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 L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)

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kabyl-latina





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MessageSujet: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 18:07

14 juin 2013

Coran 4 : 56
« Ceux qui ne croient pas à nos versets, nous les pousserons au feu. Chaque fois que leur peau sera brûlée, nous leur donnerons une autre peau pour qu’ils goûtent le tourment, Dieu est le puissant, le sage. »

Le prophète a dit: "celui qui quitte sa religion, tuez le!". Sahîh Bukhari : 6411

D'après `Abd-Allah ibn Mas`ûd (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Il n'est pas permis de verser le sang d'un musulman qui témoigne qu'il n'y a d'autre divinité qu'Allah et que je suis l'Envoyé d'Allah, sauf dans ces trois cas: l'époux adultère, le coupable d’un meurtre et l'apostat qui abandonne la communauté musulmane". Sahîh de Muslim: 3175

Sahih Bukhari Volume 6, livre 61, Numéro 577: J’ai entendu le prophète dire, “à la fin des temps, apparaîtront de jeunes gens aux idées folles. Ils parleront bien, mais ils sortiront de l’islam comme une flèche sort de son jeu, leur foi ne dépassera pas leur gorge. Ainsi, partout où vous les trouvez, tuez les, il y’aura une récompense pour ceux qui les tueront au jour de la résurrection.
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Petero

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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 18:48

Bonjour Kabyl-latina,

Ce forum est un forum de dialogue, d'échange et pas un forum où l'on passe son temps à mettre en avant les péchés des musulmans. Je ne crois pas qu'en les attaquant comme tu le fais, en ouvrant une multitude de messages agressifs à leur rencontre, que tu fais la volonté de Dieu.

Jésus nous demande de ne pas juger, de ne pas condamner, mais surtout de témoigner de Lui, du salut qu'il apporte. Je crois que le meilleur service à rendre à nos frères musulmans, c'est de témoigner de Jésus et de ce qu'il veut pour eux aussi.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 18:57

Petero

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kabyl-latina





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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 19:08

petero a écrit:
Bonjour Kabyl-latina,

Ce forum est un forum de dialogue, d'échange et pas un forum où l'on passe son temps à mettre en avant les péchés des musulmans. Je ne crois pas qu'en les attaquant comme tu le fais, en ouvrant une multitude de messages agressifs à leur rencontre, que tu fais la volonté de Dieu.

Jésus nous demande de ne pas juger, de ne pas condamner, mais surtout de témoigner de Lui, du salut qu'il apporte. Je crois que le meilleur service à rendre à nos frères musulmans, c'est de témoigner de Jésus et de ce qu'il veut pour eux aussi.

donc si je comprend bien en citant des versets du coran j'attaque les musulmans???
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 19:12

Petero,

J'admire votre façon de vouloir "discuter" avec les musulmans, mais vous n'avez pas compris que pour débattre avec certains il faut être dans l'offensive et non la défensive. Ils attaquent vos textes et vous ne touchez pas aux leurs, c'est là que le problème se situe.

Votre attitude est noble et bien digne d'un homme d'église mais cela ne les fera pas taire. Le seul moyen de les calmer est de leur montrer clairement le ridicule de leur religion sinon ils continueront à se croire supérieurs aux autres.
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othy

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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 20:19

Arya a écrit:
Petero,

J'admire votre façon de vouloir "discuter" avec les musulmans, mais vous n'avez pas compris que pour débattre avec certains il faut être dans l'offensive et non la défensive. Ils attaquent vos textes et vous ne touchez pas aux leurs, c'est là que le problème se situe.

Votre attitude est noble et bien digne d'un homme d'église mais cela ne les fera pas taire. Le seul moyen de les calmer est de leur montrer clairement le ridicule de leur religion sinon ils continueront à se croire supérieurs aux autres.

Moi ce qui m'a calmé c'est plus ta ridiculité qu'autre chose :)
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 20:36

On ne dit pas ta "ridiculité" mais ton "ridicule".
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 20:37

petero a écrit:
Bonjour Kabyl-latina,

Ce forum est un forum de dialogue, d'échange et pas un forum où l'on passe son temps à mettre en avant les péchés des musulmans. Je ne crois pas qu'en les attaquant comme tu le fais, en ouvrant une multitude de messages agressifs à leur rencontre, que tu fais la volonté de Dieu.

Jésus nous demande de ne pas juger, de ne pas condamner, mais surtout de témoigner de Lui, du salut qu'il apporte. Je crois que le meilleur service à rendre à nos frères musulmans, c'est de témoigner de Jésus et de ce qu'il veut pour eux aussi.



