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 Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)

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MessageSujet: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMer 13 Nov 2013, 21:21

13 novembre 2013

Qui est le dragon ? la bete? et le faux prophete?
Qui sont les fideles habilles en robes blanches.

Quel est l'explication des chretiens concernant l'apocalypse.
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eric 420





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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyJeu 14 Nov 2013, 01:50

Curiousmuslim a écrit:
Qui est le dragon ? la bete? et le faux prophete?
Qui sont les fideles habilles en robes blanches.


Quel est l'explication des chretiens concernant l'apocalypse.

avez vous une théorie ? voilà la bête

Jésus dit: faite attention aux faut prophètes.

Il n'a jamais dit, faite attention a mon Évangile.
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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyJeu 14 Nov 2013, 06:52

eric 420 a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
Qui est le dragon ? la bete? et le faux prophete?
Qui sont les fideles habilles en robes blanches.

Quel est l'explication des chretiens concernant l'apocalypse.

avez vous une théorie ?  voilà la bête

Jésus dit: faite attention aux faut prophètes.

Il n'a jamais dit, faite attention a mon Évangile.
oui j'ai une theorie ,
la bete est 666 hommes ,
le faux prophete et non les faux prophetes.
Le dragon est Satan.

Jesus pbsl a prevenu contre des faux prophetes c'est vrais , mais il ya UN faux prophete qui joue un role majeur dans l'apocalypse a cote du dragon et de la bete , et ce faux prophete n'est qu'un prophete et non des faux prophetes.

J'aimerai comprendre l'apocalypse d'un point de vue chretien avant de pouvoir donner ma theorie .
100519
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rosarum

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyJeu 14 Nov 2013, 09:28

Curiousmuslim a écrit:
eric 420 a écrit:
Curio usmuslim a écrit:
Qui est le dragon ? la bete? et le faux prophete?
Qui sont les fideles habilles en robes blanches.


Quel est l'explication des chretiens concernant l'apocalypse.
avez vous une théorie ?  voilà la bête

Jésus dit: faite attention aux faut prophètes.

Il n'a jamais dit, faite attention a mon Évangile.
oui j'ai une theorie ,
la bete est 666 hommes ,
concernant le nombre 666, voici une explication possible, loin des illuminati et autres élucubrations du même genre.

Il y a évidemment beaucoup de spéculations sur ce symbole dont nous n'avons plus la clé.
L'explication la plus proche de la mentalité de l'époque est de deviner quel peut être un nom dont la « valeur » serait 666. Avant l'utilisation des chiffres Arabes on utilisait pour compter les lettres de l'alphabet. Chaque lettre se voyait attribuer une valeur. Sur un mur de Pompéi un amoureux a écrit : « J’aime celle dont le nom est 5454 ».
On remarque que si on écrit en hébreu « César Néron » on obtient 666.
Si on écrit en grec (la langue du Nouveau Testament) « César Dieu » on obtient 616 ce qui est précisément la version que donnent certains manuscrits. Cette variante de manuscrits est un argument pour dire que cette hypothèse est la bonne.

(Gilles Caltelnau)
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Curiousmuslim

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyJeu 14 Nov 2013, 11:59

rosarum a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
oui j'ai une theorie ,
la bete est 666 hommes ,

concernant le nombre 666, voici une explication possible, loin des illuminati et autres élucubrations du même genre.

Il y a évidemment beaucoup de spéculations sur ce symbole dont nous n'avons plus la clé.
L'explication la plus proche de la mentalité de l'époque est de deviner quel peut être un nom dont la « valeur » serait 666. Avant l'utilisation des chiffres Arabes on utilisait pour compter les lettres de l'alphabet. Chaque lettre se voyait attribuer une valeur. Sur un mur de Pompéi un amoureux a écrit : « J’aime celle dont le nom est 5454 ».
On remarque que si on écrit en hébreu « César Néron » on obtient 666.
Si on écrit en grec (la langue du Nouveau Testament) « César Dieu » on obtient 616 ce qui est précisément la version que donnent certains manuscrits. Cette variante de manuscrits est un argument pour dire que cette hypothèse est la bonne.


(Gilles Caltelnau)

Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) 2129354088


Je pense que la Bete est l'antichrist et la deuxieme bete qui est aussi le faux prophete est Satan (ou un demon tres puissant) qui aura le pouvoir d'animer des images.
Le chiffre 666 est peut etre comme tu le dis son nom , le nom avec lequel il se fera appele
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Frère Louis

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MessageSujet: Tu veux comprendre l'apocalypse, viens porte ma croix   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptySam 12 Mar 2016, 17:49

13.03.2016Je veux vous donner ce que le Père m'a donné, pour l’instant sur ce texte prophétique et ses mystères, par l’esprit saint.
Afin que vous aussi vous ayez les armes pour le comprendre.
Je ne prétends pas tout vous expliquer d'un coup mais simplement relater les trouvailles que nous avons fait, en faire un petit résumé...
L'Agneau doit comprendre ce texte de l'Apocalypse, or l'Agneau se sont les chrétiens (et autres fervent croyants...).
Par contre pour le comprendre, un seul moyen: utiliser la Bible, non la pensée du monde et sa doctrine, notre église c'est la Bible en accord avec "Si tu te rattaches à moi, je te répondrais"...
Comment se rattacher à Dieu, comment connaître Dieu, un seul moyen: sa Parole.
Si vous êtes humble, que vous cherchez Dieu de tout votre coeur, l'esprit saint vous guidera surement...
Nous pourrons ainsi en discuter et progresser dans notre foi...
Pas de trollage, pas de paroles outrageantes, et les esprits qui ne cessent de tendre leurs pièges feraient bien d'être vigilants qu'ils ne se referment sur eux mêmes.


Une bénédiction est d'ailleurs formulé à ceux qui garderont les paroles de cette prophétie Ap(1:3), il n'y a aucun scandale à l'étudier...Que ceux qui agiront ainsi soient puissamment bénis...


LA MARQUE DE LA BÊTE

Comme nous l'avons vu la marque de la bête serait la puce électronique, car elle doit être implantée au niveau du front ou de la main pour un fonctionnement idéale, (cf rechargement du lithium), elle est de plus originellement un moyen de paiement qui correspond à ce que les écritures décrivent...

référence: Ap(13:15-18)
"Et elle fit que tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçussent une marque sur leur main droite ou sur leur front, et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom."

Le fait que "tous recevront cette marque" ne signifie pas que tous les humains la recevront, mais plutôt que toutes les classes sociales seront tentées par le séducteur de la recevoir...
Car il est dit que ceux qui la recevront seront torturé dans le feu devant l'Agneau et ses anges...

Référence:
"Et un autre, un troisième ange les suivit, en disant d'une voix forte: "Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main, il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, devant les saints anges et devant l'agneau. Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles; et ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom".
C'est un argument qui devrait en dissuader plus d'un, en théorie...

Nous pouvons déjà anticiper les arguments de séduction: c'est plus pratique, on ne peut te voler ta CB, tu pourras être soigné avec, elle sera une carte vitale, en cas d'accident on connaîtra ton groupe sanguin, si tu ne la prend pas tu seras marginalisé, tu ne pourras plus consommer comme les autres etc...


'L'ETOILE TOMBE DU CIEL QUI SE NOMME ABSINTHE

Ce mystère et cette plaie est déjà passé.
premièrement, lorsque la centrale de Tchernobyl explosa, tout les escathologues (spécialistes de l'apocalypse) furent surpris.
Car il est dit de cette étoile que lorsqu'elle tombera, les fleuves et les réserves d'eau seront touché et deviendront amer...
Or, un pipeline qui alimente les réservoirs d'eau de la ville de Kiev passe par là, et pollua l'eau potable...
De plus, et c'est ce qui les frappe le plus, Tchernobyl signifie Absinthe en Ukrainien.
Il est utile de se rendre compte de cela, afin de ne pas tomber dans l'égarement qui consiste à dire que l'Apocalypse concerne tout les temps de l'Eglise et ne parle pas d'une période précise...
Les châtiments servent ainsi de marqueur temporelle..


LA BÊTE DE L'APOCALYPSE

L'explication de la bête de l'apocalypse nous provient d'un saint prêtre Libanais.
En effet, comme il le raconte dans son témoignage, Jésus lui apparut afin de lui donner la clé de l'Apocalypse.
Cette révélation en est justement une, non une hypothèse théologique, elle est donc à prendre très au sérieux.
Comme nous l'avons dit, c'est l'ange du Christ qui la donna à cet homme qui fut gratifié de plusieurs apparitions, ainsi que de l'aide du Saint-Esprit...
Il est vivement conseillé de lire le texte complet que je vous donne dans le lien ci dessous:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cependant, nous allons faire ici un court résumé de la révélation que Christ donna à cette homme, espérant exciter votre curiosité pour les propos de cette homme inspiré de l'esprit de Dieu:

"Le 13 mai 1970, Jésus me révéla enfin le secret annoncé de la manière suivante: me réveillant à l’aube, je Le vis comme un homme de Lumière taillé dans du marbre blanc rayonnant, se tenant au chevet de mon lit. Une paix profonde, une assurance et une puissance invincible émanaient de Lui.
Il me dit, parlant à travers moi au monde entier: « Aujourd’hui c’est le 13 Mai, jour de l’apparition de Notre Mère à Fatima (en 1917). Ouvre le chapitre 13 de l’Apocalypse: La Bête c’est Israël! ».
Il disparut aussitôt après m’avoir ainsi confié la clé des mystères apocalyptiques. J’étais tout seul, et me sentais tout seul face à cette bouleversante révélation; …d’autant plus que j’étais pro-israélien!".

Ensuite, cette homme nous révèle l'identité de la seconde bête de l'apocalypse, selon ce que l'Esprit-Saint lui a permis de comprendre.


LA FEMME QUI EST DANS LES DOULEURS DE L'ENFANTEMENT.

