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 la création du monde selon le Coran

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rosarum

rosarum


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MessageSujet: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptySam 09 Nov 2013, 09:46

9 novembre 2013

Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
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tal




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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptySam 09 Nov 2013, 09:51

rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Que dit le CORAN à ce propos? JE le cite, vous me direz ce que vous en pensez.........

Sourate 26: 196 "Et ceci était déjà mentionné dans les Ecrits des anciens envoyés."

Sourate 41: 43 " Il ne t'ai dit que ce qui a été dit aux Messagers avant toi." (dans le Premier Livre : Bible)

Le Coran ne raconte pas toutes les "histoires de la Bible, seulement une partie : sourate 40 : 78 " Certes , nous avons envoyé avant toi des Messagers. Il en est dont Nous avons raconté l'histoire ; et il en est dont Nous ne t'avons pas raconté l'histoire"

La Bible est la base du Coran : sourate 3: 7 " C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre (Coran) : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du LIVRE (la Thora et l'Evangile : sourate 3: 3, 4)

Sourate 5: 43 " Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge (ou arbitre) quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah (Thora), et ils en sont les témoins. "

la Bible est la REFERENCE DU CORAN



PAS LES LES TEXTES ECRITS DANS LA PAROLE DE DIEU (Esaie 40: 8 " L'herbe verte s'est flétrie, MAIS LA PAROLE DE NOTRE DIEU, ELLE, DURERA POUR DES TEMPS INDEFINIS")
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othy

othy


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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptySam 09 Nov 2013, 11:20

tal a écrit:
rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Que dit le CORAN à ce propos? JE le cite, vous me direz ce que vous en pensez.........

Sourate 26: 196 "Et ceci était déjà mentionné dans les Ecrits des anciens envoyés."

Sourate 41: 43 " Il ne t'ai dit que ce qui a été dit aux Messagers avant toi." (dans le Premier Livre : Bible)

Le Coran ne raconte pas toutes les "histoires de la Bible, seulement une partie : sourate 40 : 78 " Certes , nous avons envoyé avant toi des Messagers. Il en est dont Nous avons raconté l'histoire ; et il en est dont Nous ne t'avons pas raconté l'histoire"

La Bible est la base du Coran : sourate 3: 7 " C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre (Coran) : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du LIVRE (la Thora et l'Evangile : sourate 3: 3, 4)

Sourate 5: 43 " Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge (ou arbitre) quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah (Thora), et ils en sont les témoins. "

la Bible est la REFERENCE DU CORAN

PAS LES LES TEXTES ECRITS DANS LA PAROLE DE DIEU (Esaie 40: 8 " L'herbe verte s'est flétrie, MAIS LA PAROLE DE NOTRE DIEU, ELLE, DURERA POUR DES TEMPS INDEFINIS")

Non la Bible n'est pas la référence du Coran, tu penses que Dieu a besoin de se référencer sur la Bible ? Le Coran corrige la Bible et la Torah c'est tout
280321
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chrisredfeild

chrisredfeild


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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptySam 09 Nov 2013, 12:03

tal a écrit:
la base du Coran : sourate 3: 7 " C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre (Coran) : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du LIVRE (la Thora et l'Evangile : sourate 3: 3, 4)
???????????????????????
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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptySam 09 Nov 2013, 12:39

othy a écrit:
tal a écrit:
rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Que dit le CORAN à ce propos? JE le cite, vous me direz ce que vous en pensez.........

Sourate 26: 196 "Et ceci était déjà mentionné dans les Ecrits des anciens envoyés."

Sourate 41: 43 " Il ne t'ai dit que ce qui a été dit aux Messagers avant toi." (dans le Premier Livre : Bible)

Le Coran ne raconte pas toutes les "histoires de la Bible, seulement une partie : sourate 40 : 78 " Certes , nous avons envoyé avant toi des Messagers. Il en est dont Nous avons raconté l'histoire ; et il en est dont Nous ne t'avons pas raconté l'histoire"

La Bible est la base du Coran : sourate 3: 7 " C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre (Coran) : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du LIVRE (la Thora et l'Evangile : sourate 3: 3, 4)

Sourate 5: 43 " Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge (ou arbitre) quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah (Thora), et ils en sont les témoins. "

la Bible est la REFERENCE DU CORAN



PAS LES LES TEXTES ECRITS DANS LA PAROLE DE DIEU (Esaie 40: 8 " L'herbe verte s'est flétrie, MAIS LA PAROLE DE NOTRE DIEU, ELLE, DURERA POUR DES TEMPS INDEFINIS")
Non la Bible n'est pas la référence du Coran, tu penses que Dieu a besoin de se référencer sur la Bible ? Le Coran corrige la Bible et la Torah c'est tout
peu importe, je voudrais déjà savoir comment le Coran décrit la création du monde.
(on verra ensuite pour la comparaison avec la bible)
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*Amy*

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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptySam 09 Nov 2013, 16:07