Tu as raison Petero ! et Kabyla, je te redemande comme à l'autre fil que tu as ouvert : que cherches-tu à dire ?
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Petero

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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 20:38

Arya a écrit:
Petero,

J'admire votre façon de vouloir "discuter" avec les musulmans, mais vous n'avez pas compris que pour débattre avec certains il faut être dans l'offensive et non la défensive. Ils attaquent vos textes et vous ne touchez pas aux leurs, c'est là que le problème se situe.

Votre attitude est noble et bien digne d'un homme d'église mais cela ne les fera pas taire. Le seul moyen de les calmer est de leur montrer clairement le ridicule de leur religion sinon ils continueront à se croire supérieurs aux autres.


Cher Arya,

En tant que ministre de l'Eglise, ma mission n'est de juger, de condamner ou d'humilier ceux qui ne partagent pas ma foi, qui ne mettent pas leur foi en Jésus. Plutôt que de regarder le ridicule de leur religion, je regarde l'amour que les musulmans ont pour Dieu ; ce sont des dévots de Dieu, des hommes pieux. Moi je suis venu sur ce forum pour rétablir la vérité sur Jésus qu'ils déforment à cause de leurs croyances, mais aussi à cause de leur non connaissance de Jésus, de nos Ecritures. Ce ne sont pas des spécialistes de nos Ecritures.

Moi, ce qui me mets en colère, c'est quand ils font preuve de [......] où de malhonnêteté intellectuelle, quand ils faussent les échanges, qu'ils n'échangent plus sérieusement.
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othy

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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 20:41

Arya a écrit:
On ne dit pas ta "ridiculité" mais ton "ridicule".

Merci pour la correction mais tu sais très bien que je ne suis pas français =)
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 20:49

Code:
Moi, ce qui me mets en colère, c'est quand ils font preuve de [......] où de malhonnêteté intellectuelle, quand ils faussent les échanges, qu'ils n'échangent plus sérieusement.

Bonsoir Petero,

Je comprends mais ils n'arrêteront pas et ils ne peuvent pas arrêter en fait. Le coran est, pour eux, la parole de Dieu, donc s'il dit que Jésus n'a pas été crucifié et que la trinité est à condamner, vous ne pouvez rien faire pour leur faire accepter la position des chrétiens. Le seul moyen pour les chrétiens de défendre leur foi, c'est d'attaquer la source du problème : la sacralité du coran. Si le coran n'est plus parole divine, il vous sera possible de défendre votre position.
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othy

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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 20:51

Arya a écrit:
Code:
Moi, ce qui me mets en colère, c'est quand ils font preuve de [......] où de malhonnêteté intellectuelle, quand ils faussent les échanges, qu'ils n'échangent plus sérieusement.

Bonsoir Petero,

Je comprends mais ils n'arrêteront pas et ils ne peuvent pas arrêter en fait. Le coran est, pour eux, la parole de Dieu, donc s'il dit que Jésus n'a pas été crucifié et que la trinité est à condamner, vous ne pouvez rien faire pour leur faire accepter la position des chrétiens. Le seul moyen pour les chrétiens de défendre leur foi, c'est d'attaquer la source du problème : la sacralité du coran. Si le coran n'est plus parole divine, il vous sera possible de défendre votre position.

Bonne chance !
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Petero

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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 21:08

Arya a écrit:

Code:
Moi, ce qui me mets en colère, c'est quand ils
font preuve de [......] où de malhonnêteté intellectuelle, quand ils
faussent les échanges, qu'ils n'échangent plus sérieusement.

Bonsoir Petero,

Je comprends mais ils n'arrêteront pas et ils ne peuvent pas arrêter en fait. Le coran est, pour eux, la parole de Dieu, donc s'il dit que Jésus n'a pas été crucifié et que la trinité est à condamner, vous ne pouvez rien faire pour leur faire accepter la position des chrétiens. Le seul moyen pour les chrétiens de défendre leur foi, c'est d'attaquer la source du problème : la sacralité du coran. Si le coran n'est plus parole divine, il vous sera possible de défendre votre position.

Je ne cherche pas à leur faire accepter la position des chrétiens, je témoigne de Jésus et de son oeuvre, j'annonce la Bonne Nouvelle de Jésus, à la face des nations, y compris à la face des musulmans.

Le Coran n'est pas la Parole de Dieu et c'est Jésus qui nous le montre. Je le démontre, même si les musulmans ne veulent pas voir ma démonstration. Ce n'est pas grave.
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 21:16

Citation :
Le Coran n'est pas la Parole de Dieu et c'est Jésus qui nous le montre. Je le démontre, même si les musulmans ne veulent pas voir ma démonstration. Ce n'est pas grave.