Le chapitre 12 de l'apocalypse nous parle d'une femme dans les douleurs de l'enfantement, qui s'apprête à accoucher un fils mâle.
Nous avons réfléchis, prier et l'Esprit-Saint, en accord avec les pères de l'Eglise nous a montré qu'il s'agissait, selon ce qu'il a bien voulut nous montrer, pour l'instant, de l'Eglise et de ses schismes qui la déchire.
L'image de l'enfantement ayant été choisit car les chairs d'une femme se déchirent lors de son accouchement.
Le corps se déchire, il y a des souffrances...
On peut y voir un parallèle avec l'image d'Eve, la femme qui fut maudit car elle avait écouté le serpent ancien et qui accouche depuis ce jour dans la douleur.
Il est vrai que les hommes, lorsque l'on étudie les écritures depuis le début des révélations prophétiques souffrent quasiment toujours afin qu'elles leur parviennent.
Mais la femme (l'église, chrétienne, juive musulmane, peu importe) commet, tout au long de l'histoire, des infidélités envers la parole de Dieu, oubliant que tout doit toujours être examiné au regard des Ecritures et passé au crible du Saint-Esprit, ainsi elle se laisse égarer et est sous le coup de la malédiction, elle enfante dans la douleur...
Que ce soit des enfants d'Israël qui souffrirent au désert, aux apôtres qui virent Christ leur être retiré ou bien les mystiques chrétiens qui se privèrent, furent martyre ou attaquer violemment par les démons (Padre Pio et autres), la femme enfante dans la douleur de la parole de son Dieu.  
Enfin, il est dit que cette femme enfantera après cette accouchement difficile d'un enfant mâle.
Nous avons peu d'informations par le Saint-Esprit, à l'heure actuelle, sur cette enfant mal, mais des pistes à étudier.
Les pères de l'Eglise y voyaient, par le Saint-Esprit, une figure du Christ.
D'autres estiment par le Saint-Esprit qu'il s'agit de l'église universelle, une et apostolique, purifiée de toutes les erreurs qu'elle a commise, du moins de cette doctrine fidèle.
Enfin, certains y ont vu par le Saint-Esprit la figure du Grand Monarque, qui fait l'objet de nombreuses prophéties catholique.
Mais, la femme peut aussi désigner l’église mariale qui fut celle d’un temps qui doit cesser, de gros ou de force, le Seigneur reprend les reines si je veux m’exprimer avec amour, cela constitue une épreuve pour les croyants fervents et fidèles, afin d’éprouver leur coeur.
Nous pensons que ces 4 opinions ne sont pas forcément opposé, l’esprit du temps étant à l’union des Eglises face à l’Antichrist…
Les prophécies disent, en effet, que le Grand Monarque éliminera l'erreur parmi les chrétiens.
Si il n'est pas le Jésus, que nous attendons pour le jugement dernier (c’est évident) et que nos ancêtres ont connut dans la chair, l'esprit de Dieu, sera de toute façon sur lui et sur son Eglise, ce qui fera de lui un Christ à égalité avec ceux qui entendront son enseignement, ce qui compte étant probablement son message et non son corps physique, sinon ce serait une forme d’idolâtrie.
Il n'est d'ailleurs pas prouvé qu'il règnera, car Gédéon le disait, Dieu est le seul souverain.
Il est remarquable que cet enfant mâle, fruit de l'accouchement, paîtra les nations avec une verge de fer Ap(12:5), cette expression est aussi utilisée à l'égard du vainqueur de l'Eglise de Thyatire Ap(2:27).

Il est sain de faire remarquer Ap(2:26,27) que ce vainqueur aura autorité sur les nations tout en précisant "ainsi que moi j'en ai reçut l'autorité de mon père, comme le dit lui même le Verbe".
Cela n'indique pas qu'il sera un roi à la façon des hommes, le mystère reste entier, selon la volonté de Dieu...
Ni même une personne incarné, mais peut être la spiritualité chrétienne.
De même, il est dit qu'il lui serait donné l'étoile du matin (figure du Christ) au vainqueur.
C’est à dire le Christ, ou si vous préférez l’esprit chrétien de fidélité aux écritures…
De plus, le dragon fera la guerre à la postérité de la femme, l'enfant mâle, qui est multiple, et se définit lui même ainsi Ap(12:17)"à ceux qui gardent les commandements de Dieu et qui retiennent le témoignage de Jésus".
Il est possible que cet enfant mâle qui sera le corps purifié (de toute fausse doctrine et division) du Christ (comme St Paul l'explique, nous sommes le corps du Christ, les croyants) règnera de manière spirituel sur le monde...
Ce qui peut signifier que ce n’est pas une personne qui paîtra les nations, mais que l’Eglise revirilisée et revitalisé le fera, en mettant les lois de Dieu dans le coeurs des hommes et des dirigeants, Amen.
Cela annonce un retour de la spiritualité dans le coeur des hommes.
Tout le monde, même les dirigeants seront contraint d'accepter et de se plier à la parole de Dieu et à sa volonté, en attente du jugement dernier…

L'Esprit-Saint ne nous a pas encore éclairé sur les modalités de ce qui adviendra précisément à la vue des hommes, les réalités spirituelles étant parfois très éloigné de l'attente des hommes et des images prophétiques, comme vous le comprenez, mais l'esquisse du plan de Dieu commence à se faire de plus en plus précise.
Nous laissons ainsi, à Dieu le charme et la liberté,  de pouvoir surprendre ses serviteurs, ce qu'il a toujours aimé faire...


LA FEMME JEZABEL

L'Apocalypse évoque aussi une femme surnommée Jézabel, Ap(2:20) dont l'Esprit-Saint nous a apporté des pistes de compréhension.
Soyez attentif à ce que nous avons à vous rapporter, par l'Esprit-Saint dans ce passage.
Ce nom était celui de l'épouse du roi Achab, qui enseignait aux enfants d'Israël à vouer un culte aux idoles (les Baal).
Des dieux (si vous préférez des représentation de Dieu, des statuts) faites par les mains d'hommes, alors même que cette interdit est dans les dix commandements et qu'il est à l'origine même de la foi Biblique juive (cf pourquoi Dieu aima Abraham selon le Coran), cet interdit est réitéré de multiples fois.
L'Eternel dit même haïr toute idole faite de main d'hommes.  
Le caractère de Jézabel peut se résumer en une phrase:
"la femme, qui excitait son mari à faire ce qui est mal aux yeux de l'Eternel" 1 Rois 21:25.
La caractéristique de cette femme est qu'elle se dit prophétesse.
Jézabel signifierait selon certains si l'on étudie l'étymologie de ce prénom "Baal est l'époux" ou encore "impudique", guidé par l'Esprit-Saint, nous avons trouvé une autre signification moins connut mais pas des moindre, en Hébreux Jézabel signifie impassible.
Ceux qui ont du discernement et des connaissances théologiques auront peut être déjà compris là où l'esprit voulait les emmener...
Nous parlons donc d'une épouse qui se dit prophétesse, qui enseigne donc les croyants (serviteurs de Dieu), c’est évident, accepte la présence de statuts lors du culte, voir laisse les croyants parler avec des statuts qui je cite l'AT "ne voient rien, n'entendent rien et ne peuvent rien pour vous", ".qui sont une abomination".
Les statuts sont, en effet, bien impassible...

Certains hommes le sont aussi aux avertissements de leur Seigneur...
L'épouse, selon ce que le Saint-Esprit a révélé aux Pères de l'Eglise désigne l'Eglise, tout théologien sait cela.
C'est donc de l'Eglise chrétienne ou plutôt une doctrine chrétienne qui est pointée du doigt par la parole de Dieu, il s'agit de l'Eglise catholique et de toutes celles qui légalisent à tord cette pratique (orthodoxe etc...).
Je veux vous citer la justification de la présence d'idoles, enfin de statuts et autres selon le catéchisme catholique.
Elles sont un support pour la foi, ou encore puisque le Christ s'est incarné, on peut faire des représentation de Dieu et autres.
Ce n'est pas l'esprit de Dieu qui a inspiré cette croyance.
En terme philosophique, cet argument en est un faux on nomme cela un sophisme.
Elle est contraire à l'AT et constitue un vestige de l'hérésie connut sous le nom de Marcionisme.
Nous verrons en quoi Jézabel signifiant impudique sera intéressant dans le prochain chapitre sur la prostitué de l’apocalypse.
Une grande tribulation est annoncée cependant aux enfants de cette Eglise, c'est à dire aux catholiques du monde entier.
"Moi je vais la jeter sur un lit, et envoyer une grande tribulation à ceux qui commettent l'adultère avec elle, à moins qu'ils se repentent de leurs oeuvres. Je frapperai de mort ses enfants; et toutes les Eglises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les coeurs, et je rendrai à chacun de vous selon ses oeuvres".
Il y a là un ordre divin formulé aux croyants, quittez cette église, soyez soumis à Dieu, non aux hommes.
Repentez vous.

Je vous rappel que toutes les Eglises du Dieu unique, même les musulmans interdisent le culte aux idoles, les statuts, les juifs (infidèles de nature) sont fidèle à cela…
Car sa parole l'interdit, si vous croyez défendre la parole de Dieu en croyant défendre l'erreur de l'Eglise (idolâtre par erreur) catholique, vous êtes égarés, et n'êtes pas soumis à Dieu donc encourez des châtiments qui sont au dessus de votre tête, dans les temps que nous vivons présentement.
La France (la fille aînée de l'église) est particulièrement menacée, d’une grave tribulation  annoncée sur ce beau pays, si l’église (les croyants) ne se repentent pas selon ce qui est dit dans les prophéties, notamment de Marie Julie Jahenny, encore une fois Dieu tend la main, l’homme la saisira-t-il?