Dieu a créé le monde en six jours, comme il l'a dit dans le Coran :
« Nous avons créé les cieux et la terre, et ce qui est entre eux, dans l'espace de six jours. » (Sur. L, vers. 38.) Ces six jours, suivant le temps de l'autre monde, sont six mille ans suivant le temps de celui-ci, comme l'a dit Dieu : « Un jour pour ton Seigneur est comme mille ans de ceux que vous comptez. » (Sur. 22, vers. 47.) Or la première chose que Dieu créa fut le roseau, et tout ce qu'il voulut créer, il dit au roseau de l'écrire. Ensuite, lorsque le roseau se fut mis à écrire, Dieu créa les cieux, les terres, le soleil, la lune et les astres, et alors la sphère céleste commença à tourner. Six mille ans s'écoulèrent à cette époque. Si Dieu l'avait voulu, il aurait créé l'univers en un instant, mais il a employé à le créer un temps considérable, afin que tu saches que l'oeuvre du sage doit être faite avec science, intelligence et sagesse. Notre prophète Mohammed "PBSL" a dit: La précipitation vient du diable, et la temporisation vient de Dieu. Quant aux époques de la création, Dieu commença la création le dimanche, et il créa jusqu'à la dernière heure du vendredi. Le samedi il ne créa rien. Les Juifs dirent ensuite Quel est celui de ces six jours dans lequel Dieu créa ce monde, et que créa-t-il chaque jour? Le prophète"PBSL" dit : Le dimanche et le lundi, il créa la terre et tout ce qu'elle produit d'utile et de nuisible à l'homme. Le mardi, il créa les montagnes et.tout ce qui est en elles d'utile et de nuisible.Le mercredi, il créa les arbres et tout ce qui est en eux de bon et de mauvais, d'utile et de nuisible, l'eau, et tout ce qui peut servir aux hommes. Toutes les œuvres du monde furent terminées en quatre jours, comme il est dit dans le Coran : « Dis : Ne croyez-vous pas en celui qui a créé la terre en deux jours? » (Sur. XLI, vers. 9)Le prophète"PBSL" dit : Le jeudi, il créa les cieux avec tout ce qui est en eux. Le vendredi, il créa les astres, la lune, le soleil,.Les djins ,les anges et d'autres peuples que nous ne connaissons pas, depuis le commencement du jour jusqu'à la troisième heure. Les djins possédèrent ce monde la quatrième heure ainsi que la cinquième;.pendant ces deux heures, Dieu ne créa rien. Entre la sixième heure , qui termine la.première moitié de la journée, jusqu'à la dernière heure, il créa Adam.

De plus la création était à l'origine compressée en un élément unique, qui a éclaté pour donner naissance à l'univers dans ce verset:
"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose.vivante. Ne croiront-ils donc pas ?" (Verset 30 / Sourate 21)
Un autre verset du Coran dit que l'Univers, depuis sa création, en en perpétuelle expansion, et ses dimensions ne cessent de grandir.
"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance : et Nous l'étendons [constamment] dans l'immensité. " (Verset 47 / Sourate 51)

(une partie vient de ce topic :
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Matrix

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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptySam 09 Nov 2013, 18:38

rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Le Coran comme la Bible ne sont pas des livres scientifiques, ils sont avant tous des livres de méditations et de guides de l'humanité vers la lumière. Ils mentionnent que des signes qui envoient vers la réflexion sur la création de l'Univers.
Les détails de créations dans la Bibles sont dans la majorité fausses et indiquent clairement une intervention humaine au sien de la Bible

Création de l'univers en six jours :
 Selon la Bible, dans le premier livre de la Genèse au chapitre un, l'univers a été créé en six jours et chaque jour est défini comme vingt-quatre heures.

 Soleil créée après le Jour :
La Bible dit dans le chapitre 1, versets 3-5, de la Genèse que le phénomène du jour et de nuit a été créé le premier jour de la création de l'Univers par Dieu. La lumière circulant dans l'univers est le résultat d'une réaction complexe dans les étoiles, ces étoiles ont été créés conformément à la Bible (Genèse chapitre 1 verset 14 à 19), le quatrième jour. Il  n’est pas logique d’évoquer la lumière (le phénomène du jour et nuit) qui a été créé le premier jour de la création lorsque la cause ou la source de la lumière a été créé trois jours plus tard. De plus l'existence du soir et du jour, comme éléments d'un seul jour ne se conçoit qu’après la création de la Terre et sa rotation autour du soleil.

Création du Soleil, la Terre et la Lune :
Selon la Bible, livre de la Genèse, chapitre 1, versets 9 à 13, la terre a été créée le troisième jour, et selon les versets 14 à 19, le soleil et la lune ont été créés au quatrième jour. La terre et la lune émané, comme nous le savons, de leur étoile originelle, le Soleil. Donc de placer la création du soleil et la lune après la création de la terre est contraire à l'idée établie sur la formation du système solaire.

Végétation Créée le troisième jour et le Soleil le quatrième jour:

Selon la Bible, livre de la Genèse, chapitre 1, versets 11-13, la végétation a été créé le troisième jour avec porte-graines des graminées, des plantes et des arbres, et plus loin, les versets 14-19, le soleil a été créé le quatrième jour. Comment est-il scientifiquement possible pour la végétation d’avoir comparu sans la présence du soleil, comme cela a été dit dans la Bible?

Le Soleil et la Lune à la fois émettent de la lumière: 
Selon la Bible à la fois le soleil et la lune émettent leur propre lumière. Dans le Livre de la Genèse, chapitre 1, verset 16 dit: «Et Dieu fit deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit". La science nous dit aujourd'hui que la Lune ne possède pas sa propre lumière.
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rosarum

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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptySam 09 Nov 2013, 19:22

Matrix a écrit:
rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Le Coran comme la Bible ne sont pas des livres scientifiques, ils sont avant tous des livres de méditations et de guides de l'humanité vers la lumière. Ils mentionnent que des signes qui envoient vers la réflexion sur la création de l'Univers.
oui je suis d'accord là dessus.