Et ils ne le verront pas et ils ne peuvent en fait pas le voir. Leur parler de la Bible ne sert à rien, il faut s'occuper de ce que raconte le Coran et le démonter. La Bible est pour eux falsifiée, il faut leur démontrer que le Coran n'est guère mieux. Je conçois que cette démarche ne soit pas sympathique pour un homme d'église, mais c'est un préalable nécessaire avant d'entamer tout dialogue, sinon ce sera un dialogue de sourds comme c'est souvent le cas.
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969





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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 21:38

la paix en islam existe bien , mais elle ne concerne que les musulmans entre eux

Ainsi le "tu ne tueras point" islamique 

Citation :
 Quiconque tuerait une personne non coupable d' un meurtre ou d' une corruption sur la terre, c' est comme s' il avait tué l’humanité entière.  5:32
écarte les non musulmans qui sont "corrompus"

Il suffit de le savoir. Et de le faire savoir , car j'ai l'impression que la majorité des musulmans ne veulent pas que ça se sache , voire prêchent le contraire


Citation :
L'Islam est religion de paix , elle est pacifique . Pour avoir la paix , on doit eliminer la corruption 

Etant donné que moi , non musulman , suis donc un "corrompu" comment allez vous m'éliminer? Je ne me convertirai JAMAIS
Et après vous parlez de "paix"...
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 22:02

969 a écrit:
la paix en islam existe bien , mais elle ne concerne que les musulmans entre eux

Ainsi le "tu ne tueras point" islamique 

Citation :
 Quiconque tuerait une personne non coupable d' un meurtre ou d' une corruption sur la terre, c' est comme s' il avait tué l’humanité entière.  5:32
écarte les non musulmans qui sont "corrompus"


Il suffit de le savoir. Et de le faire savoir , car j'ai l'impression que la majorité des musulmans ne veulent pas que ça se sache , voire prêchent le contraire

Bonsoir 969 et bienvenue

Peux-tu aller te présenter ici : https://www.dialogueislam-chretien.com/f5-faisons-connaissance
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Curiousmuslim

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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 22:18

kabyl-latina a écrit:
Coran 4 : 56
« Ceux qui ne croient pas à nos versets, nous les pousserons au feu. Chaque fois que leur peau sera brûlée, nous leur donnerons une autre peau pour qu’ils goûtent le tourment, Dieu est le puissant, le sage. »

Le prophète a dit: "celui qui quitte sa religion, tuez le!". Sahîh Bukhari : 6411

D'après `Abd-Allah ibn Mas`ûd (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Il n'est pas permis de verser le sang d'un musulman qui témoigne qu'il n'y a d'autre divinité qu'Allah et que je suis l'Envoyé d'Allah, sauf dans ces trois cas: l'époux adultère, le coupable d’un meurtre et l'apostat qui abandonne la communauté musulmane". Sahîh de Muslim: 3175

Sahih Bukhari Volume 6, livre 61, Numéro 577: J’ai entendu le prophète dire, “à la fin des temps, apparaîtront de jeunes gens aux idées folles. Ils parleront bien, mais ils sortiront de l’islam comme une flèche sort de son jeu, leur foi ne dépassera pas leur gorge. Ainsi, partout où vous les trouvez, tuez les, il y’aura une récompense pour ceux qui les tueront au jour de la résurrection.



L'Islam est religion de paix , elle est pacifique . Pour avoir la paix , on doit eliminer la corruption . Quand a l'enfer , c'est Dieu qui y envoit ceux qui doivent y aller. L'enfer n'est pas ne aec l'Islam , le christianisme en parle et le judasme aussi.
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 23:05

RifRac a écrit:
Citation :
L'Islam est religion de paix , elle est pacifique . Pour avoir la paix , on doit eliminer la corruption 

Etant donné que moi , non musulman , suis donc un "corrompu" comment allez vous m'éliminer? Je ne me convertirai JAMAIS
Et après vous parlez de "paix"...

Ce n'est pas parceque tu n'es pas musulman que tu es un corrompu , la corruption pour les musulmans c'est le desordre . Ne te convertit JAMAIS , on s'en fou mais ne nous fais pas dire ce qu'on a pas dit.
[/quote]
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RifRac





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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 23:18

un mécréant n'est pas "corrompu" donc selon toi?
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mon sauveur Jésus





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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 23:23

kabyl-latina a écrit:
petero a écrit:
Bonjour Kabyl-latina,

Ce forum est un forum de dialogue, d'échange et pas un forum où l'on passe son temps à mettre en avant les péchés des musulmans. Je ne crois pas qu'en les attaquant comme tu le fais, en ouvrant une multitude de messages agressifs à leur rencontre, que tu fais la volonté de Dieu.