Trève de rigolade la formulation « et tous connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les coeurs », nous renvoie à Jérémie, chapitre 17 de l’AT, ou l’Eternel notre Dieu, annonce des tribulations, cela tombe bien l’apocalypse aussi annonce des tribulations…
Allez lire ce chapitre   Je(17:10),.
Tout ce texte est une exhortation au retour à l’Eternel notre Dieu, et à quitter l’idolâtrie et le culte à la reine des cieux: Astarte!
Or Marie est appelé la reine des cieux par les catholiques, si vous ne le saviez pas…
Je vous prévient il n’y a pas de coïncidence dans les révélations prophétiques, il y a des vérités à découvrir par l’étude des textes dans la prière, des scellés qui nous sont révélés aux temps marqués…
Le Chapitre 18 nous parle de miséricorde si l’on se repent…

Les Eglises évangélistes vous accueillent à bras ouvert et l'Esprit Saint y guéris les coeurs, les corps et les âmes, en énonçant la simplicité de l'évangile, guérissant de toute infirmité, dans le nom de Jésus…
Les dons du Saint Esprit ne cessent de tomber puissamment du ciel sur les hommes, comme dans les épîtres de Saint Paul…
Est ce là un hasard ou est ce celui là l’enfant mâle, qu’il faut suivre dont parle l’apocalypse?
Si ce culte vous dégoute car les gens y sont pauvre ou les locaux ne sont pas beau, c’est que vous allez dans les synagogues pour vous faire voir et que vous servez l’argent et non Dieu, comme le disait Jésus ou que vous aimé la déco, plus que la parole de notre Dieu, c’est de l’idolâtrie.
Votre coeur est incirconcis.
Comme Salomon qui a compris à la fin de sa vie que boire dans une coupe d’or n’était que vanité dans L’ecclesiaste.
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Frère Louis

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptySam 12 Mar 2016, 19:08

LA PROSTITUE DE L’APOCALYPSE

l'Apocalypse de Jean en Ap(17:4)
L'esprit Saint a soufflée sur des frères chrétiens cette interprétation et explication de la prostituée, il me l'a ensuite donné.
"Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, pleine de noms de
blasphème, ayant sept têtes et dix cornes (le même nombre que le nombre de cardinaux). Cette femme était vêtue de
pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de
perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie
d'abominations et des impuretés de sa prostitution."
La coupe d'or désignant le calice brandit lors du culte catholique,
les parures d'or rappelant la couronne des papes, l'écarlate et le
pourpre les vêtements des évêques et cardinaux.
La prostitution renvoie régulièrement, dans la Bible, à l'adoration
des images ou idoles, dont l'eglise catholique fait commerce et
encourage le culte au mépris même du second des 10 commandements!
Mais aussi la corruption par le péché et l’amour de l’argent…
Sans compter, tout les scandales sexuels et pédophiles qui ont entaché
cette église.

Et les noms de blasphème dont l'eglise se qualifie elle
même:     "Vicaire de Christ, Trés Saint Père, Pape, Sa Sainteté,
Chef suprême de l'Église, Souverain Pontife, Qui ne peut être jugé par
personne, Infaillible.", se donnant des caractères divins.
De même, il est dit qu'elle est assise sur des eaux (Ap17:15) qui
représentent des peuples, des foules, des nations et des langues), or
l'Eglise catholique est belle et bien international et enseigne sa
doctrine à travers le monde entier.

Il est aussi dit que la "femme est assise sur sept montagnes", Rome,
est connus depuis l'antiquité comme la ville aux sept collines...
L'église catholique romaine est la seule institution religieuse qui
utilise le terme "mère" (notre sainte mère l'église), une foi de plus
ceci est en accord avec Ap (17:5).
"Sur son front était écrit un nom, un
mystère: Babylone la grande, la mère des impudiques et des
abominations de la terre.".

De plus Ap17:8, "Cette femme que tu as vu représente la grande ville
qui exerce son pouvoir sur tous les souverains du monde.", pointe une
fois de plus le rôle de souveraineté qu'a eut l'eglise dans
l'histoire.
On se souvient d'Henri IV, par exemple, empereur germanique, qui a
attendu trois jours nu-pieds dans la neige, que le Pape le relève de
son excommunication et lui restitue le droit de gouverner...
Ap (17:6) "Ivre du sang des saints et des témoins de Jésus", cela rappel
les persécutions qu'ont subit ceux qui étaient jugés hérétiques et les
protestants qui refusent l'idolâtrie.".
Est-ce un hasard si Jean est transporté dans un désert Ap(17:3), alors
même qu'entrer en religion chez les catholiques est appelé aller au
désert...

Est ce un hasard si l'or du Vatican stocké aux Etats-Unis ne lui a pas
été restitué, comme l'eglise l'avait réclamé, alors même qu'il est
écrit en Ap(17:16-17) "Les dix cornes (le futur empire mondial et ses
dix chefs) que tu as vues et la bête haïront la prostituée, la
dépouilleront et la mettront à nu, mangeront ses chairs, et la
consumeront par le feu."
Nous opinons par l’esprit saint que la bête écarlate sur laquelle se tient la prostituée est la banque du Vatican, pécheresse et dirigé par l’ex Pdg d’IG Farben.
Or, il y a une expression bien connut "Ig Farben était Hitler et Hitler était IG Farben".
Cela fait beaucoup de sang non?
D'ailleurs dans son livre 777, Pierre Jovanovic a prédit l'effondrement du Vatican , mais que selon sa lecture de l'Apocalypse, il y aurait un changement de pape inattendu...
1 an après, pouf coup de théâtre le pape démission (en off suite à une expérience mystique et s'est fait pénitent).
Dans les prophéties de Nostradamus, il n'y a plus de pape, tout les croyants sont troublés par cette prophétie, puisqu'elle semble venir d'un mage.
Mais il est bien dit dans la Bible que si une prophétie est proférée et qu'elle se réalise, elle vient de Dieu, il fallait être vigilant à cela...
Enfin, cela confirme que l'Eglise catholique est bien Jézabel mentionnée en Apocalypse, celle dont il est dit qu'elle est impudique, selon l'étymologie de son nom...
Ecarlate pour le péché, couleur sang, toujours utilisé pour désigner le péché dans la Bible...
Que d'images qui accablent l'Eglise, il faudrait être aveugle
pour ne pas voir cela.
Que celui qui s'oppose à cette interprétation du texte, produise une
version aussi argumentée...
Que celui qui a des arguments argumente.


666

En ce qui concerne le calcul du chiffre 666, je vous donne l'explication.

Dieu est toujours dans les écritures et non dans la pensée du monde...

C'est un code qui doit avertir les chrétiens et qui devait rester scellé, jusqu'à notre temps actuel.

Tout d'abord que signifie le chiffre 6?
C'est le chiffre de l'impiété, de la vie non sanctifiée, la vie sans Dieu.
La semaine de 6 jours était consacrée aux oeuvres de l'homme, aux oeuvres de leurs mains.
Le septième jour, était le jour où les croyants devaient (et doivent) se sanctifier, un jour saint, de repos, d'étude de la parole de Dieu.
De même Dieu fit le ciel et la terre en 6 jours de besogne et de non repos (les jours spirituels ne sont peut être pas les mêmes que les nôtres).
Le 7ème jour il trouva le repos.

Le nombre 666 est présent à trois reprise dans l'Ancien Testament, il représente les 666 talents d'or du roi Salomon I Roi,(4:13).
Ensuite, il est mentionné une seconde fois, en Esdras (2:13), ce sont les 666 fils d'Adoniqam, qui retournèrent à Jérusalem sous le joug du roi Cyrus.
Enfin Ezechiel, lors de sa vision du temple, Ez(40:10-12) fut le témoin de l'ange qui mesurait les trois chambres orientales du même temple, les trois chambres mesurent 6 coudées de côté.

Ces trois mentions du chiffre 666, symbolisent 3 impiétés, comme nous l'avons vu plus haut et au regard de la sainte Bible.

L'or de Salomon:
-L'impiété de la volonté des juifs (et chrétiens) sionistes de vouloir restaurer l'âge d'or de Salomon de manière matériel et non spirituelle.
Au mépris des lois contre l'usure et sur la monnaie.

les 666 fils d'Adoniqam:
L'impiété de la volonté juive (et chrétienne) sioniste de vouloir retourner en Terre Sainte sans l'accord de Dieu, mais en achetant la terre, ou en expropriant, par la force, ce qui est contraire à ce qui est écrit en Ez(2:12)...Pour y implanter un Etat impie, qui pourtant se revendique religieux...

la vision du temple d'Ezechiel:
La troisième impiété est représentée par l'obsession juive (et chrétienne) sioniste de construire un temple matériel au Seigneur, croyant ainsi (et c'est le sens des trois chambres), trouver le repos, alors que le Christ avait bien dit que le temple du Saint Esprit était le temple de son (notre) corps.

Que devons nous faire en tant que chrétien?
Laisser les choses se faire servilement?
Sachant que nos frères risquent l'enfer, selon Ap(14:9-11), si ils prennent cette marque et qu'ils n'identifient pas cette bête!
Et en tant que corps du Christ, nous devons au contraire les avertir, prévenir, combattre cette idéologie (avec l'épée de la parole, attention hein pas de kalachnikov, ni aucune violence, nous combattons avec l'épée de la parole et la prière, afin que nos frères se convertissent!).
Nous devons afficher notre mécontentement envers les politiques (animés par des esprits de démons, Ap(16:13-14)), dénoncer, prévenir et prier afin que le Seigneur réprime les deux bêtes (l'idéologie politique sioniste des Etats-Unis et d'Isarël), selon ce qui a été révélé…

Ps: nous ne visons pas ici la critique d'hommes mais d'une idéologie, juive talmudo-sioniste, gardez cela en tête.
Lisez le livre d'Israël Shahak "histoire juive", vous comprendrez l'idéologie qui est condamnée...
Ps2: Les deux bêtes sont donc Israël et les USA...
Ap(13:13) "Elle accomplissait des signes miraculeux, faisant tomber le feu du ciel sur la terre à la vue de tout le monde.". C'est le Nagasaki et Hiroshima qui sont pointé du doigt selon l’esprit saint d’un frère…


ANTIPAS, LE FIDELE TEMOIN.

Pour comprendre l’identité d’Antipas, le fidèle témoin mentionné en Ap(2:13), l’esprit a soufflé qu’il fallait comprendre où se trouvait le trône de Satan et se référer à l’étymologie du mot.
Jusqu’à l’heure actuel, personne n’avait trouvé qui était ce témoin de Jésus, l’esprit de la prophétie.
Le trône de Satan selon ce que nous avons compris des deux bêtes, le trône se trouve aux Etats Unis .
Car les Etats Unis sont la bête puissante de l’Apocalypse, la première, de par leur puissance militaire…
Il s’agit donc de quelqu’un qui a été mis à mort aux Etats-Unis.
L’esprit a ensuite soufflé qu’il fallait s’intéresser à l’étymologie du mot, comme souvent dans la Bible…
Le prénom Antipas signifie « homme debout ».
Or le fait que l’homme marche debout symbolise la dignité des hommes, comparé aux singes par exemple.
Il s’agit donc d’un homme qui se serait battue pour la dignité des hommes aux Etats Unis.
JFK était un bon candidat.
Le fait qu’il soit appelé témoin fidèle nous montre qu’il n’est pas un idolâtre…
Il ne peut donc être catholique.
L’esprit s’est alors penché sur Martin Luther King…
Et en effet, quelques lignes plus loin, Ap(2:14), l’Esprit Saint reproche à cette Eglise d’avoir des gens attachés à la doctrine de Balak.
Cette doctrine n’est autre que la malédiction des immigrés, selon ce qui est écrit. en nombre
En effet, voyant les enfants d’Israël immigré dans le pays, Balaam remplit de malice les invita à vénérer des idoles (se prostituer), (Nombres 22.1-41).
Ainsi, cette allusion confirma que Antipas était bien Martin Luther King, le fidèle témoin, persécuté car il était noir et luttait pour leur dignité.