Citation :
Les détails de créations dans la Bibles sont dans la majorité fausses
peut être mais ce n'est pas le sujet.

le sujet c'est la création selon le coran..

et pour l'instant il n'a été dit que fort peu de choses tirées du coran. (et uniquement du Coran)
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eric121




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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyDim 10 Nov 2013, 15:15

rosarum a écrit:
Matrix a écrit:
rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Le Coran comme la Bible ne sont pas des livres scientifiques, ils sont avant tous des livres de méditations et de guides de l'humanité vers la lumière. Ils mentionnent que des signes qui envoient vers la réflexion sur la création de l'Univers.
oui je suis d'accord là dessus.

Citation :
Les détails de créations dans la Bibles sont dans la majorité fausses
peut être mais ce n'est pas le sujet.

le sujet c'est la création selon le coran..

et pour l'instant il n'a été dit que fort peu de choses tirées du coran. (et uniquement du Coran)
Une question qui fait partie du sujet : que disent les musulmans sur cette question : qui a été crée avant ? Le Coran ou l'univers (êtres, terre, ciel, etc...) ?
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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyMar 03 Déc 2013, 21:18

eric121 a écrit:
rosarum a écrit:
Matrix a écrit:
Le Coran comme la Bible ne sont pas des livres scientifiques, ils sont avant tous des livres de méditations et de guides de l'humanité vers la lumière. Ils mentionnent que des signes qui envoient vers la réflexion sur la création de l'Univers.
oui je suis d'accord là dessus.

Citation :
Les détails de créations dans la Bibles sont dans la majorité fausses
peut être mais ce n'est pas le sujet.

le sujet c'est la création selon le coran..

et pour l'instant il n'a été dit que fort peu de choses tirées du coran. (et uniquement du Coran)
Une question qui fait partie du sujet : que disent les musulmans sur cette question : qui a été crée avant ? Le Coran ou l'univers (êtres, terre, ciel, etc...) ?
c'est une bonne question, même si je voulais d'abord parler de la création de l'univers.

si nous n'avions que le coran, que saurait t on sur l'univers ?
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Salomon

Salomon


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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyMar 03 Déc 2013, 21:30

Matrix a écrit:
rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Le Coran comme la Bible ne sont pas des livres scientifiques, ils sont avant tous des livres de méditations et de guides de l'humanité vers la lumière. Ils mentionnent que des signes qui envoient vers la réflexion sur la création de l'Univers.
Les détails de créations dans la Bibles sont dans la majorité fausses et indiquent clairement une intervention humaine au sien de la Bible

Création de l'univers en six jours :
 Selon la Bible, dans le premier livre de la Genèse au chapitre un, l'univers a été créé en six jours et chaque jour est défini comme vingt-quatre heures.

 Soleil créée après le Jour :
La Bible dit dans le chapitre 1, versets 3-5, de la Genèse que le phénomène du jour et de nuit a été créé le premier jour de la création de l'Univers par Dieu. La lumière circulant dans l'univers est le résultat d'une réaction complexe dans les étoiles, ces étoiles ont été créés conformément à la Bible (Genèse chapitre 1 verset 14 à 19), le quatrième jour. Il  n’est pas logique d’évoquer la lumière (le phénomène du jour et nuit) qui a été créé le premier jour de la création lorsque la cause ou la source de la lumière a été créé trois jours plus tard. De plus l'existence du soir et du jour, comme éléments d'un seul jour ne se conçoit qu’après la création de la Terre et sa rotation autour du soleil.

Création du Soleil, la Terre et la Lune :
Selon la Bible, livre de la Genèse, chapitre 1, versets 9 à 13, la terre a été créée le troisième jour, et selon les versets 14 à 19, le soleil et la lune ont été créés au quatrième jour. La terre et la lune émané, comme nous le savons, de leur étoile originelle, le Soleil. Donc de placer la création du soleil et la lune après la création de la terre est contraire à l'idée établie sur la formation du système solaire.

Végétation Créée le troisième jour et le Soleil le quatrième jour:

Selon la Bible, livre de la Genèse, chapitre 1, versets 11-13, la végétation a été créé le troisième jour avec porte-graines des graminées, des plantes et des arbres, et plus loin, les versets 14-19, le soleil a été créé le quatrième jour. Comment est-il scientifiquement possible pour la végétation d’avoir comparu sans la présence du soleil, comme cela a été dit dans la Bible?

Le Soleil et la Lune à la fois émettent de la lumière: 
Selon la Bible à la fois le soleil et la lune émettent leur propre lumière. Dans le Livre de la Genèse, chapitre 1, verset 16 dit: «Et Dieu fit deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit". La science nous dit aujourd'hui que la Lune ne possède pas sa propre lumière.
Salam tu déclare que le Coran n'est pas un livre scientifique? la science existe t'elle dans le Coran?
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zlitni

zlitni


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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyMar 03 Déc 2013, 21:33

eric121 a écrit:

Une question qui fait partie du sujet :

-que dit l'atheisme sur ce sujet
eric121 a écrit:
que disent les musulmans sur cette question : qui a été crée avant ? Le Coran ou l'univers (êtres, terre, ciel, etc...) ?
qui est creér en premier toi ou ton pere

et comme tu est un vrai connaisseur de l'islam je te lance un defi pauvre eric dieu a créér en premier quoi?
si tu la connais je quitterais ce forum sinon tu dois le quitter

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gerard2007




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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyMer 04 Déc 2013, 14:42

othy a écrit:
tal a écrit:
rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Que dit le CORAN à ce propos? JE le cite, vous me direz ce que vous en pensez.........