Jésus nous demande de ne pas juger, de ne pas condamner, mais surtout de témoigner de Lui, du salut qu'il apporte. Je crois que le meilleur service à rendre à nos frères musulmans, c'est de témoigner de Jésus et de ce qu'il veut pour eux aussi.

donc si je comprend bien en citant des versets du coran j'attaque les musulmans???

non ce que petero essaie de t'expliquer est que tu es sur un forum de dialogue est si tu souhaites etre ecoutétu t'y prends tres mal 
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RifRac





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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptyVen 14 Juin 2013, 23:30

moi pareil , je ne comprends pas que les musulmans se disent si fiers de leur "saint" coran et qu'ils n'aiment pas qu'on leur lise des passages ...
comment peut-t-on dialoguer dans ce cas?
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gerard2007





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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 00:44

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a tout compris


le dialogue avec un musulman est impossible , posez lui une question  , il répond par une autre question .
il faut leur démontrer que leur coran est remplis de contradiction , d'erreur , c'est la seule façon de les faire réagir .
bien qu'ils nient l’évidence , je pense que au plus profond de eux ils doivent bien se dire " c'est bien vrais "

puis ensuite vous pourrez leur parler de jésus .
leur cerveau est si bien lavé , que devant un verset ignoble , il ne réagissent même pas .
donc reveillons les pour leur plus grand bien , sans méchanceté bien sur , mais avec les même armes que eux
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RifRac





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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 00:46

non , le seul préalable à la discution est la remigration. Degager les musulmans des pays occidentaux. Et ensuite peut etre on pourra discuter (de quoi j'en sais rien ils n'ont rien à nous apporter)
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gerard2007





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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 00:48

qui sont les corrompus d’après le coran ?
un musulman pourrait répondre ?
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muslima7

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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 00:51

Bah dégage des notres alors. A ce rythmes là on va tous s'aimez. Ca va être bien la vie fondez sur ta haine des non français meric rifrac.
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Curiousmuslim

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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 03:47

RifRac a écrit:
un mécréant n'est pas "corrompu" donc selon toi?

Non un mecreant est un ignorant selon nous. L'ignorance n'a pas le monopole de la corruption


RifRac a écrit:
moi pareil , je ne comprends pas que les musulmans se disent si fiers de leur "saint" coran et qu'ils n'aiment pas qu'on leur lise des passages ...
comment peut-t-on dialoguer dans ce cas?

Tu peux citer tout les passage que tu veux , nous te repondons c'est aussi simple que sa. Mais ta facon de presenter la chose ne doit pas etre irrspectueuse , il faut savoir s'y prendre dans un dialogue. Si non les deux camps n'avanceront pas dans le dialogue.


RifRac a écrit:
non , le seul préalable à la discution est la remigration. Degager les musulmans des pays occidentaux. Et ensuite peut etre on pourra discuter (de quoi j'en sais rien ils n'ont rien à nous apporter)

Dans tes reves raciste , la remigration est surtout arabe et noir que musulmane tu devrais le savoir. Mais sa n'empeche pas le fait que des europeens de souche deviennent musulmans. :shock:et oui tu va morfler.
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 03:58

gerard2007 a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a tout compris

le dialogue avec un musulman est impossible , posez lui une question  , il répond par une autre question .
il faut leur démontrer que leur coran est remplis de contradiction , d'erreur , c'est la seule façon de les faire réagir .
bien qu'ils nient l’évidence , je pense que au plus profond de eux ils doivent bien se dire " c'est bien vrais "

HAHAHAHHAHAHAHAAH , tu pose une question on te repond par une autre question sur ta situation pour te faire reflechir , on dirait que tu ne sais pas dialoguer. Et pour les erreurs ,il n'y en a pas , ceux qui douttent c'est soit parcequ'ils n'ont plus la foi puisqu'ils n'arrivent pas a comprendre , leur nieau de comprehension est si bas , quand il ne sont ps satisfait des reponses de savants de la vielle ecole il ne cherchent pas a comprendre chez d'autres gens, c'est de gros feneants qui laissent les autres reflechir a leur place . Pour bien raisonner il faut tenir compte des relites chose que beaucoup de gens ne comprendront pas puisqu'ils sont obsede par l'idee d'un monde de fee ou toute sorte de violance est injustifiable , mais meme malgres cela ils continuent a faire des guerres , quelle hypocrisie ?

puis ensuite vous pourrez leur parler de Jésus .
leur cerveau est si bien lavé , que devant un verset ignoble , il ne réagissent même pas .
donc reveillons les pour leur plus grand bien , sans méchanceté bien sur , mais avec les même armes que eux

Jesus nous l'aimons trops our faire de lui une representation mythologique paienne comme les dieux-hommes, pour nous c'est trop reducteur , mais pour les chretiens c'est valorisant , chacun sa perception , tu ne peu donc pas nous envouloir de nous enfermer dans le Qur'an car vous vous enfermer dans vos dogmes

.


gerard2007 a écrit:
qui sont les corrompus d’après le coran ?
un musulman pourrait répondre ?