LA DOCTRINE ET LES OEUVRES DES NICOLAITES

Pour comprendre la doctrine des nicolaïtes mentionnée en Ap(2:6),  et Ap(2:15).
Encore une fois, il fallait s’intéresser à l’étymologie du mot Nicolaïte, comme l’avait fait le chanoine Crampon dans son excellente traduction de la Bible.
Le mot Nicolaïte selon sa note signifiait destructeur/victorieux des peuples.
Le fait d’être à la fois destructeur et victorieux implique de dominer les peuples.
Victorieux signifie qu’il a fallut un combat pour y arriver.
Ce qui désigne ainsi les princes et les puissants de ce monde, qui remportent leur victoire électorale.
Et qui ne gouvernent pas de manière équitable sans aucun égard pour ce que les Ecritures (Bible et Coran) nous enseigne sur une économie juste.
Ce qui fait qu’à l’heure actuelle, le pauvre a très peu de chance de sortir de sa pauvreté.
Agissant ainsi comme Pharaon, envers leurs sujets, les réduisant en esclavage économique et spirituel, notamment par le biais des médias.
Qu’y a-t-il d’étonnant à cela?
Dieu a toujours préféré paître son peuple par des hommes saints qu’il avait oint de son Esprit (Saint).
Tel Moïse, le prophète, ou encore Joseph, dont les douze enfants d’Israël étaient jaloux, ainsi ils tentèrent de les faire périr.
Ou encore, les saints rois de France (trône réel de David), qui avaient à coeur de combattre les Seigneurs qui opprimaient le peuple, et rendaient justice à leur peuple, par l’Esprit Saint de Dieu.
Et oui la démocratie c’est l’esclavage et le [......], non la liberté et le bonheur que Dieu préconise dans sa parole…
Et peut être Al Mahdi...
Dieu hait la doctrine car il est le Seigneur des Seigneurs et le roi des rois.
Les oeuvres car elles ne sont qu’esclavage, mépris du peuple, vanité et mensonges.
Ceci est en accord avec Ap(19:19) « et je vis la bête, les rois de la terre, et leurs armées rassemblées pour faire la guerre à celui qui  était assis sur le cheval et à son armée. »
Et en accord avec Ap(16:14) « car ce sont des esprits de démon, qui font des prodiges(ndr scientifiques), et qui vont vers les rois de la terre, afin de les rassembler pour le grand jour du Dieu tout puissant. »
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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptySam 12 Mar 2016, 20:51

frère Louis a écrit:
Les deux bêtes sont donc Israël et les USA...


Non Frères Louis


Le diable sont ceux qui ne regardent que leur nombril pour se satisfaire en marchant sur le cadavre de ceux qu'ils tuent sans sourciller pourvu qu'eux mangent avec des cuillères d'Or et boivent le nectar d'une vie IDYLIQUE au détriment des esclaves qu'ils avilissent et tuent sans autre état d'âme pour s'approprier leurs biens et leurs femmes, l'abomination sous toute sa forme symbolique diabolique, le diable rouge aux pieds fourchus où les mots sont si faibles pour les décrire qu'une image est mieux que toute explication.

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptySam 12 Mar 2016, 22:09

Kochava a écrit:
frère Louis a écrit:
Les deux bêtes sont donc Israël et les USA...

Non Frères Louis

Le diable sont ceux qui ne regardent que leur nombril pour se satisfaire en marchant sur le cadavre de ceux qu'ils tuent sans sourciller pourvu qu'eux mangent avec des cuillères d'Or et boivent le nectar d'une vie IDYLIQUE au détriment des esclaves qu'ils avilissent et tuent sans autre état d'âme pour s'approprier leurs biens et leurs femmes, l'abomination sous toute sa forme symbolique diabolique, le diable rouge aux pieds fourchus où les mots sont si faibles pour les décrire qu'une image est mieux que toute explication.

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La bête n'est pas le diable et ne dis plus jamais le diable c'est "untel ou untel", Pierre a bien dis dans Actes des apôtres "Dieu par son esprit m'a appris que nul homme ne doit être nommé impur", vas lire c'est un écrit fondamentale pour tout croyant fervent, mon ami.

Iblis, Satan, c'est notre adversaire déclaré, le serpent, est au nombre des Djjins, il n'est pas un homme, mais un esprit, il souffle le mal dans le coeur des hommes et il disparaît, c'est ce que dis le Coran pourtant, tu devrais le savoir.
Il a juré de tous nous égarer, Dieu lui a laissé un délais, il est en train d'expirer, comme vous pouvez bien le comprendre...
Et si Dieu a fait qu'il y ai des hommes plus riche que d'autre, c'est afin de les éprouver et de voir si ils se comporteraient bien, je te cite encore le Coran.
ce que tu viens de dire ne te viens pas de l'esprit saint mon ami, mais c'est normal, tu es un petit enfant et c'est bien , beaucoup de choses à apprendre...

ENFIN, je conseil à tous de lire le livre d'Enoch (Idriss), Enoch2, qui est un livre magnifique jugé à tort apocryphe, qui raconte le voyage d'enoch dans le ciel et la raison de la rébellion des nageurs déchus: ils couchèrent avec les femmes des hommes.
De grandes bénédictions sont prédite à ceux qui enseignent et partage ces livres.
Dans le livre de Pierre Jovanovic sur Dieu et les anges, il y a la version slavonique d'Enoch.
Il devrait être réintégré au canon Biblique.
Enfin, le livre de Tobie a été éliminé par les protestants, à tord, du canon Biblique.
On y trouve une des lois les plus simples et efficace de l'univers "ne fais pas à un autre ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse".
Aimé vous comme je vous ai aimé, pardonnez vous, soyez charitable...

Bénédictions à ceux qui partagerons ces paroles qui vous sont donné dans ce post...


La suite de l'aventure est dans le Coran expliqué par Sheikh Imran Hosein...
Allez voir ce que raconte ce témoin fidèle...
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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyDim 13 Mar 2016, 01:32

Frère Louis a écrit:
La suite de l'aventure est dans le Coran expliqué par Sheikh Imran Hosein...
Allez voir ce que raconte ce témoin fidèle...
Témoin de quoi?

Fidèle à quoi? au mode de fonctionnement paranoïaque qui caractérise tous tes écrits?
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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyDim 13 Mar 2016, 01:35

Frère Louis a écrit:
Kochava a écrit:
frère Louis a écrit:
Les deux bêtes sont donc Israël et les USA...


Non Frères Louis


Le diable sont ceux qui ne regardent que leur nombril pour se satisfaire en marchant sur le cadavre de ceux qu'ils tuent sans sourciller pourvu qu'eux mangent avec des cuillères d'Or et boivent le nectar d'une vie IDYLIQUE au détriment des esclaves qu'ils avilissent et tuent sans autre état d'âme pour s'approprier leurs biens et leurs femmes, l'abomination sous toute sa forme symbolique diabolique, le diable rouge aux pieds fourchus où les mots sont si faibles pour les décrire qu'une image est mieux que toute explication.

[Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) 498ca6b2


La bête n'est pas le diable et ne dis plus jamais le diable c'est "untel ou untel", Pierre a bien dis dans Actes des apôtres "Dieu par son esprit m'a appris que nul homme ne doit être nommé impur", vas lire c'est un écrit fondamentale pour tout croyant fervent, mon ami.

Iblis, Satan, c'est notre adversaire déclaré, le serpent, est au nombre des Djjins, il n'est pas un homme, mais un esprit, il souffle le mal dans le coeur des hommes et il disparaît, c'est ce que dis le Coran pourtant, tu devrais le savoir.
Il a juré de tous nous égarer, Dieu lui a laissé un délais, il est en train d'expirer, comme vous pouvez bien le comprendre...
Et si Dieu a fait qu'il y ai des hommes plus riche que d'autre, c'est afin de les éprouver et de voir si ils se comporteraient bien, je te cite encore le Coran.
ce que tu viens de dire ne te viens pas de l'esprit saint mon ami, mais c'est normal, tu es un petit enfant et c'est bien , beaucoup de choses à apprendre...

ENFIN, je conseil à tous de lire le livre d'Enoch (Idriss), Enoch2, qui est un livre magnifique jugé à tort apocryphe, qui raconte le voyage d'enoch dans le ciel et la raison de la rébellion des nageurs déchus: ils couchèrent avec les femmes des hommes.
De grandes bénédictions sont prédite à ceux qui enseignent et partage ces livres.
Dans le livre de Pierre Jovanovic sur Dieu et les anges, il y a la version slavonique d'Enoch.
Il devrait être réintégré au canon Biblique.
Enfin, le livre de Tobie a été éliminé par les protestants, à tord, du canon Biblique.
On y trouve une des lois les plus simples et efficace de l'univers "ne fais pas à un autre ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse".
Aimé vous comme je vous ai aimé, pardonnez vous, soyez charitable...

Bénédictions à ceux qui partagerons ces paroles qui vous sont donné dans ce post...

Alors ne dis pas qu'il s'agit des américains et des juifs.

c'est le daesh qui dit cela.


Tu devrais modérer tes propos mais les modérer ne sert en fait à rien, il faudrait que tu otes de ta tête ces ignominies ne juge pas des groupes d'hommes des ethnies juge si tu le veux un homme dis par exemple de BUSH que c'est le diable ou de HITLER ou je ne sais qui mais ne touche pas des communautés ni des pays car tu mets tout le monde dans le même panier et c'est indigne.
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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyDim 13 Mar 2016, 11:57

Frère Louis a écrit:
.................
L'Agneau doit comprendre ce texte de l'Apocalypse, or l'Agneau se sont les chrétiens (et autres fervent croyants...).