Sourate 26: 196 "Et ceci était déjà mentionné dans les Ecrits des anciens envoyés."

Sourate 41: 43 " Il ne t'ai dit que ce qui a été dit aux Messagers avant toi." (dans le Premier Livre : Bible)

Le Coran ne raconte pas toutes les "histoires de la Bible, seulement une partie : sourate 40 : 78 " Certes , nous avons envoyé avant toi des Messagers. Il en est dont Nous avons raconté l'histoire ; et il en est dont Nous ne t'avons pas raconté l'histoire"

La Bible est la base du Coran : sourate 3: 7 " C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre (Coran) : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du LIVRE (la Thora et l'Evangile : sourate 3: 3, 4)

Sourate 5: 43 " Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge (ou arbitre) quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah (Thora), et ils en sont les témoins. "

la Bible est la REFERENCE DU CORAN



PAS LES LES TEXTES ECRITS DANS LA PAROLE DE DIEU (Esaie 40: 8 " L'herbe verte s'est flétrie, MAIS LA PAROLE DE NOTRE DIEU, ELLE, DURERA POUR DES TEMPS INDEFINIS")
Non la Bible n'est pas la référence du Coran, tu penses que Dieu a besoin de se référencer sur la Bible ? Le Coran corrige la Bible et la Torah c'est tout
Dieu n'a pas besoin de pomper la bible , mais Mohamed oui
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Salomon

Salomon


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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyMer 04 Déc 2013, 14:59

gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
tal a écrit:
Que dit le CORAN à ce propos? JE le cite, vous me direz ce que vous en pensez.........

Sourate 26: 196 "Et ceci était déjà mentionné dans les Ecrits des anciens envoyés."

Sourate 41: 43 " Il ne t'ai dit que ce qui a été dit aux Messagers avant toi." (dans le Premier Livre : Bible)

Le Coran ne raconte pas toutes les "histoires de la Bible, seulement une partie : sourate 40 : 78 " Certes , nous avons envoyé avant toi des Messagers. Il en est dont Nous avons raconté l'histoire ; et il en est dont Nous ne t'avons pas raconté l'histoire"

La Bible est la base du Coran : sourate 3: 7 " C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre (Coran) : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du LIVRE (la Thora et l'Evangile : sourate 3: 3, 4)

Sourate 5: 43 " Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge (ou arbitre) quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah (Thora), et ils en sont les témoins. "

la Bible est la REFERENCE DU CORAN



PAS LES LES TEXTES ECRITS DANS LA PAROLE DE DIEU (Esaie 40: 8 " L'herbe verte s'est flétrie, MAIS LA PAROLE DE NOTRE DIEU, ELLE, DURERA POUR DES TEMPS INDEFINIS")
Non la Bible n'est pas la référence du Coran, tu penses que Dieu a besoin de se référencer sur la Bible ? Le Coran corrige la Bible et la Torah c'est tout
Dieu n'a pas besoin de pomper la bible , mais Mohamed oui
Dis nous ce que Muhammad (psl) a pomper de la Bible? pourquoi n'as t'il pas repris alors toutes les erreurs Biblique? comment savait t'il ce qui était faux ou vrai? qui l'a aidé a faire le trie dans le désert d'Arabie au 6 ème siècle? qui lui a enseigné toute ses connaissance dans une grotte en Arabie? google? Il ne faut jamais oublier le contexte de vie du prophète Muhammad(pls) ....dirais tu que Jésus(pls) a plagié Moise(pls)?
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eric121




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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyJeu 05 Déc 2013, 09:49

zlitni a écrit:
eric121 a écrit:

Une question qui fait partie du sujet :
-que dit l'atheisme sur ce sujet
eric121 a écrit:
que disent les musulmans sur cette question : qui a été crée avant ? Le Coran ou l'univers (êtres, terre, ciel, etc...) ?
qui est creér en premier toi ou ton pere

et comme tu est un vrai connaisseur de l'islam je te lance un defi pauvre eric  dieu a créér en premier quoi?
si tu la connais je quitterais ce forum sinon tu dois le quitter

Il faudrait d'abord répondre à la question : qui a créé Dieu ?
Il ne suffit pas de répondre, il faut argumenter et prouver
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Amin

Amin


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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyJeu 05 Déc 2013, 20:02

rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?


Je me suis mis à comparer (un jours) les histoires des prophètes entre le coran et la bible.
Et bien moi j'ai trouvé que le coran complète et surpasse la bible en style et en sens.

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joshai




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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyJeu 05 Déc 2013, 20:36

Amin a écrit:
rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Je me suis mis à comparer (un jours) les histoires des prophètes entre le coran et la bible.
Et bien moi j'ai trouvé que le coran complète et surpasse la bible en style et en sens.

Pour comparer les styles il faut être linguiste des deux langues, quand au sens une lecture littéraliste n'est pas suffisante, il est possible que le coran complète certaines parties de la bible tout simplement parce-qu’il a emprunté des récits midrashiques...
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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 06 Déc 2013, 00:23

joshai a écrit:
Amin a écrit:
rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Je me suis mis à comparer (un jours) les histoires des prophètes entre le coran et la bible.
Et bien moi j'ai trouvé que le coran complète et surpasse la bible en style et en sens.