Les corrompu sont les responsables du desordre dans un territoire quelconque. Mais il ne sont chattier par l'Islam que si ils sont en terre d'Islam
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 09:58

Curiousmuslim a écrit:
RifRac a écrit:
non , le seul préalable à la discution est la remigration. Degager les musulmans des pays occidentaux. Et ensuite peut etre on pourra discuter (de quoi j'en sais rien ils n'ont rien à nous apporter)



Dans tes reves raciste , la remigration est surtout arabe et noir que musulmane tu devrais le savoir. Mais sa n'empeche pas le fait que des europeens de souche deviennent musulmans. :shock:et oui tu va morfler.

Et pourquoi cette menace ?.... Et si l'Europe se rechristianisait, après ce passage actuel à l'athéisme, grâce aux Arabes convertis à Jésus ?

Et dans ce cas, personne ne "morflerait" !

Fraternellement
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 10:16

undefined a écrit:
Et pourquoi cette menace ?.... Et si l'Europe se rechristianisait, après ce passage actuel à l'athéisme, grâce aux Arabes convertis à Jésus ?

Et dans ce cas, personne ne "morflerait" !

Bonjour Mario,

Il faut être réaliste, les arabes ne se convertiront pas au christianisme. Tous ceux qui ont œuvré dans les colonies l'ont dit. L'islam est une religion bien ancrée chez eux, vous ne pourrez pas la déloger au profit d'une autre religion surtout pas le christianisme ou le judaïsme. Cela pour une raison très simple, ils ont été habitués à mépriser ces deux religions accusées d'être fausses.
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gerard2007





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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 11:24

non seulement il ne se convertirons pas , mais il leur est commandé de faire la guerre a toute l'humanité .
ils détestent le reste du monde , et veulent le soumettre .
leur dieu les envoie au casse pipe , en djellaba sur des mobylette .
voici leur vérité


 
« [At-Tawba 9 : 5][2] a abrogé ce verset, c’est l’avis d’un groupe de savant. Ibn Zayd et ar-Rabî‘ ont dit : « combattez les infidèles sans exception »[3] l’a abrogé, c’est l’ordre de combattre l’ensemble des mécréants ». […]
Il a été dit : « ne transgressez pas », c’est-à-dire, ne combattez pas celui qui ne combat pas. La base de ce verset a été abrogée par l’ordre du combat contre tous les mécréants (koufâr). » [Al Jâmi‘ li Ahkâm al Qur’ân]
 
 
 
Ismâ‘îl Ibn Kathîr (701-774 H.) -rahimahullah- a dit :
 
عَنْ أَبِي الْعَالِيَة فِي قَوْله تَعَالَى" وَقَاتِلُوا فِي سَبِيل اللَّه الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ " قَالَ هَذِهِ أَوَّل آيَة نَزَلَتْ فِي الْقِتَال بِالْمَدِينَةِ فَلَمَّا نَزَلَتْ كَانَ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - يُقَاتِل مَنْ قَاتَلَهُ وَيَكُفّ عَمَّنْ كَفَّ عَنْهُ حَتَّى نَزَلَتْ سُورَة بَرَاءَة وَكَذَا قَالَ عَبْد الرَّحْمَن بْن زَيْد بْن أَسْلَمَ حَتَّى قَالَ هَذِهِ مَنْسُوخَة بِقَوْلِهِ : " فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ
 
 « Abou al-‘Âliyya a dit au sujet de la parole du Tout-puissant « combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent » : « c’est le premier verset descendu concernant le combat à Médine. Quand il est descendu, le Messager d’Allah (salla Allahou ‘aleyhi wa sallam) combattait ceux qui le combattaient et évitait ceux qui l’évitaient, jusqu’à ce que descende la Sourate le désaveu (Barâ’a) ».
C’est aussi ce qu’a déclaré ‘Abd ar-Rahmân Ibn Zayd Ibn Aslam, puis il a dit que cela a été abrogé par sa parole « tuez les infidèles partout où vous les trouverez »[4]. » [Tafsîr al-Qur’ân al-Adhîm]
 
 
 
 
Jalâl ad-Dîn as-Souyoûtî (849-911 H.) -rahimahullah- a dit :
 
هذا منسوخ بآية (براءة)وبقوله
وَٱقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُم وَأَخْرِجُوهُمْ مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَٱلْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ ٱلْقَتْلِ وَلاَ تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ ٱلْمَسْجِدِ ٱلْحَرَامِ حَتَّىٰ يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَٱقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَآءُ ٱلْكَافِرِينَ
 
« Cela a été abrogé par le verset (Barâ’a) et par sa parole : « et tuez-les, où que vous les rencontriez, et chassez-les d’où ils vous ont chassés. La fitna est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants »[5]» [Al Jalâlayn]
 
 
 
Enfin ceci est confirmé par les Hadiths authentiques tel que celui-ci :
 