L'agneau de l'Apocalypse ce ne sont pas les croyants, mais Jésus lui-même.
Dans le livre de l’Apocalypse l’image de l’Agneau pour parler de Jésus revient 28 fois.

La preuve : Le Christ, Agneau, dans l'Apocalypse. Quand l'Agneau prend le rouleau (où est écrit le plan salvifique), alors : "Les quatre Vivants et les 24 Vieillards se prosternèrent devant Agneau, tenant chacun une harpe et des coupes d'or pleines de parfums, les prières des saints; ils chantaient un cantique nouveau: "Tu es digne de prendre le livre et d'en ouvrir les sceaux, car tu fus égorgé et tu rachetas pour Dieu, au prix de ton sang, des hommes de toute race, langue, peuple et nation; tu as fait d'eux pour notre Dieu une Royauté de Prêtres régnant sur la terre." » (Ap 5, 9-10) Ce cantique fait référence à l'Alliance au Sinaï où YHWH déclare : " Je vous tiendrai pour un royaume de prêtres, une nation sainte. " (Ex 19, 5) -

En Isaïe, 53.7
Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche.
53.8
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple?


Frère Louis a écrit:
LA MARQUE DE LA BÊTE

Comme nous l'avons vu la marque de la bête serait la puce électronique, car elle doit être implantée au niveau du front ou de la main pour un fonctionnement idéale, (cf rechargement du lithium), elle est de plus originellement un moyen de paiement qui correspond à ce que les écritures décrivent.....

SUITE ici :   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Frère Louis a écrit:
LA BÊTE DE L'APOCALYPSE

L'explication de la bête de l'apocalypse nous provient d'un saint prêtre Libanais.

SUITE ici :   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Frère Louis a écrit:
Les statuts sont, en effet, bien impassible...

Certains hommes le sont aussi aux avertissements de leur Seigneur...
L'épouse, selon ce que le Saint-Esprit a révélé aux Pères de l'Eglise désigne l'Eglise, tout théologien sait cela.
C'est donc de l'Eglise chrétienne ou plutôt une doctrine chrétienne qui est pointée du doigt par la parole de Dieu, il s'agit de l'Eglise catholique et de toutes celles qui légalisent à tord cette pratique (orthodoxe etc...).
Je veux vous citer la justification de la présence d'idoles, enfin de statuts et autres selon le catéchisme catholique.
Elles sont un support pour la foi, ou encore puisque le Christ s'est incarné, on peut faire des représentation de Dieu et autres.
Ce n'est pas l'esprit de Dieu qui a inspiré cette croyance.
En terme philosophique, cet argument en est un faux on nomme cela un sophisme.
Elle est contraire à l'AT et constitue un vestige de l'hérésie connut sous le nom de Marcionisme.

Quel rapport entre la vénération des images et le dualisme de Marcion (d'une part le Dieu juste et colérique de la Bible judaïque et, de l'autre, le Dieu d'amour et de miséricorde de l'Évangile) ?

De plus affirmer péremptoirement que la vénération des images est un sophisme sans le prouver précisément ne me semble pas convenable !...
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyLun 14 Mar 2016, 00:28

mario-franc_lazur a écrit:
Frère Louis a écrit:

Les statuts sont, en effet, bien impassible...

Certains hommes le sont aussi aux avertissements de leur Seigneur...
L'épouse, selon ce que le Saint-Esprit a révélé aux Pères de l'Eglise désigne l'Eglise, tout théologien sait cela.
C'est donc de l'Eglise chrétienne ou plutôt une doctrine chrétienne qui est pointée du doigt par la parole de Dieu, il s'agit de l'Eglise catholique et de toutes celles qui légalisent à tord cette pratique (orthodoxe etc...).
Je veux vous citer la justification de la présence d'idoles, enfin de statuts et autres selon le catéchisme catholique.
Elles sont un support pour la foi, ou encore puisque le Christ s'est incarné, on peut faire des représentation de Dieu et autres.
Ce n'est pas l'esprit de Dieu qui a inspiré cette croyance.
En terme philosophique, cet argument en est un faux on nomme cela un sophisme.
Elle est contraire à l'AT et constitue un vestige de l'hérésie connut sous le nom de Marcionisme.


Quel rapport entre la vénération des images et le dualisme de Marcion (d'une part le Dieu juste et colérique de la Bible judaïque et, de l'autre, le Dieu d'amour et de miséricorde de l'Évangile) ?


De plus affirmer péremptoirement que la vénération des images est un sophisme sans le prouver précisément ne me semble pas convenable !...



Si Dieu est un, et cela est évident, pourquoi aurait il en horreur les idoles et toute autre statut.
Il les interdit formellement dès les dix commandements et tout le long de la Bible, c'est aberrant.
St Paul le dit lui même, de se garder des idoles...
Dire puisque le Christ s'est incarné, on peut faire des représentations est faux, c'est une fausse doctrine de faux docteurs de la foi, catholique...
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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyLun 14 Mar 2016, 00:50

Frère Louis a écrit:



Si Dieu est un, et cela est évident, pourquoi aurait il en horreur les idoles et toute autre statut.
Il les interdit formellement dès les dix commandements et tout le long de la Bible, c'est aberrant.
St Paul le dit lui même, de se garder des idoles...
Dire puisque le Christ s'est incarné, on peut faire des représentations est faux, c'est une fausse doctrine de faux docteurs de la foi, catholique...

Je te recommande une petite visite à un dico de définition. Une idole n'est pas un statut qui n'est pas une statue.

Ensuite si Jésus avait pensé que les statues poserait un problème pour notre salut il nous aurait averti. Or il ne s'est préoccupé que des choses importantes: aimer son prochain comme soi-même, pratiquer le pardon, pratiquer la charité.

Les gens qui poussent des cris d'horreur en voyant une statue Jésus les aurait traités de pharisiens, de faux-croyants, de sépulcres blanchis.

Moi je dirais de fanatiques superstitieux qui confondent la vrai croyance avec l'apparence de la croyance. Une statue dans une église n'est pas une idole. On est où ici? Chez les fous?




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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyLun 14 Mar 2016, 04:25

Franchement j'aimerai que les administrateurs effacent ce post.
Je ne suis pas sure de ce que j'avance, ce sont des hypothèses, il n'est pas correct d'en faire part pour l'instant, j'ai trop peur d'égarer mes frères...
Je vais y réfléchir, de mon côté et puis c'est tout.
Lorsque j'aurai des certitudes je verrai...
En plus je n'arrive plus à éditer le sujet, je suis plein de doutes, c'est très ennuyeux.
Merci d'avance.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyLun 14 Mar 2016, 07:31

Frère Louis a écrit:
Dire puisque le Christ s'est incarné, on peut faire des représentations est faux, c'est une fausse doctrine de faux docteurs de la foi, catholique..

Tu as oublié les orthodoxes, ce sont les pires de tous, en ce qui est de faire des représentations de Dieu, et des saints.
Les orthodoxes peignent des icônes, et ils croient que la personne peinte est réellement dans l'icone : c'est affreux.
Ils vénèrent les icônes de La Vierge Marie, de Jésus, de la Trinité : c'est une horreur,  une abomination,.... ce sont bien eux les pires.


Dieu est très, très, très fâché !

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Voilà quelques exemples de égarement des orthodoxes,
(je vous préviens c'est abominable, âmes sensibles s'abstenir !) :


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La Théotokos, la sainte Mère de Dieu : quelle horreur !


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le Christ bénissant : ses deux doigts dressés symbolise
sa double nature : humaine et divine : une abomination !


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La Trinité, le Dieu unique..... quelle vision perverse de la famille divine !

Quelle horreur..... pourvu que les orthodoxes deviennent un jour musulman, car Dieu est très, très, très mécontent de leur pratique.


Ensuite les orthodoxes convertis à l'islam pratiqueront la charia, et là Dieu sera content !

bounce

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Charmante famille musulmane en promenade dominicale.... ou plutôt vendredicale !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La plus jeune divorcée du monde est yéménite, elle a 9 ans.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Cette femme a été violée, elle a donc été fouettée pour indécence, en conformité avec la
charia... en public et devant une mosquée pour qu'Allah n'en rate pas une miette.....
et pendant ce temps là, les orthodoxes embrassent les icônes de la Vierge Marie,
.... les égarées !


Allah est très, très, très, mécontent, je vous préviens !


Frère Louis a écrit:
Franchement j'aimerai que les administrateurs effacent ce post.
Je ne suis pas sure de ce que j'avance, ce sont des hypothèses, il n'est pas correct d'en faire part pour l'instant, j'ai trop peur d'égarer mes frères...

Ne te fais pas de soucis, personne ne te prend au sérieux.
Tout le monde t'a pris pour un égaré,
personne ne croit que tu es inspiré par Dieu.... donc tu n'as fait de mal à personne, ne t’inquiète pas.

Je trouve bien que tu assumes tes âneries.
Si cela pouvait te servir de leçon, la prochaine fois tu obéiras au magistère de l'Eglise, comme cela tu te tromperas moins souvent.

Frère Louis a écrit:
Je vais y réfléchir, de mon côté et puis c'est tout.
Lorsque j'aurai des certitudes je verrai...

Il vaut mieux éviter d'avoir des certitudes. Ce sont souvent des illusions.
Une opinion personnelle, en conformité avec ce qu'on a compris de l'enseignement de l'Eglise, est suffisante.
On dit ce qu'on pense, et si quelqu'un nous reprend, on réfléchit et on se corrige.

C'est ce qu'on appelle le dialogue.

Personne ne t'a réclamé comme directeur spirituel... tu n'as donc aucune influence sur personne, ne te fais donc pas de soucis, et ne surévalue pas l'importance de tes écrits.

Tu ferais mieux d'intégrer une église sérieuse et de te taire pendant quelques années, le temps de te former.