Pour comparer les styles il faut être linguiste des deux langues, quand au sens une lecture littéraliste n'est pas suffisante, il est possible que le coran complète certaines parties de la bible tout simplement parce-qu’il a emprunté des récits midrashiques...
Alors dis moi au fait tu as termine de visionner les parties d'Omar ibnou al khatab (2ieme kalife) ?? si oui  Qu'en pense tu ??
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joshai




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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 06 Déc 2013, 00:44

SKIPEER a écrit:
joshai a écrit:
Amin a écrit:
Je me suis mis à comparer (un jours) les histoires des prophètes entre le coran et la bible.
Et bien moi j'ai trouvé que le coran complète et surpasse la bible en style et en sens.

Pour comparer les styles il faut être linguiste des deux langues, quand au sens une lecture littéraliste n'est pas suffisante, il est possible que le coran complète certaines parties de la bible tout simplement parce-qu’il a emprunté des récits midrashiques...
Alors dis moi au fait tu as termine de visionner les parties d'Omar ibnou al khatab (2ieme kalife) ?? si oui  Qu'en pense tu ??
oui j'ai tout vu :) en MP si tu veux ou sur le topic...
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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 06 Déc 2013, 01:01

joshai a écrit:
SKIPEER a écrit:
joshai a écrit:
Pour comparer les styles il faut être linguiste des deux langues, quand au sens une lecture littéraliste n'est pas suffisante, il est possible que le coran complète certaines parties de la bible tout simplement parce-qu’il a emprunté des récits midrashiques...
Alors dis moi au fait tu as termine de visionner les parties d'Omar ibnou al khatab (2ieme kalife) ?? si oui  Qu'en pense tu ??
oui j'ai tout vu :)  en MP si tu veux ou sur le topic...
va y sur MP :)
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Amin

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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 06 Déc 2013, 01:36

joshai a écrit:
Amin a écrit:
rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Je me suis mis à comparer (un jours) les histoires des prophètes entre le coran et la bible.
Et bien moi j'ai trouvé que le coran complète et surpasse la bible en style et en sens.

Pour comparer les styles il faut être linguiste des deux langues, quand au sens une lecture littéraliste n'est pas suffisante, il est possible que le coran complète certaines parties de la bible tout simplement parce-qu’il a emprunté des récits midrashiques...
Style pour la poésies, et pour le sens j'ai fait des recherches complémentaire avec mon amis St. Google, et j'ai vraiment trouvé qu'il manquer des morceaux.

Le diable (par exemple) au début de la genèse, prend la forme du serpent pour tenté Adam et Ève.
Mais pourquoi ? On sais pas.
J'ai sut (avec quelques recherche) qu'il été physique et non "le mal" comme certains voudrez l'interprèter.
Mais pourquoi cette volontés de vouloir jeter l'Homme en enfer ? Inconnu.
On sait qu'il se trouvé beau, rien de plus.

Pareille pour Noé (paix sur lui), on lit dans l'AT que le monde été juste mauvais, et que Dieu lui demanda de construire l'arche, pour refaire la création.
Ces dans le NT qu'on découvre (vite fait) qu'il préché, avant que le coran vienne completer, et nous raconter son histoire en entière.  

Idem avec Abraham (paix sur lui) dans l'AT (c'est la meme chose) il exécute les ordres.
On sais que sont père été bien polythéiste (comme le coran l'indique).
Sinon pas d'histoire réel avant le sacrifice d'Isaac/Ismaël (divergence).

Toujours idem Sur Abel et Cain j'ai débattu avec un juifs dans un autres forum, on diverge un peut sur les personnes (leurs qualité moral) mais pareille, notre version de l'histoire est toujours plus claire, et complète.
Etc.

C'est mon point de vus.


Dernière édition par Amin le Ven 06 Déc 2013, 14:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 06 Déc 2013, 13:24

Amin a écrit:
rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Je me suis mis à comparer (un jours) les histoires des prophètes entre le coran et la bible.  

mais ce n'est pas le sujet de ce fil, le sujet c'est  la création de l'univers .

dans la bible, il suffit de lire la genèse, mais dans le coran les versets qui en parlent sont disséminés un peu partout.
peux tu les rassembler pour voir comment l'auteur du coran imaginait la création de l'univers ?
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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 06 Déc 2013, 14:11

rosarum a écrit:
Amin a écrit:
rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Je me suis mis à comparer (un jours) les histoires des prophètes entre le coran et la bible.  

mais ce n'est pas le sujet de ce fil, le sujet c'est  la création de l'univers .

dans la bible, il suffit de lire la genèse, mais dans le coran les versets qui en parlent sont disséminés un peu partout.
peux tu les rassembler pour voir comment l'auteur du coran imaginait la création de l'univers ?
Regarde ce lien intéressant :

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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 06 Déc 2013, 17:58

SKIPEER a écrit:
rosarum a écrit:
Amin a écrit:
Je me suis mis à comparer (un jours) les histoires des prophètes entre le coran et la bible.  

mais ce n'est pas le sujet de ce fil, le sujet c'est  la création de l'univers .

dans la bible, il suffit de lire la genèse, mais dans le coran les versets qui en parlent sont disséminés un peu partout.
peux tu les rassembler pour voir comment l'auteur du coran imaginait la création de l'univers ?
Regarde ce lien intéressant :

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merci c'est un bon début mais est ce complet ?
je n'ai rien vu sur la création des plantes, animaux et être humains comme par exemple :

genèse 1.11     Puis Dieu dit: Que la terre produise de la verdure, de l'herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi.

1.20     Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel

1.24     Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi.

1.26     Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre
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eric121




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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptySam 07 Déc 2013, 10:17

Amin a écrit:
rosarum a écrit:
Les premiers chapitres de la Bible décrivent de manière assez détaillée la création du monde.