D’après Ibn ‘Omar (radiya Allah ‘anhouma) le Messager d’Allah (salla Allahou ‘aleyhi wa sallam) a dit :
 
‏أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏أُمِرْتُ أَنْ أُقَاتِلَ النَّاسَ حَتَّى ‏ ‏يَشْهَدُوا ‏ ‏أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَنَّ ‏ ‏مُحَمَّدًا ‏ ‏رَسُولُ اللَّهِ وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ فَإِذَا فَعَلُوا ذَلِكَ ‏ ‏عَصَمُوا ‏ ‏مِنِّي دِمَاءَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ إِلَّا بِحَقِّ الْإِسْلَامِ وَحِسَابُهُمْ عَلَى اللَّهِ ‏
 
« J'ai reçu l'ordre de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils attestent que nulle divinité n'est digne d'être adorée en dehors d'Allah et que Mohammad est le Messager d'Allah, qu'ils accomplissent la prière et s'acquittent de la Zakât, s'ils font cela leur sang et leurs biens me seront illicites sauf pour ce qui dépend du droit de l'Islam. Quant à leur jugement il appartient à Allah. » [Rapporté par Boukhârî - Kitâb al-Imân (le livre de la foi) N°25 ; Mouslim - Kitâb al-Imân (le livre de la foi) n°22]
 
Et beaucoup d’autre preuve existe sur l’obligation de combattre les associateurs (moushrikîn).
 
Et Allah demeure Le plus Savant, et Louange à Allah, Seigneur de l’Univers.
[1] Il s’agit du verset 1 de la Sourate 9 (Tawba) : « Désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte. »
[2] Voici le verset en question : « Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. »
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 11:32

Citation :
Dans tes reves raciste , la remigration est surtout arabe et noir que musulmane tu devrais le savoir. Mais sa n'empeche pas le fait que des europeens de souche deviennent musulmans. :shock:et oui tu va morfler.

Les européens convertis se sont arabisés, ils n'ont plus rien d'européens, même plus le prénom. Si les musulmans sont un jour expulsés, ils devront les suivre à moins de revenir à la raison et abandonner cette religion.

Le chantage des convertis n'en n'est pas un, ils ne sont plus européens !
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 11:40

Arya a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Et pourquoi cette menace ?.... Et si l'Europe se rechristianisait, après ce passage actuel à l'athéisme, grâce aux Arabes convertis à Jésus ?

Et dans ce cas, personne ne "morflerait" !

Bonjour Mario,

Il faut être réaliste, les arabes ne se convertiront pas au christianisme. Tous ceux qui ont œuvré dans les colonies l'ont dit. L'islam est une religion bien ancrée chez eux, vous ne pourrez pas la déloger au profit d'une autre religion surtout pas le christianisme ou le judaïsme. Cela pour une raison très simple, ils ont été habitués à mépriser ces deux religions accusées d'être fausses.


Arya, vous sous estimez le nombre de musulman qui quittent l'islam pour le christianisme......je peux vous donner des adresse d'églises dans toutes la France qui acceuillent pratiquement que des ex musulmans converties!!
par ailleurs vous conviendrez que ceux qui ce convertissent a l'islam ( footballeurs, détenus de prisons ou jeune des banlieues) sont plutôt médiocres!! et méfiez vous de la propagande islamiste sur les convertions ( Cousteau ou Amstrong par exemple ne ce sont jamais convertis a l'islam!!)
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 11:44

ils sont dépassé sur tous les terrains , technologique , scientifique , ect ect
le reste que la religion pour croire qu'ils sont supérieure , ils s'y accrochent et la lâcheront jamais l'orgueil .
plus de 300 prix nobel chez les juifs , pour 15millions de juifs , 1 chez les musulmans pour plus de 1 milliard .
c'est du a leur religion qui les laissent a la queue du monde .
donc le reste plus qu'a se conforter dans le fait d’être les élu de dieu .
quel fiasco
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Petero

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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 11:45

gerard2007 a écrit:
le dialogue avec un musulman est impossible , posez lui une question  , il répond par une autre question.

Cher Gérard,

Voici la définition du mot "dialoguer", car visiblement tu ne sais pas ce que veut dire ce mot :

"S'entretenir avec quelqu'un, converser, parler, communiquer"

Tu peux vérifier ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Jusqu'à preuve du contraire, nos frères musulmans sur ce forum ils s'entretiennent bien avec nous qui ne sommes pas musulmans, ils conversent, ils parlent, ils communiquent.

Tu ne peux donc pas dire que le dialogue avec eux est impossible.

Ce qui est impossible, c'est de leur faire croire ce à quoi tu crois, ce à quoi nous chrétiens nous croyons.

