors que pour les autres instants c'est le savoir qu'on existe et non la pure conscience.

Mais cet instant du présent c'est quoi réellement une heure mais non !!! une minute non plus !!! Il nous faut diviser ce laps de temps en l'infinité de ses composantes pour connaitre le moment réel de notre prise de conscience effective d'exister. Cela n'a qu'une explication "nous n'avons aucune conscience réelle d'exister mais seulement comme toujours l'illusion " Seule la connaissance éternelle que Dieu a pour lui-même existe. Et par conséquent notre conscience de soi ne peut être en aucune façon la cause de la conscience de Dieu que dans la mesure ou elle s'éteint devant l'existence éternelle de Dieu.



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Tanja49

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MessageSujet: Re: la foi...une illusion?   la foi...une illusion? - Page 2 EmptyDim 27 Juin 2010, 09:19

LA REPONSE a écrit:
pinson a écrit:
La conscience de Dieu est la conscience de soi de l’homme,

Hé l'ami,
Tout d'abord l'homme est il conscient de l'existence de lui-même ou n'en a t-il que l'illusion d'exister. Beaucoup de philosophes et de mystiques répètent que l'homme n'est en aucune façon conscient de son existence ni de lui-même. Il disent que les univers ne sont que la manifestation des connaissances éternelles divines.

Ils soutiennent donc qu'une telle prise de conscience serait totalement fatale pour l'homme puisque incompatible avec un tierce personne du moment que cela n'est que manifestation de la connaissance éternelle dans l'unicité divine. En effet soyons plus pragmatique et étudions cela de plus près en faisant un peu de philosophie. Toutes les étapes de la vie d'un homme sont pour Dieu sur un même plan. Tout se voit chez Dieu de la même chose le passé, le présent ou le futur. Mais pour nous le passé est un souvenir dont nous ne sommes plus effectivement conscient et le futur dont nous ne sommes pas encore conscients. La conscience réelle d'exister est donc relative au simple laps de temps du présent alors que pour les autres instants c'est le savoir qu'on existe et non la pure conscience.

Mais cet instant du présent c'est quoi réellement une heure mais non !!! une minute non plus !!! Il nous faut diviser ce laps de temps en l'infinité de ses composantes pour connaitre le moment réel de notre prise de conscience effective d'exister. Cela n'a qu'une explication "nous n'avons aucune conscience réelle d'exister mais seulement comme toujours l'illusion " Seule la connaissance éternelle que Dieu a pour lui-même existe. Et par conséquent notre conscience de soi ne peut être en aucune façon la cause de la conscience de Dieu que dans la mesure ou elle s'éteint devant l'existence éternelle de Dieu.




Un peu beaucoup contradictoire ce que tu dis, car si l'homme n'a aucune conscience d'exister comment pouvoir essayer de comprendre ou d'imaginer qu'un Dieu existerait.... par l'homme ???
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MessageSujet: Re: la foi...une illusion?   la foi...une illusion? - Page 2 EmptyDim 27 Juin 2010, 10:49

Tanja49 a écrit:
Un peu beaucoup contradictoire ce que tu dis, car si l'homme n'a aucune conscience d'exister comment pouvoir essayer de comprendre ou d'imaginer qu'un Dieu existerait.... par l'homme ???

Bonjour,
Il lui en reste quand meme l'illusion et cette illusion ne peut etre une conscience de soi d'ou l'impossibilité que la conscience de Dieu soit la conscience de SOI comme le pretend notre ami le Pinson.....
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pinson

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MessageSujet: Re: la foi...une illusion?   la foi...une illusion? - Page 2 EmptyDim 27 Juin 2010, 11:57

LA REPONSE a écrit:
Tanja49 a écrit:
Un peu beaucoup contradictoire ce que tu dis, car si l'homme n'a aucune conscience d'exister comment pouvoir essayer de comprendre ou d'imaginer qu'un Dieu existerait.... par l'homme ???

Bonjour,
Il lui en reste quand meme l'illusion et cette illusion ne peut etre une conscience de soi d'ou l'impossibilité que la conscience de Dieu soit la conscience de SOI comme le pretend notre ami le Pinson.....


Eh !! l'ami, ce n'est pas moi qui l'ai prétendu, mais Ludwig Feuerbach, lui-même dans son "Essence du christianisme" écrit en 1841 !
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Tanja49

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MessageSujet: Re: la foi...une illusion?   la foi...une illusion? - Page 2 EmptyDim 27 Juin 2010, 13:26

pinson a écrit:
LA REPONSE a écrit:
Tanja49 a écrit:
Un peu beaucoup contradictoire ce que tu dis, car si l'homme n'a aucune conscience d'exister comment pouvoir essayer de comprendre ou d'imaginer qu'un Dieu existerait.... par l'homme ???

Bonjour,
Il lui en reste quand meme l'illusion et cette illusion ne peut etre une conscience de soi d'ou l'impossibilité que la conscience de Dieu soit la conscience de SOI comme le pretend notre ami le Pinson.....


Eh !! l'ami, ce n'est pas moi qui l'ai prétendu, mais Ludwig Feuerbach, lui-même dans son "Essence du christianisme" écrit en 1841 !

Même si... en quoi ce penseur peut prétendre conâitre ce que Dieu est ou serait alors qu'il part du principe que l'homme est très limité ???? et n'aurait aucune "conscience" ?
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MessageSujet: Re: la foi...une illusion?   la foi...une illusion? - Page 2 EmptyDim 27 Juin 2010, 16:50

pinson a écrit:
LA REPONSE a écrit:
Tanja49 a écrit:
Un peu beaucoup contradictoire ce que tu dis, car si l'homme n'a aucune conscience d'exister comment pouvoir essayer de comprendre ou d'imaginer qu'un Dieu existerait.... par l'homme ???

Bonjour,
Il lui en reste quand meme l'illusion et cette illusion ne peut etre une conscience de soi d'ou l'impossibilité que la conscience de Dieu soit la conscience de SOI comme le pretend notre ami le Pinson.....


Eh !! l'ami, ce n'est pas moi qui l'ai prétendu, mais Ludwig Feuerbach, lui-même dans son "Essence du christianisme" écrit en 1841 !

Ah! nous avons une régle dès que tu cites quelqu'un tu deviens responsable de sa citation autant que lui...
A moins que tu n'en prennes tes distances au sein de ton intervention
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