Je n'ai pas vu dans le Coran de passage équivalent.

d'où la question :  quel est, selon le Coran, le processus de la création du monde ?
Je me suis mis à comparer (un jours) les histoires des prophètes entre le coran et la bible.
Et bien moi j'ai trouvé que le coran complète et surpasse la bible en style et en sens.

Il n'y a aucun rapport entre ce que tu dis et :
- ce qui est dit avant
- le sujet
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MessageSujet: Création des cieux et de la terre   la création du monde selon le Coran EmptyJeu 18 Déc 2014, 20:17


وَجَعَلَ فِيهَا رَوَٰسِىَ مِن فَوْقِهَا وَبَٰرَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَآ أَقْوَٰتَهَا فِىٓ أَرْبَعَةِ أَيَّامٍۢ سَوَآءًۭ لِّلسَّآئِلِينَ ﴿١٠﴾ثُمَّ ٱسْتَوَىٰٓ إِلَى ٱلسَّمَآءِ وَهِىَ دُخَانٌۭ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ٱئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًۭا قَالَتَآ أَتَيْنَا طَآئِعِينَ ﴿١١﴾فَقَضَىٰهُنَّ سَبْعَ سَمَٰوَاتٍۢ فِى يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىٰ فِى كُلِّ سَمَآءٍ أَمْرَهَا ۚ وَزَيَّنَّا ٱلسَّمَآءَ ٱلدُّنْيَا بِمَصَٰبِيحَ وَحِفْظًۭا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ ٱلْعَزِيزِ ٱلْعَلِيمِ


9. Dis: «Renierez-vous [l’existence] de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l’univers,
10. c’est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d’elle, l’a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d’égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t’interrogent.
11. Il S’est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu’à la terre: «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent: «Nous venons obéissants».
12. Il décréta d’en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l’avons protégé. Tel est l’Ordre établi par le Puissant, l’Omniscient.[/b]

Est ce que le Coran affirme que les montagnes ont été créées avant le ciel alors que la Bible raconte que la terre existait avant le soleil
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rosarum

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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyJeu 18 Déc 2014, 21:37

étéop a écrit:

وَجَعَلَ فِيهَا رَوَٰسِىَ مِن فَوْقِهَا وَبَٰرَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَآ أَقْوَٰتَهَا فِىٓ أَرْبَعَةِ أَيَّامٍۢ سَوَآءًۭ لِّلسَّآئِلِينَ ﴿١٠﴾ثُمَّ ٱسْتَوَىٰٓ إِلَى ٱلسَّمَآءِ وَهِىَ دُخَانٌۭ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ٱئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًۭا قَالَتَآ أَتَيْنَا طَآئِعِينَ ﴿١١﴾فَقَضَىٰهُنَّ سَبْعَ سَمَٰوَاتٍۢ فِى يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىٰ فِى كُلِّ سَمَآءٍ أَمْرَهَا ۚ وَزَيَّنَّا ٱلسَّمَآءَ ٱلدُّنْيَا بِمَصَٰبِيحَ وَحِفْظًۭا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ ٱلْعَزِيزِ ٱلْعَلِيمِ


9. Dis: «Renierez-vous [l’existence] de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l’univers,
10. c’est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d’elle, l’a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d’égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t’interrogent.
11. Il S’est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu’à la terre: «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent: «Nous venons obéissants».
12. Il décréta d’en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l’avons protégé. Tel est l’Ordre établi par le Puissant, l’Omniscient.[/b]

Est ce que le Coran affirme que les montagnes ont été créées avant le ciel alors que la Bible raconte que la terre existait avant le soleil

personne ne prétend que la bible est un livre scientifique, mais si tu veux aller sur ce terrain, le coran contient lui aussi quelles belles erreurs scientifiques.
je m'étais un jour amusé à les relever dans ce fil :

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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyJeu 18 Déc 2014, 21:57

rosarum a écrit:
étéop a écrit:

وَجَعَلَ فِيهَا رَوَٰسِىَ مِن فَوْقِهَا وَبَٰرَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَآ أَقْوَٰتَهَا فِىٓ أَرْبَعَةِ أَيَّامٍۢ سَوَآءًۭ لِّلسَّآئِلِينَ ﴿١٠﴾ثُمَّ ٱسْتَوَىٰٓ إِلَى ٱلسَّمَآءِ وَهِىَ دُخَانٌۭ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ٱئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًۭا قَالَتَآ أَتَيْنَا طَآئِعِينَ ﴿١١﴾فَقَضَىٰهُنَّ سَبْعَ سَمَٰوَاتٍۢ فِى يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىٰ فِى كُلِّ سَمَآءٍ أَمْرَهَا ۚ وَزَيَّنَّا ٱلسَّمَآءَ ٱلدُّنْيَا بِمَصَٰبِيحَ وَحِفْظًۭا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ ٱلْعَزِيزِ ٱلْعَلِيمِ


9. Dis: «Renierez-vous [l’existence] de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l’univers,
10. c’est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d’elle, l’a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d’égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t’interrogent.
11. Il S’est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu’à la terre: «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent: «Nous venons obéissants».
12. Il décréta d’en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l’avons protégé. Tel est l’Ordre établi par le Puissant, l’Omniscient.[/b]

Est ce que le Coran affirme que les montagnes ont été créées avant le ciel alors que la Bible raconte que la terre existait avant le soleil

personne ne prétend que la bible est un livre scientifique, mais si tu veux aller sur ce terrain, le coran contient lui aussi quelles belles erreurs scientifiques.
je m'étais un jour amusé à les relever dans ce fil :

https://www.dialogueislam-chretien.com/t1153-des-erreurs-scientifiques-dans-le-coran?