Vois ce que Sainte Bernadette a répondu au curé qui ne la croyait pas quand elle la vierge l'a envoyé lui dire qu'il fallait qu'il construise une chapelle ? "Je ne suis pas venu pour vous faire croire en ce que la Vierge m'a dit de vous dire", mais "pour vous le dire". J'ai fait ce qu'elle m'a demandé de faire.

Eh bien Jésus demande à ses disciples de "témoigner". Témoigner cela n'a jamais été "faire croire", mais "dire", "annoncer" ce que nous avons reçu des Apôtres qui ont eux-même vu et entendu Jésus, qui ont été témoins de Jésus ; témoignage que Jésus leur a donner mission "d'annoncer".

Ne cherchons pas à faire croire à nos frères musulmans ce qui est contraire à leur foi, au témoignage que Mohamed leur a donné, en attribuant ce témoignage à un ange qui aurait été envoyé par Dieu. Pour un musulman qui croit en son prophète, qui lui fais confiance, c'est pas possible de croire dans le témoignage qu'on donné les Apôtres et que nous ne faisons que transmettre comme Jésus a voulu qu'on le fasse.

Par contre, on peut essayer, s'ils leur reste un peu d'esprit critique, c'est à dire "une capacité de réflexion, de discernement", de leur montrer pourquoi, nous, on ne peut pas adhérer au témoignage que donne Mohamed.

Tout simplement parce qu'entre le témoignage des Apôtres qui ont vu Jésus, qui l'ont entendu et qui ont été envoyé par Jésus et le témoignage qu'un homme né 500 ans après Jésus, qui n'a jamais vu Jésus, jamais entendu Jésus, qui n'a été témoin de rien sur la vie de Jésus, il pèse peu à côté du témoignage de ceux qui ont vu, entendu, vécu avec Jésus ; et cela, même si Mohamed a inventé cette histoire d'ange qui lui aurait fait cette révélation pour donner plus de poids à son témoignage.

Pourquoi Dieu aurait-il attendu que le témoignage soit disant falsifié des Apôtres trompent les hommes pendant 500 ans, pour envoyer un ange réhabiliter ce témoignage, redonner le vrai témoignage. Cela n'a aucun sens.

C'est cela qu'il faut montrer aux musulmans à qui il reste un peu d'esprit critique, de capacité de réflexion ; par contre, à ceux qui ont l'esprit totalement enchaîné par le Coran, c'est impossible. Jésus seul pourra, quand il reviendra, les libérer du Coran.

Tu auras beau leur montrer les contradictions du Coran, ils te répondront toujours qu'il n'y a aucune contradiction, parce pour eux, accepter cela, c'est blasphémer. C'est ce que j'appelle "l'enchaînement". Le Coran a été posé sur leur esprit comme un voile qui empêche leur esprit de voir autre chose que le Coran.
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othy

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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 11:51

gerard2007 a écrit:
ils sont dépassé sur tous les terrains , technologique , scientifique , ect ect
le reste que la religion pour croire qu'ils sont supérieure , ils s'y accrochent et la lâcheront jamais l'orgueil .
plus de 300 prix nobel chez les juifs , pour 15millions de juifs , 1 chez les musulmans pour plus de 1 milliard .
c'est du a leur religion qui les laissent a la queue du monde .
donc le reste plus qu'a se conforter dans le fait d’être les élu de dieu .
quel fiasco

Le sionisme tu connais pas ? =)
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 12:04

je savais pas que le sionisme lobotomisais le cerveau des musulmans Very Happy
1 rescapé ?Very Happy
c'est toujours la faute de l'autre , c'est plus facile .
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 12:05

Othy a écrit:

Le sionisme tu connais pas ? =)



Il a bon dos le sionisme !





.
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 12:45

petero a écrit:
gerard2007 a écrit:
le dialogue avec un musulman est impossible , posez lui une question  , il répond par une autre question.

Cher Gérard,

Voici la définition du mot "dialoguer", car visiblement tu ne sais pas ce que veut dire ce mot :

"S'entretenir avec quelqu'un, converser, parler, communiquer"

Tu peux vérifier ici :  http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/dialoguer/

Jusqu'à preuve du contraire, nos frères musulmans sur ce forum ils s'entretiennent bien avec nous qui ne sommes pas musulmans, ils conversent, ils parlent, ils communiquent.

Tu ne peux donc pas dire que le dialogue avec eux est impossible.

Ce qui est impossible, c'est de leur faire croire ce à quoi tu crois, ce à quoi nous chrétiens nous croyons.

Vois ce que Sainte Bernadette a répondu au curé qui ne la croyait pas quand elle la vierge l'a envoyé lui dire qu'il fallait qu'il construise une chapelle ?  "Je ne suis pas venu pour vous faire croire en ce que la Vierge m'a dit de vous dire", mais "pour vous le dire". J'ai fait ce qu'elle m'a demandé de faire.