Le silence est une vertu.
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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyLun 14 Mar 2016, 08:49

Mon ami Pierre Suzanne, je veux te dire que ce que je regrette c'est mon introduction et mon titre, je voulais que ce post soit un sujet de recherche commun.
Pas forcément avoir le monopole de la parole.
Mais je crois que c'est une erreur.
Par contre oui, il est évident que vénérer des idoles est une erreur théologique qui peut avoir des conséquences, de même que de se fier aux docteurs de l'église, plutôt qu'à la Parole, tu dis être fidèle à ton prophète Issa, mais il avait bien prophétisé en prévenant, "ne laissez aucun faux docteur de la foi vous tromper".
Comprends tu? mon bonhomme? La théologie catholique, si elle contredit l'évangile ne va plus du tout dans le sens du Seigneur, le Dieu unique.
C'est ta tradition que tu exaltes et cela, en utilisant des mots très dur dans le vocabulaire apocalyptique qui condamnent la chair et c'est normal.
Mon texte sacré, le Coran le dit bien et mon texte sacré qui est la Bible le dit bien.
Par contre frère, le catéchisme catholique, n'a pas un caractère sacré à ce que je sache...
Selon qu'il est dit dans la Bible, celui qui m'aime vraiment, c'est celui qui garde mes commandements mon frère...
Je n'agis pas là en accusateur, mais je veux agir là en informateur.
Je te dis que dans les Eglises évangélistes, les dons du saint esprit pleuvent car ils sont fidèle.
Et les musulmans le sont aussi, à la parole qu'ils ont reçut l'ami...
N'endurcis pas ton coeur l'ami.
Dieu est en train de t'éprouver à travers moi et tes frères, comme il m'éprouve moi, (n'en doutes pas, chaque moment de ta vie te sera rappeler quand tu seras mort).
Il veut voir si tu seras fidèle à sa Parole ou si tu seras fidèle aux faux docteurs de la foi qui sont dans l'Eglise.
De mon point de vue musulman, un juif convertit en protestant est une bonne nouvelle, mais un juif convertit en catholique est une mauvaise nouvelle, il sait que son Dieu est unique et qu'il n'aime pas les idoles, ni qu'on invoque un autre nom que le siens.
Comprendo amigo?
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prisca

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMer 16 Nov 2016, 23:00

Si seulement vous aviez idée de ce que nous faisons sur terre, si vous saviez ce que représente 'l'Arbre de Vie".

Si vous pouviez imaginer que nous purgeons nos fautes, mais tant de fautes seront elles pardonnées ?

Mais bien sur que Jésus revient.

Il le faut pour notre salut.

APOCALYPSE 22

1 "Et il me montra un fleuve d'eau de la vie, limpide comme du cristal, qui sortait du trône de Dieu et de l'agneau.
2 Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient à la guérison des nations.
3 Il n'y aura plus d'anathème. Le trône de Dieu et de l'agneau sera dans la ville; ses serviteurs le serviront
4 (22:3) et verront sa face, (22:4) et son nom sera sur leurs fronts.
5 Il n'y aura plus de nuit; et ils n'auront besoin ni de lampe ni de lumière, parce que le Seigneur Dieu les éclairera. Et ils régneront aux siècles des siècles.
6 Et il me dit: Ces paroles sont certaines et véritables; et le Seigneur, le Dieu des esprits des prophètes, a envoyé son ange pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt.
7 Et voici, je viens bientôt. -Heureux celui qui garde les paroles de la prophétie de ce livre!
8 C'est moi Jean, qui ai entendu et vu ces choses. Et quand j'eus entendu et vu, je tombai aux pieds de l'ange qui me les montrait, pour l'adorer.
9 Mais il me dit: Garde-toi de le faire! Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères les prophètes, et de ceux qui gardent les paroles de ce livre. Adore Dieu.
10 Et il me dit: Ne scelle point les paroles de la prophétie de ce livre. Car le temps est proche.
11 Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore.
12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin
.

14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le [......]!
16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
17 Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.
18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur Jésus!
21 Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec tous!"


Le Coran
112. Non, mais quiconque soumet à Allah son être tout en faisant le bien, aura sa rétribution auprès de son Seigneur. Pour eux, nulle crainte, et ils ne seront point attristés

87. Ceux là, leur rétribution sera qu'ils auront sur eux la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les êtres humains.

185. Toute âme goûtera la mort. Mais c'est seulement au Jour de la Résurrection que vous recevrez votre entière rétribution. Quiconque donc est écarté du Feu et introduit au Paradis, a certes réussi. Et la vie présente n'est qu'un objet de jouissance trompeuse.

60. Dis : "Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit" .

27. Et ceux qui ont commis de mauvaises actions, la rétribution d'une mauvaise action sera l'équivalent. Un avilissement les couvrira, - pas de protection pour eux contre Allah -, comme si leurs visages se couvraient de lambeaux de ténèbres nocturnes. Ceux-là sont là les gens du Feu où ils demeureront éternellement.

111. Très certainement, ton Seigneur fera pleine rétribution à tous pour leurs oeuvres... Il est Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font.

47.Si un malheur les atteignait en rétribution de ce que leurs propres mains avaient préparé, ils diraient : "Seigneur, pourquoi ne nous as-Tu pas envoyé un Messager? Nous aurions alors suivi Tes versets et nous aurions été croyants".48.Mais quand la vérité leur est venue de Notre part, ils ont dit : "Si seulement il avait reçu la même chose que Moïse! " Est-ce qu'ils n'ont pas nié ce qui auparavant fut apporté à Moïse? Ils dirent : "Deux magies se sont mutuellement soutenues! " Et ils dirent : "Nous n'avons foi en aucune" .

28. Ainsi, la rétribution des ennemis d'Allah sera le Feu où ils auront une demeure éternelle, comme punition pour avoir nié Nos versets [le Coran].

La rétribution. Le Coran est l'Apocalypse.

Les vivants et les morts. Le blé et l'ivraie.

La Bible : "7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!"

Le Coran : "210. Qu'attendent-ils sinon qu'Allah leur vienne à l'ombre des nuées de même que les Anges et que leur sort soit réglé? Et c'est à Allah que toute chose est ramenée ."
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psaume23.1

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyDim 20 Nov 2016, 23:11

Curiousmuslim a écrit:
Qui est le dragon ? la bete? et le faux prophete?
Qui sont les fideles habilles en robes blanches.


Quel est l'explication des chretiens concernant l'apocalypse.



1Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes vint, et il m'adressa la parole, en disant: Viens, je te montrerai le jugement de la grande prostituée qui est assise sur les grandes eaux. 2C'est avec elle que les rois de la terre se sont livrés à l'impudicité, et c'est du vin de son impudicité que les habitants de la terre se sont enivrés. 3Il me transporta en esprit dans un désert. Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes. 4Cette femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution. 5Sur son front était écrit un nom, un mystère: Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre. 6Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus. Et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement.

7Et l'ange me dit: Pourquoi t'étonnes-tu? Je te dirai le mystère de la femme et de la bête qui la porte, qui a les sept têtes et les dix cornes.

8La bête que tu as vue était, et elle n'est plus. Elle doit monter de l'abîme, et aller à la perdition. Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra. - 9C'est ici l'intelligence qui a de la sagesse. -Les sept têtes sont sept montagnes, sur lesquelles la femme est assise.


Pour ce qui est de ce passage: plusieurs disent que la prostituée ne peut être que Rome, Rome était bien reconnu comme étant la ville assise sur les 7 collines, et elle est définitivement celle qui ce qualifie le plus pour plusieurs des symboles et caractéristiques.


Dernière édition par psaume23.1 le Lun 21 Nov 2016, 22:00, édité 1 fois
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Raziel

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyDim 20 Nov 2016, 23:37

Curiousmuslim a écrit:
Qui est le dragon ? la bete? et le faux prophete?
Qui sont les fideles habilles en robes blanches.


Quel est l'explication des chretiens concernant l'apocalypse.

L'apocalypse raconte trois histoires superposées

1) L'histoire de chaque homme
2) L'histoire de chaque nation
3) L'histoire du genre humain
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prisca

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyDim 20 Nov 2016, 23:44

Raziel a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
Qui est le dragon ? la bete? et le faux prophete?
Qui sont les fideles habilles en robes blanches.


Quel est l'explication des chretiens concernant l'apocalypse.

L'apocalypse raconte trois histoires superposées

1) L'histoire de chaque homme
2) L'histoire de chaque nation
3) L'histoire du genre humain

Si tu dis que l'apocalypse raconte pourquoi le temps employé est au futur progressif ce qui suppose que les évènements doivent arriver ?

1" Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,"
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nollaig

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyDim 20 Nov 2016, 23:53

prisca a écrit:
Raziel a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
Qui est le dragon ? la bete? et le faux prophete?
Qui sont les fideles habilles en robes blanches.


Quel est l'explication des chretiens concernant l'apocalypse.

L'apocalypse raconte trois histoires superposées

1) L'histoire de chaque homme
2) L'histoire de chaque nation
3) L'histoire du genre humain

Si tu dis que l'apocalypse raconte pourquoi le temps employé est au futur progressif ce qui suppose que les évènements doivent arriver ?

1" Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,"
Un temps employé par un locuteur du passé n est pas le temps employé pour toi
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prisca

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyLun 21 Nov 2016, 00:09

nollaig a écrit:
prisca a écrit:
Raziel a écrit:


L'apocalypse raconte trois histoires superposées

1) L'histoire de chaque homme
2) L'histoire de chaque nation
3) L'histoire du genre humain

Si tu dis que l'apocalypse raconte pourquoi le temps employé est au futur progressif ce qui suppose que les évènements doivent arriver ?

1" Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,"
Un temps employé par un locuteur du passé n est pas le temps employé pour toi

Oui effectivement.

Mais en l'occurrence, si Jean est informé par l'Ange de choses qui doivent arriver bientôt, considérant qu'il s'agit du futur de Jean, mais Jean est messager qui a reçu de l'ange l'information à divulguer, et c'est ce que Jean a fait par l'apocalypse à l'attention de personnes de son futur, sachant que l'apocalypse à partir du moment où Jean a reçu l'information de l'ange et l'a transmise sous cet écrit n'est pas arrivé, il y a la certitude qu'il arrive dans notre futur puisque nous sommes témoins qu'il n'est pas arrivé jusqu'à présent.
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Tomi





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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyLun 21 Nov 2016, 13:08

rosarum a écrit:

On remarque que si on écrit en hébreu « César Néron » on obtient 666.
Si on écrit en grec (la langue du Nouveau Testament) « César Dieu » on obtient 616 ce qui est précisément la version que donnent certains manuscrits. Cette variante de manuscrits est un argument pour dire que cette hypothèse est la bonne.
[/color]
(Gilles Castelnau)

Les explications données pour la Révélation sont parfois autant sujettes à caution que le livre lui-même. En hébreu, César ne se transcrit pas QSR (ce qui donne effectivement 666 au total), mais se transcrit QYSAR.