Tu sais pourquoi j'ai ouvert ce sujet délicat ?
C'est pour essayer de corriger les erreurs de traductions des versets du Coran: des fois ces erreurs sont intentionnelles pour dévier le sens du verset...Je ne suis pas là pour m'amuser, faire la guerre ou essayer d'islamiser les gens...je suis là pour comprendre le christianisme et la bible...Grace à internet chaque individu est libre de chercher la vérité car la foi est dans la tête puis dans le cœur et après les mains...
Merci pour le lien que tu as posté: je vais voir et on en discutera
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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 19 Déc 2014, 10:55

étéop a écrit:
rosarum a écrit:
étéop a écrit:

وَجَعَلَ فِيهَا رَوَٰسِىَ مِن فَوْقِهَا وَبَٰرَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَآ أَقْوَٰتَهَا فِىٓ أَرْبَعَةِ أَيَّامٍۢ سَوَآءًۭ لِّلسَّآئِلِينَ ﴿١٠﴾ثُمَّ ٱسْتَوَىٰٓ إِلَى ٱلسَّمَآءِ وَهِىَ دُخَانٌۭ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ٱئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًۭا قَالَتَآ أَتَيْنَا طَآئِعِينَ ﴿١١﴾فَقَضَىٰهُنَّ سَبْعَ سَمَٰوَاتٍۢ فِى يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىٰ فِى كُلِّ سَمَآءٍ أَمْرَهَا ۚ وَزَيَّنَّا ٱلسَّمَآءَ ٱلدُّنْيَا بِمَصَٰبِيحَ وَحِفْظًۭا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ ٱلْعَزِيزِ ٱلْعَلِيمِ


9. Dis: «Renierez-vous [l’existence] de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l’univers,
10. c’est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d’elle, l’a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d’égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t’interrogent.
11. Il S’est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu’à la terre: «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent: «Nous venons obéissants».
12. Il décréta d’en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l’avons protégé. Tel est l’Ordre établi par le Puissant, l’Omniscient.[/b]

Est ce que le Coran affirme que les montagnes ont été créées avant le ciel alors que la Bible raconte que la terre existait avant le soleil

personne ne prétend que la bible est un livre scientifique, mais si tu veux aller sur ce terrain, le coran contient lui aussi quelles belles erreurs scientifiques.
je m'étais un jour amusé à les relever dans ce fil :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu sais pourquoi j'ai ouvert ce sujet délicat ?
C'est pour essayer de corriger les erreurs de traductions des versets du Coran: des fois ces erreurs sont intentionnelles pour dévier le sens du verset...Je ne suis pas là pour m'amuser, faire la guerre ou essayer d'islamiser les gens...je suis là pour comprendre le christianisme et la bible...Grace à internet chaque individu est libre de chercher la vérité car la foi est dans la tête puis dans le cœur et après les mains...
Merci pour le lien que tu as posté: je vais voir et on en discutera

pourquoi parler la bible si tu veux étudier le coran ?
et pourquoi ne pas rechercher aussi les erreurs de traduction de la bible ?
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MessageSujet: Création des cieux, de la terre et de la vie (coran 21-30)    la création du monde selon le Coran EmptyVen 23 Sep 2016, 12:09

23 septembre 2016

coran 21-30 les cieux et la terre  23-09-2016

certains musulmans voient dans ce verset un "miracle scientifique"

"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"

laissons le concordisme aux ignorants crédules, ma question est la suivante :

dans ce verset Allah reproche aux mécréants de ne pas avoir vu que  "les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante."

comment les contemporains de Mohamed pouvaient t ils le savoir ?
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 23 Sep 2016, 13:52

rosarum a écrit:
certains musulmans voient dans ce verset un "miracle scientifique"

"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"

dans ce verset Allah reproche aux mécréants de ne pas avoir vu que  "les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante."

comment les contemporains de Mohamed pouvaient t ils le savoir ?

Les contemporains de Maho.met pouvait voir que les cieux et la terre étaient séparés,... en ouvrant les yeux et en regardant le monde.

Le ciel est sur leur tête,
la terre est sous leurs pieds.

Quant à savoir que ciel et terre avaient été réunis à une époque lointaine.... il suffit d'ouvrir la Bible pour savoir que Dieu a créé le monde en séparant terre et ciel. C'est dans les premiers versets. Il n'est pas utile d'avoir lu toute la Bible.
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rosarum

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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 23 Sep 2016, 13:56

Pierresuzanne a écrit:
rosarum a écrit:
certains musulmans voient dans ce verset un "miracle scientifique"

"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"

dans ce verset Allah reproche aux mécréants de ne pas avoir vu que  "les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante."

comment les contemporains de Mohamed pouvaient t ils le savoir ?

Les contemporains de Maho.met pouvait voir que les cieux et la terre étaient séparés,... en ouvrant les yeux et en regardant le monde.

Le ciel est sur leur tête,
la terre est sous leurs pieds.

Quant à savoir que ciel et terre avaient été réunis à une époque lointaine.... il suffit d'ouvrir la Bible pour savoir que Dieu a créé le monde en séparant terre et ciel. C'est dans les premiers versets. Il n'est pas utile d'avoir lu toute la Bible.

et donc Allah reproche aux mécréants de ne pas avoir lu la bible.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 23 Sep 2016, 14:14

rosarum a écrit:
et donc Allah reproche aux mécréants de ne pas avoir lu la bible.