Eh bien Jésus demande à ses disciples de "témoigner". Témoigner cela n'a jamais été "faire croire", mais "dire", "annoncer" ce que nous avons reçu des Apôtres qui ont eux-même vu et entendu Jésus, qui ont été témoins de Jésus ; témoignage que Jésus leur a donner mission "d'annoncer".

Ne cherchons pas à faire croire à nos frères musulmans ce qui est contraire à leur foi, au témoignage que Mohamed leur a donné, en attribuant ce témoignage à un ange qui aurait été envoyé par Dieu. Pour un musulman qui croit en son prophète, qui lui fais confiance, c'est pas possible de croire dans le témoignage qu'on donné les Apôtres et que nous ne faisons que transmettre comme Jésus a voulu qu'on le fasse.

Par contre, on peut essayer, s'ils leur reste un peu d'esprit critique, c'est à dire "une capacité de réflexion, de discernement", de leur montrer pourquoi, nous, on ne peut pas adhérer au témoignage que donne Mohamed.

Tout simplement parce qu'entre le témoignage des Apôtres qui ont vu Jésus, qui l'ont entendu et qui ont été envoyé par Jésus et le témoignage qu'un homme né 500 ans après Jésus, qui n'a jamais vu Jésus, jamais entendu Jésus, qui n'a été témoin de rien sur la vie de Jésus, il pèse peu à côté du témoignage de ceux qui ont vu, entendu, vécu avec Jésus ; et cela, même si Mohamed a inventé cette histoire d'ange qui lui aurait fait cette révélation pour donner plus de poids à son témoignage.

Pourquoi Dieu aurait-il attendu que le témoignage soit disant falsifié des Apôtres trompent les hommes pendant 500 ans, pour envoyer un ange réhabiliter ce témoignage, redonner le vrai témoignage. Cela n'a aucun sens.

C'est cela qu'il faut montrer aux musulmans à qui il reste un peu d'esprit critique, de capacité de réflexion ; par contre, à ceux qui ont l'esprit totalement enchaîné par le Coran, c'est impossible. Jésus seul pourra, quand il reviendra, les libérer du Coran.

Tu auras beau leur montrer les contradictions du Coran, ils te répondront toujours qu'il n'y a aucune contradiction, parce pour eux, accepter cela, c'est blasphémer.  C'est ce que j'appelle "l'enchaînement". Le Coran a été posé sur leur esprit comme un voile qui empêche leur esprit de voir autre chose que le Coran.


L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) 510471374 Cher PETERO !
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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 12:46

kabyl-latina a écrit:



Arya, vous sous estimez le nombre de musulman qui quittent l'islam pour le christianisme......je peux vous donner des adresse d'églises dans toutes la France qui acceuillent pratiquement que des ex musulmans converties!!
par ailleurs vous conviendrez que ceux qui ce convertissent a l'islam ( footballeurs, détenus de prisons ou jeune des banlieues) sont plutôt médiocres!! et méfiez vous de la propagande islamiste sur les convertions ( Cousteau ou Amstrong par exemple ne ce sont jamais convertis a l'islam!!)



Un livre TRES intéressant, à lire et à relire :

"Des Musulmans qui deviennent chrétiens", de Moh-Christophe BILEK aux éditions Qabel ...
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Nass'





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MessageSujet: Re: L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1)   L'islam est une religion tolérante et pacifique ??? (Partie 1) EmptySam 15 Juin 2013, 13:11

gerard2007 a écrit:
ils sont dépassé sur tous les terrains , technologique , scientifique , ect ect
le reste que la religion pour croire qu'ils sont supérieure , ils s'y accrochent et la lâcheront jamais l'orgueil .
plus de 300 prix nobel chez les juifs , pour 15millions de juifs , 1 chez les musulmans pour plus de 1 milliard .
c'est du a leur religion qui les laissent a la queue du monde .
donc le reste plus qu'a se conforter dans le fait d’être les élu de dieu .
quel fiasco.


Car ton monde, il est voué à disparaître l'ami. Etre prix Nobel, professionnel aguerri ou grand pacifiste ne change rien au fait que ces efforts, tu les fais pour être aimé des gens. "Je n'ai créé les hommes et les Djinns que pour m'adorer". Quand tu te retrouveras devant Dieu au jour de la résurrection, il n'aura que faire de tes hauts faits professionnels. Il t'as tout envoyé. L'être humain est bien implacable pour mettre en place des règles qui respectent des intérêts lors que justement, c'est le plus fragile de la création. Passez, vous n'êtes que de passage, ragez autant que vous avez envie, viendra un jour où les remords ne vous serviront à rien. Malheureusement, à ce moment là il sera trop tard.

L'Islam est la phase adulte de la révélation divine : désormais il faudra suivre des règles strictes


Dernière édition par Nass' le Sam 15 Juin 2013, 13:14, édité 1 fois
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