Pour le grec, pourquoi ne pas garder aussi César Néron? Parce que ça ne marche plus pardi! On a donc cherché un autre nom jusqu'à ce qu'on tombe sur Dieu, qui donne 616 au total.
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psaume23.1

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyLun 21 Nov 2016, 17:50

Tomi a écrit:
rosarum a écrit:

On remarque que si on écrit en hébreu « César Néron » on obtient 666.
Si on écrit en grec (la langue du Nouveau Testament) « César Dieu » on obtient 616 ce qui est précisément la version que donnent certains manuscrits. Cette variante de manuscrits est un argument pour dire que cette hypothèse est la bonne.
[/color]
(Gilles Castelnau)

Les explications données pour la Révélation sont parfois autant sujettes à caution que le livre lui-même. En hébreu, César ne se transcrit pas QSR (ce qui donne effectivement 666 au total), mais se transcrit QYSAR.

Pour le grec, pourquoi ne pas garder aussi César Néron? Parce que ça ne marche plus pardi! On a donc cherché un autre nom jusqu'à ce qu'on tombe sur Dieu, qui donne 616 au total.

Ouais c'est ridiculement spéculatif..
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titibxl

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyLun 21 Nov 2016, 19:34

comme vous le savez,les chiffres grecs s'écrivent en lettres.

jean nous décrit sa vision,il voit des "symboles"qui ressemble tres fort a des lettres grec et donc lis "666" et le transcrit dans son apocalypse,mais s'il n'avait vu que quelques chose ressemblant aux lettres grecs?dans une autre langue,l'arabe par exemple?,

exemple en image,c'est assez troublant,voila ce que Jean a vu et qu'il a pris pour le chiffre grec 666

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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyLun 21 Nov 2016, 20:11

titibxl a écrit:
comme vous le savez,les chiffres grecs s'écrivent en lettres.

jean nous décrit sa vision,il voit des "symboles"qui ressemble tres fort a des lettres grec et donc lis "666" et le transcrit dans son apocalypse,mais s'il n'avait vu que quelques chose ressemblant aux lettres grecs?dans une autre langue,l'arabe par exemple?,

exemple en image,c'est assez troublant,voila ce que Jean a vu et qu'il a pris pour le chiffre grec 666

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

De toute façon je soupçonne ces petits djihadistes de servir un courant religieux secret qu'ils ne connaissent pas eux même.

Il faudra que je remette la main sur une hérésie du moyen âge, ceux servant la mal pour que le bien advienne.

Rien ne dit qu'ils ne cherchent réellement à être le mal final, comme le véritable sacrifice de l'élu, pour que le bien survienne par la fin annoncée du monde.

Ce n'est pas la première fois où ouvertement on retrouve un des signes annoncés ainsi brandi à la vue de tous.


Pour le 666 je m'en tiens à l'exégèse classique, Le 6 est le nombre de l'homme, par sa parole, par sa pensée, par son oeuvre, 3X6.
L'antéchrist est donc quand l'homme fera sa volonté et non celle de Dieu et que par cette volonté pure l'homme sera un dieu hors de Dieu.

Or ce qui est en dehors de Dieu ne peut passer le temps, seul Dieu est éternel,
La vérité de l'homme en dehors de la Vérité de Dieu est périssable, elle vient du néant et est vouée au néant.
C'est en cela que le diable est le non-être, celui qui vient du néant et reviendra au néant, qui n'a toujours été que néant de ce fait.

Car voici, je susciterai dans le pays un pasteur qui n'aura pas souci des brebis qui périssent; il n'ira pas à la recherche des plus jeunes, il ne guérira pas les blessées, il ne soignera pas les saines; mais il dévorera la chair des plus grasses, et il déchirera jusqu'aux cornes de leurs pieds. Malheur au pasteur de néant, qui abandonne ses brebis! Que l'épée fonde sur son bras et sur son oeil droit! Que son bras se dessèche, Et que son oeil droit s'éteigne! - Zacharie
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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyLun 21 Nov 2016, 21:36

prisca a écrit:
Raziel a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
Qui est le dragon ? la bete? et le faux prophete?
Qui sont les fideles habilles en robes blanches.


Quel est l'explication des chretiens concernant l'apocalypse.

L'apocalypse raconte trois histoires superposées

1) L'histoire de chaque homme
2) L'histoire de chaque nation
3) L'histoire du genre humain

Si tu dis que l'apocalypse raconte pourquoi le temps employé est au futur progressif ce qui suppose que les évènements doivent arriver ?

1" Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,"

Prisca, tu vis sur quelle planète ?
Où as-tu vu le futur progressif dans un texte en grec ?

Aux petits amusés qui voient le diable dans l'écriture arabe de Allah X, il faut savoir
que le 6 en hébreu est la lettre vav.

Or, si on enlève les voyelles qui n'ont pas de signification essentielle en hébreu, le 666 s'écrit vv vv vv, soit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'où l'idée de certains complotistes de voir les juifs comme antéchrist, ou les musulmans comme antéchrist...

Or, Les seuls antéchrists sont ceux qui nient le Christ (signé St-Jean)
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prisca

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMar 22 Nov 2016, 00:00

Raziel a écrit:
prisca a écrit:
Raziel a écrit:


L'apocalypse raconte trois histoires superposées

1) L'histoire de chaque homme
2) L'histoire de chaque nation
3) L'histoire du genre humain

Si tu dis que l'apocalypse raconte pourquoi le temps employé est au futur progressif ce qui suppose que les évènements doivent arriver ?

1" Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,"

Prisca, tu vis sur quelle planète ?
Où as-tu vu le futur progressif dans un texte en grec ?


J'ai dit futur progressif j'ai confondu avec l'anglais, je voulais dire le futur proche.

"doivent arriver" : futur proche.

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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMar 22 Nov 2016, 00:22

prisca a écrit:
Raziel a écrit:
prisca a écrit:


Si tu dis que l'apocalypse raconte pourquoi le temps employé est au futur progressif ce qui suppose que les évènements doivent arriver ?

1" Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,"

Prisca, tu vis sur quelle planète ?
Où as-tu vu le futur progressif dans un texte en grec ?


J'ai dit futur progressif j'ai confondu avec l'anglais, je voulais dire le futur proche.

"doivent arriver" : futur proche.


Les choses qui doivent arriver ne sont pas les choses qui vont arriver. Ce n'est donc pas du futur proche bien qu'il y ait ce bientôt.
C'est un futur à l'impératif, cela sera ainsi et nullement autrement, on peut penser que cela arrivera non par volonté de Dieu mais par notre volonté,
Car cela annonce des événements graves de la volonté qui ne procède pas de Dieu mais du mal qui est en nous. Ce n'est pas une bonne nouvelle.
L'apocalypse est la révélation de l'expiation de tous nos maux, quand la langue de feu du Christ chassera le mal à jamais du monde.
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prisca

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMar 22 Nov 2016, 00:42

brigit ^^ a écrit:
prisca a écrit:
Raziel a écrit:


Prisca, tu vis sur quelle planète ?
Où as-tu vu le futur progressif dans un texte en grec ?


J'ai dit futur progressif j'ai confondu avec l'anglais, je voulais dire le futur proche.

"doivent arriver" : futur proche.


Les choses qui doivent arriver ne sont pas les choses qui vont arriver. Ce n'est donc pas du futur proche bien qu'il y ait ce bientôt.
C'est un futur à l'impératif, cela sera ainsi et nullement autrement, on peut penser que cela arrivera non par volonté de Dieu mais par notre volonté,
Car cela annonce des événements graves de la volonté qui ne procède pas de Dieu mais du mal qui est en nous. Ce n'est pas une bonne nouvelle.
L'apocalypse est la révélation de l'expiation de tous nos maux, quand la langue de feu du Christ chassera le mal à jamais du monde.


Lorsque Dieu par Jean dit "doivent arriver" il y a dans la formulation une notion de fatalité parce que si Dieu le dit, c'est prophétique.

Si cela arrive, c'est la volonté de Dieu puisque Dieu a pris la décision mais c'est, et tu as raison à cause de nous, donc de notre volonté.

Je suis d'accord, cela sera une issue favorable à l'homme face à sa nature dévastatrice, favorable parce que nous aurons compris nos erreurs avec la défaveur du poids de nos fautes expiatoires.
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Tomi





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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMar 22 Nov 2016, 09:16

Raziel a écrit:



Or, si on enlève les voyelles qui n'ont pas de signification essentielle en hébreu, le 666 s'écrit vv vv vv, soit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



666 en hébreu ne s'écrit pas à notre manière, en alignant trois 6.

Cela s'écrit 600+60+6 avec les lettres mem + samekh + vav = m + s + v (ou w)

Il y a une deuxième façon moins fréquente: 400+200+60+6 = T + R + S + W
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titibxl

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMar 22 Nov 2016, 12:57

Peu importe comment 666 s écrit en hébreux. Jean à écrit en grec et 666 grec ressemble à s y méprendre au bismillah islamique.

Suffit de regarder les images un enfant le verrait.

Jean à vu ces choses ,écrivant en grec il a cru lire 666 sur le front de ces gens mais ce n'était pas du grec mais de l'arabe (ça il le savait pas jean )et donc à lu en grec 666 alors que c était tout autre .les images parlent de elles memes
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Tomi





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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMar 22 Nov 2016, 13:51

titibxl a écrit:
Peu importe comment 666 s écrit en hébreux. Jean à écrit en grec et 666 grec ressemble à s y méprendre au bismillah islamique.

Cela ne ressemble pas du tout. Il faut trafiquer les images pour y arriver. C'est du délire Internet typique.

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titibxl

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMar 22 Nov 2016, 19:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


vrai ca ne se ressemble pas,c'est juste un délire...

surtout lorsque l'on sait que lers prédictions islamiques pour la fin du monde colle en tout point à celle biblique....mais dans le mauvais camps (tuer tout les juifs meme les arbres diront ho musulmans vient un juifs est caché la viens le tuer) etc etc etc


mais oui,non,ca ne se ressemble pas,trucage internet et tout....


faut ouvrir les yeux un peu
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Raziel

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMar 22 Nov 2016, 20:04

prisca a écrit:
Raziel a écrit:
prisca a écrit:


Si tu dis que l'apocalypse raconte pourquoi le temps employé est au futur progressif ce qui suppose que les évènements doivent arriver ?

1" Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,"

Prisca, tu vis sur quelle planète ?
Où as-tu vu le futur progressif dans un texte en grec ?


J'ai dit futur progressif j'ai confondu avec l'anglais, je voulais dire le futur proche.

"doivent arriver" : futur proche.



TU te trompes encore : décidément, tu vis sur una satellite désorbité...

Ἀποκάλυψις Ἰησοῦ Χριστοῦ, ἣν ἔδωκεν αὐτῷ ὁ θεός, δεῖξαι τοῖς δούλοις αὐτοῦ ἃ δεῖ γενέσθαι ἐν τάχει, καὶ ἐσήμανεν ἀποστείλας διὰ τοῦ ἀγγέλου αὐτοῦ τῷ δούλῳ αὐτοῦ Ἰωάννῃ,

δεῖ : il faut. C'est le verbe falloir.

Ce n'est pas un futur, mais un impératif présent, lié à la volonté divine.



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prisca

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMar 22 Nov 2016, 20:23

Raziel a écrit:
prisca a écrit:
Raziel a écrit:


Prisca, tu vis sur quelle planète ?
Où as-tu vu le futur progressif dans un texte en grec ?


J'ai dit futur progressif j'ai confondu avec l'anglais, je voulais dire le futur proche.

"doivent arriver" : futur proche.



TU te trompes encore : décidément, tu vis sur una satellite désorbité...

Ἀποκάλυψις Ἰησοῦ Χριστοῦ, ἣν ἔδωκεν αὐτῷ ὁ θεός, δεῖξαι τοῖς δούλοις αὐτοῦ ἃ δεῖ γενέσθαι ἐν τάχει, καὶ ἐσήμανεν ἀποστείλας διὰ τοῦ ἀγγέλου αὐτοῦ τῷ δούλῳ αὐτοῦ Ἰωάννῃ,

δεῖ : il faut. C'est le verbe falloir.

Ce n'est pas un futur, mais un impératif présent, lié à la volonté divine.




Par conséquent, quelle est la traduction du Verset en français ?

Parce que tout le Nouveau Testament a été traduit du Grec et à ce compte là, peut on dire si véritablement la traduction est fidèle si par ce Verset tu veux démontrer qu'il y a une anomalie dans la traduction ?
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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMar 22 Nov 2016, 21:37

prisca a écrit:
Raziel a écrit:
prisca a écrit:

J'ai dit futur progressif j'ai confondu avec l'anglais, je voulais dire le futur proche.
"doivent arriver" : futur proche.

TU te trompes encore : décidément, tu vis sur un satellite désorbité...
Ἀποκάλυψις Ἰησοῦ Χριστοῦ, ἣν ἔδωκεν αὐτῷ ὁ θεός, δεῖξαι τοῖς δούλοις αὐτοῦ ἃ δεῖ γενέσθαι ἐν τάχει, καὶ ἐσήμανεν ἀποστείλας διὰ τοῦ ἀγγέλου αὐτοῦ τῷ δούλῳ αὐτοῦ Ἰωάννῃ,
δεῖ : il faut. C'est le verbe falloir.
Ce n'est pas un futur, mais un impératif présent, lié à la volonté divine.

Par conséquent, quelle est la traduction du Verset en français ?

Parce que tout le Nouveau Testament a été traduit du Grec et à ce compte là, peut on dire si véritablement la traduction est fidèle si par ce Verset tu veux démontrer qu'il y a une anomalie dans la traduction ?

Prisca a écrit:
Si tu dis que l'apocalypse raconte, pourquoi le temps employé est au futur progressif ce qui suppose que les évènements doivent arriver ?

L'apocalypse raconte l'histoire de chaque homme, car nous partons tous de quelques molécules (alpha) et nous finissons tous soit dans l'oméga (=Jésus-Dieu)
soit en enfer.

C'est cela : il faut.



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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMar 22 Nov 2016, 22:06

Raziel a écrit:
prisca a écrit:
Raziel a écrit:


TU te trompes encore : décidément, tu vis sur un satellite désorbité...
Ἀποκάλυψις Ἰησοῦ Χριστοῦ, ἣν ἔδωκεν αὐτῷ ὁ θεός, δεῖξαι τοῖς δούλοις αὐτοῦ ἃ δεῖ γενέσθαι ἐν τάχει, καὶ ἐσήμανεν ἀποστείλας διὰ τοῦ ἀγγέλου αὐτοῦ τῷ δούλῳ αὐτοῦ Ἰωάννῃ,
δεῖ : il faut. C'est le verbe falloir.
Ce n'est pas un futur, mais un impératif présent, lié à la volonté divine.

Par conséquent, quelle est la traduction du Verset en français ?

Parce que tout le Nouveau Testament a été traduit du Grec et à ce compte là, peut on dire si véritablement la traduction est fidèle si par ce Verset tu veux démontrer qu'il y a une anomalie dans la traduction ?

Prisca a écrit:
Si tu dis que l'apocalypse raconte, pourquoi le temps employé est au futur progressif ce qui suppose que les évènements doivent arriver ?

L'apocalypse raconte l'histoire de chaque homme, car nous partons tous de quelques molécules (alpha) et nous finissons tous soit dans l'oméga (=Jésus-Dieu)
soit en enfer.

C'est cela : il faut.





Je pense que tu vas vite en besogne car l'emploi d'un temps ne désigne par l'objet de destination de ce Chapitre de l'histoire que même les exégèses de ce monde n'arrive pas à déchiffrer.

Pour ma part, je perçois : une note négative.

Alors je suis surprise d'entendre le corps religieux dire "Je jubile de la Résurrection de Jésus".

La Résurrection de Jésus n'est pas une jubilation, elle est le signe du retour de Jésus incorruptible, revêtu de la Lumière du Père, engendré enfin.

Par conséquent là où le corps religieux conclue par une Jubilation là où nous devrions comprendre déjà que la Résurrection de Christ n'est pas réjouissance du fait que Jésus ait dû mourir à cause de nous, il faut se mettre à l'évidence que le Salut des hommes passant par la renaissance en eux du Corps ressuscité de Jésus aurait dû être suivi d'effet par une reconnaissance de son sacrifice par un témoignage universel d'une volonté défiant toutes les entraves où l'homme peut trouver prétexte à ne pas emprunter le chemin de la Paix.

Tu sais cependant que l'apocalypse est prophétique et que même sur le papier elle est à la suite du Nouveau Testament qui témoigne du Salut de Christ par tout homme ressuscité en lui, le monde lui témoigne que là n'est pas le résultat que nous aurions dû mettre en œuvre pour mériter le Salut tel que promis.

Par conséquent l'apocalypse telle que tu l'as décrit ne donne pas à l'homme quelque enseignement profitable car que de parler de molécules d'alpha et omega ne donne rien d'exploitable.

Donc restons pragmatique, et conscients que l'espèce humaine n'est pas composé de métaphysiciens, puisque tu le sais et moi aussi bien entendu Dieu le dira à tout le monde d'une manière imagée, vous n'avez pas tenu vos engagements, attendez vous à des signes qui annoncent un évènement majeur de peu de réjouissance.

C'est comme cela qu'il faut voir l'apocalypse, un avertissement.

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MessageSujet: Re: Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament)   Questions sur le livre de l'Apocalypse (Bible, Nouveau-Testament) EmptyMar 22 Nov 2016, 23:30

prisca a écrit:
Raziel a écrit:
prisca a écrit:


Par conséquent, quelle est la traduction du Verset en français ?

Parce que tout le Nouveau Testament a été traduit du Grec et à ce compte là, peut on dire si véritablement la traduction est fidèle si par ce Verset tu veux démontrer qu'il y a une anomalie dans la traduction ?

Prisca a écrit:
Si tu dis que l'apocalypse raconte, pourquoi le temps employé est au futur progressif ce qui suppose que les évènements doivent arriver ?

L'apocalypse raconte l'histoire de chaque homme, car nous partons tous de quelques molécules (alpha) et nous finissons tous soit dans l'oméga (=Jésus-Dieu)
soit en enfer.

C'est cela : il faut.





Je pense que tu vas vite en besogne car l'emploi d'un temps ne désigne par l'objet de destination de ce Chapitre de l'histoire que même les exégèses de ce monde n'arrive pas à déchiffrer.

Pour ma part, je perçois : une note négative.

Alors je suis surprise d'entendre le corps religieux dire "Je jubile de la Résurrection de Jésus".

La Résurrection de Jésus n'est pas une jubilation, elle est le signe du retour de Jésus incorruptible, revêtu de la Lumière du Père, engendré enfin.

Par conséquent là où le corps religieux conclue par une Jubilation là où nous devrions comprendre déjà que la Résurrection de Christ n'est pas réjouissance du fait que Jésus ait dû mourir à cause de nous, il faut se mettre à l'évidence que le Salut des hommes passant par la renaissance en eux du Corps ressuscité de Jésus aurait dû être suivi d'effet par une reconnaissance de son sacrifice par un témoignage universel d'une volonté défiant toutes les entraves où l'homme peut trouver prétexte à ne pas emprunter le chemin de la Paix.

Tu sais cependant que l'apocalypse est prophétique et que même sur le papier elle est à la suite du Nouveau Testament qui témoigne du Salut de Christ par tout homme ressuscité en lui, le monde lui témoigne que là n'est pas le résultat que nous aurions dû mettre en œuvre pour mériter le Salut tel que promis.

Par conséquent l'apocalypse telle que tu l'as décrit ne donne pas à l'homme quelque enseignement profitable car que de parler de molécules d'alpha et omega  ne donne rien d'exploitable.

Donc restons pragmatique, et conscients que l'espèce humaine n'est pas composé de métaphysiciens, puisque tu le sais et moi aussi bien entendu Dieu le dira à tout le monde d'une manière imagée, vous n'avez pas tenu vos engagements, attendez vous à des signes qui annoncent un évènement majeur de peu de réjouissance.

C'est comme cela qu'il faut voir l'apocalypse, un avertissement.


Sauf que l'éther subliminal témoigne aussi des qualités éthérées de Jésus qui sont à l'image de cette réjouissance

non ?
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