Exactement.

Allah est furieux que les musulmans ne lisent pas la Bible,
que ce soit dans le passé,
ou actuellement.

Les musulmans doivent impérativement lire la Bible pour plaire à Allah.
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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 23 Sep 2016, 16:26

@rosarum


Le Coran n’est pas destiné aux seuls contemporains de Mohamed ,il s’adresse à l’humanité à toute époque et la preuve c’est que tu le lis aujourd’hui encore.

Le concordisme est un concept assez récent qui n’est pas l’apanage des musulmans,libre à toi d’user de ton sens critique et d’en tirer tes conclusions.De toute manière,la science ne peut pas appréhender la foi,aussi nous n’avons  pas nécessairement besoin d’une quelconque vérité scientifique pour croire, et c’était encore plus le cas pour nos ancêtres.

Le verset 30 que tu cites est un questionnement et un enseignement pour inciter à la réflexion et non un reproche,d’ailleurs il peut tout aussi bien s’adresser à des croyants.
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rosarum

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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 23 Sep 2016, 18:02

rynou a écrit:
@rosarum


Le Coran n’est pas destiné aux seuls contemporains de Mohamed ,il s’adresse à l’humanité à toute époque et la preuve c’est que tu le lis aujourd’hui encore.

En effet le Coran fait partie du patrimoine littéraire et spirituel de l'humanité comme les sermons du Bouddha , les entretiens de Confucius,  la Bible et bien d'autres encore.

Citation :
Le concordisme est un concept assez récent qui n’est pas l’apanage des musulmans,libre à toi d’user de ton sens critique et d’en tirer tes conclusions.De toute manière,la science ne peut pas appréhender la foi,aussi nous n’avons  pas nécessairement besoin d’une quelconque vérité scientifique pour croire, et c’était encore plus le cas pour nos ancêtres.

je suis d'accord mais je te laisse le soin de l'expliquer aux musulmans fan de concordisme.
moi j'ai renoncé.

Citation :

Le verset 30 que tu cites est un questionnement et un enseignement pour inciter à la réflexion et non un reproche,d’ailleurs il peut tout aussi bien s’adresser à des croyants.

je sens quand même un reproche très net dans le ton de ce verset.

toute la sourate est d'ailleurs un réquisitoire contre les mécréants
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joshai




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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 23 Sep 2016, 18:28

rosarum a écrit:
coran 21-30 les cieux et la terre  23-09-2016

certains musulmans voient dans ce verset un "miracle scientifique"

"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"

laissons le concordisme aux ignorants crédules, ma question est la suivante :

dans ce verset Allah reproche aux mécréants de ne pas avoir vu que  "les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante."

comment les contemporains de Mohamed pouvaient t ils le savoir ?

Je me suis jeté sur Ibn Kathir pensant trouver la réponse, mais non, donc ta question est toujours en suspend effectivement.
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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 23 Sep 2016, 18:35

joshai a écrit:
rosarum a écrit:
coran 21-30 les cieux et la terre  23-09-2016

certains musulmans voient dans ce verset un "miracle scientifique"

"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"

laissons le concordisme aux ignorants crédules, ma question est la suivante :

dans ce verset Allah reproche aux mécréants de ne pas avoir vu que  "les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante."

comment les contemporains de Mohamed pouvaient t ils le savoir ?

Je me suis jeté sur Ibn Kathir pensant trouver la réponse, mais non, donc ta question est toujours en suspend effectivement.

la réponse la plus probable est que ces "mécréants" qui refusent la prédication de Mohamed sont des juifs ou des chrétiens qui ont donc lu la Genèse

1.4     Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
1.7     Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue. Et cela fut ainsi.
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joshai




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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 23 Sep 2016, 18:39

rosarum a écrit:
joshai a écrit:
rosarum a écrit:
coran 21-30 les cieux et la terre  23-09-2016

certains musulmans voient dans ce verset un "miracle scientifique"

"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"

laissons le concordisme aux ignorants crédules, ma question est la suivante :

dans ce verset Allah reproche aux mécréants de ne pas avoir vu que  "les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante."

comment les contemporains de Mohamed pouvaient t ils le savoir ?

Je me suis jeté sur Ibn Kathir pensant trouver la réponse, mais non, donc ta question est toujours en suspend effectivement.

la réponse la plus probable est que ces "mécréants" qui refusent la prédication de Mohamed sont des juifs ou des chrétiens qui ont donc lu la Genèse

1.4     Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
1.7     Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue. Et cela fut ainsi.

Bien raisonné mais je rejète pour 2 raisons:

1. en principes les juifs et les chrétiens sont nommés, après ce n'est peut-etre pas une règle donc ce n'est pas un preuve complétement solide.  

2. Cette sourate est Mecquoise et cela est probant je pense.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 23 Sep 2016, 18:55

rynou a écrit:

Le verset 30 que tu cites est un questionnement et un enseignement pour inciter à la réflexion et non un reproche,d’ailleurs il peut tout aussi bien s’adresser à des croyants.

Tu ne penses pas que ce verset a tout simplement été inspiré de la Genèse, le premier livre de la Bible qui raconte la Création ?
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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran EmptyVen 23 Sep 2016, 18:56

Peut être que les bédouins avaient des croyances , et que comme tout homme , ils se posaient des existentielles . Avec une mythologie , une cosmologie ....
Le coran reprend plusieurs fois des mythes qui sans aucun doute étaient connus en Arabie .
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MessageSujet: Re: la création du monde selon le Coran   la création du monde selon le Coran Empty

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